vstarch Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2014 Παιδιά καλησπέρα, Μια ερώτηση: 2 αδερφές κληρονόμησαν ένα κατάστημα και θέλουν να το κάνουν γονική παροχή. Ακριβώς δίπλα σε αυτό το κατάστημα υπήρχε άλλο με άλλον ιδιοκτήτη και το 1985 ο τοίχος που τα χώριζε γκρεμίστηκε με τη σύμφωνη γνώμη όλων των ιδιοκτητών. Το μαγαζί χτίστηκε το 1956 και έχει οκοδομική άδεια. Πώς πρέπει να δηλώσω το γκρέμισμα του τοίχου? Ανήκει στην κατηγορία 2? Γιατί στον 4178 στην κατηγορία 2 γράφει ότι άν υπάρχει αυθαιρεσία μετά το 83 δεν ανήκει σ'αυτήν. Τότε πού? Και επίσης στα φύλλα καταγραφής πώς να το δηλώσω? Στις λοιπές παραβάσεις? Τελικά όταν υπάρχουν μεγάλες αυθαιρεσίες νομίζω ότι είναι λιγάκι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα. Με τις μικρές μπερδεύομαι περισσότερο. Τέλος χρειάζεται προσύμφωνο και των 3 ιδιοκτητών? Εγώ έχω αναλάβει μόνο το ένα από τα 2 καταστήματα. Μπορώ να κάνω τη διαδικασία χωρίς τον ιδιοκτήτη του διπλανού μαγαζιού? Θα μπορουσα να το κάνω με άδεια μικρής κλίμακας ή όχι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 25 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 25 , 2014 (edited) εχεις νομιμη αδεια για δυο ΟΙ εχεις συσταση και συμβολαια για 2 αρα...προσυμφωνο δεν χρειαζεται δεν προκειται να τροποποιησεις τις οριζοντιες ιδιοκτησιες.... Το μονο που εχεις ειναι να τακτοποιήσεις την καθαιρεση μιας τοιχοποιίας μεταξυ δυο καταστηματων... η διαδικασια του 23/5...[γνωμη μου...με ΕΕΜΚ] "αυριο" μπορει να θελουν να ξαναχτισουν τον τοιχο...[με αδεια αυτη την φορά...] :-) Edited Οκτώβριος 25 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marios Topalidis Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 25 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 25 , 2014 (edited) Καλησπέρα σας, Θέλω να θέσω ένα ερώτημα για εξ αδιαιρέτου οικόπεδο. Λοιπόν, πριν 30 χρόνια, αγοράστηκε οικόπεδο παραθαλάσσιο (εκτός σχεδίου πόλης, ως αγροτεμάχιο), συνολικού εμβαδου 500μ3, με τα 300 στον έναν αδερφό και τα υπόλοιπα 200 στον άλλον. Με το πέρασμα του χρόνου, επήλθε η ρήξη μεταξύ των αδελφών, με αποτέλεσμα να παραμείνει ανεκμετάλλευτο και από τους 2 το οικόπεδο. Πεθαίνει ο ένας εκ των αδελφών, και το μερίδιο των 200μ3 μοιράζεται στην σύζυγο του και τα 2 παιδιά του. Πέρνα ο καιρός, και έρχεται πριν 15 χρόνια το σχέδιο πόλης εκεί, και τακτοποιείται στην πολεοδομία (με χρηματικό ποσό) το μέρος του οικοπέδου που αντιστοιχεί στον έναν αδερφό. Αφού λοιπόν το ένα εκ των 2 παιδιών (του ενός αδερφού με τα 200μ3) πάρει όλο το μερίδιο (από την μητέρα του και τον άλλον αδερφό του), θέλει να χωρίσει με συρματόπλεγμα το εξ αδιαιρέτου οικόπεδο, για να ξεχωρίζει από το κομμάτι του αδερφού του πατέρα του (θείου) και να το εκμεταλλευτεί. Ο θείος αρνείται να συναινεσει στο μοίρασμα, και αναγκάζεται ο ανιψιός με την βοήθεια τοπογραφου μηχανικού να πάει μόνος του και να χωρίσει με συρματόπλεγμα το οικόπεδο. Μετά από λίγες ημέρες, ο θείος πάει και ξηλώνει το συρματόπλεγμα!! Προκειμένου να είναι νόμιμος ο ανιψιός, τι μπορεί να κάνει, ώστε αφενός να χωρίσει νομικά το εξ αδιαιρέτου οικόπεδο, αφετέρου να το περιφραξει και να το εκμεταλλευτεί; Ευχαριστώ Sent from my HM NOTE 1W using Tapatalk Edited Οκτώβριος 25 , 2014 by Marios Topalidis Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 (edited) με το "ετσι θελω"....τιποτε δεν μπορει να κανει ο ανεψιος ούτε να "διαλεξει" αυτος την "φατσα" ή τί άλλο θελει... διότι ειναι "εξ αδιαρετου..."...δλδ "παντού και πουθενά" Απαιτειται "κοινη συμφωνία" [και, κακώς ανεμιχθη μηχανικος στο ολο θεμα"].... Το απλο ειναι να γινει συσταση καθετης...[αν σας παιρνει] Εδώ, βεβαιως, ...χρειαζεται ο μηχανικός... Κι αν δεν συμφωνείτε μεταξύ σας, όποιος ενδιαφέρεται, ...προσφεύγει στα Δικαστηρια, να ορισει αυτο τις κάθετες... Ολα τα άλλα ειναι παρανομιες... υγ πάλι καλά που ο θείος..... γκρεμισε την περιφραξη και δεν σας εκανε καταγγελία στην Πολεοδομια...με ολα τα συναφή... Edited Οκτώβριος 26 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
nzerman Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Μου κάνει εντύπωση πως παρέμεινε το εξ´ αδιαιρέτου μετά την ένταξη στο ΓΠΣ. Μάλλον λόγο μικρού εμβαδού. Ποιο είναι το εμβαδόν της κατα κανόνα αρτιότητας στην περιοχή; Μια λύση ίσως να είναι η κατάθεση δικαστικής αγωγής διανομής. Δημήτρη (χρόνια πολλά με την ευκαιρία). Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 (edited) σωστα παρέμειναν εξ αδιαιρετου διοτι, οι εξ αδιαιρετου συγκυριοι σε γηπεδο... ..αποκαθιστανται εξ αδιαιρέτου και στο νεο οικοπεδο... υγ σε ευχαριστω για τις ευχες σου Edited Οκτώβριος 26 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
nzerman Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Δεν ισχύει πάντα αυτό φίλε, έχω δει περιπτώσεις που απο εξ´ αδιαιρέτου γεωτεμάχιο προκύπτουν οικόπεδα με αποκλειστικές κυριότητες (οι πρώην εξ´ αδιαιρέτου συγκύριοι δηλαδή). Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 (edited) ειναι η περιπτωση της παρ. 8 του αρθρ.12 του 1337.... 8. Αν οι ιδιοκτήτες όλων των ιδιοκτησιών μιας πολεοδομικής ενότηταςή ενός τμήματός της συμφωνήσουν μεταξύ τους για την εφαρμογή της ωςπρος τον τρόπο που θα γίνουν αι απαιτούμενες εκχωρήσεις γης για τηνπραγματοποίηση της εισφοράς σε γη και τις αντίστοιχες τακτοποιήσειςοικοπέδων , τότε η πράξη εφαρμογής εγκρίνεται κατά προτίμηση και όπωςσυμφωνήθηκε για την ενότητα ή το τμήμα αυτό , εφόσον δεν αντίκειταιστις κείμενες διατάξεις. δλδ "κατοπιν συμφωνιας..."..που γινεται...αλλά σε σπανιες περιπτωσεις... άλλως, κανενας μελετητης δεν μπλεκει με τον κινδυνο να κατηγορηθει απο συνιδιοκτητες.. οτι εδωσε στον "εναν " το γωνιακο...και στον άλλον τον ..."κατιμά"... Τους βαζει "μαζι" και ας τα βρουνε μεταξυ τους... :-) Edited Οκτώβριος 26 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marios Topalidis Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 26 , 2014 Καλησπέρα σας, σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας..... με το "ετσι θελω"....τιποτε δεν μπορει να κανει ο ανεψιος ούτε να "διαλεξει" αυτος την "φατσα" ή τί άλλο θελει... διότι ειναι "εξ αδιαρετου..."...δλδ "παντού και πουθενά" Απαιτειται "κοινη συμφωνία" [και, κακώς ανεμιχθη μηχανικος στο ολο θεμα"].... Το απλο ειναι να γινει συσταση καθετης...[αν σας παιρνει] Εδώ, βεβαιως, ...χρειαζεται ο μηχανικός... Κι αν δεν συμφωνείτε μεταξύ σας, όποιος ενδιαφέρεται, ...προσφεύγει στα Δικαστηρια, να ορισει αυτο τις κάθετες... Ολα τα άλλα ειναι παρανομιες... υγ πάλι καλά που ο θείος..... γκρεμισε την περιφραξη και δεν σας εκανε καταγγελία στην Πολεοδομια...με ολα τα συναφή... Κατ'αρχήν χρόνια σου πολλά σήμερα, ότι επιθυμείς! Μίλησα με τον ενδιαφερόμενο και μου ότι ναι μεν στο αρχικό συμβόλαιο των αγροτεμαχίων, δεν οριζόταν ρητώς σε ποια συγκεκριμένη περιοχή του εξ'αδιαιρέτου οικοπέδου αγόρασε τα 200μ3 ο πατέρας του (ένας εκ των 2 αρχικών ιδιοκτητών αδελφών), αλλά η προφορική συμφωνία ήταν για το εμπρός κομμάτι που συνόρευε με τον ασφαλτοστρωμένο δρόμο ήταν του πατέρα του, πράγμα που βεβαίως αρνείται τώρα (μετά τον θάνατο του) ο αδελφός του (θείος του). Με βάση αυτό λοιπόν, πήρε τον Π.Μηχανικό και έβαλε την περίφραξη στο οικόπεδο...... Αυτή τη "Σύσταση Καθέτης", πως-ποιος την κάνει? Τι εννοείς με το "αν σας παίρνει? Μου κάνει εντύπωση πως παρέμεινε το εξ´ αδιαιρέτου μετά την ένταξη στο ΓΠΣ. Μάλλον λόγο μικρού εμβαδού. Ποιο είναι το εμβαδόν της κατα κανόνα αρτιότητας στην περιοχή;Μια λύση ίσως να είναι η κατάθεση δικαστικής αγωγής διανομής. Δημήτρη (χρόνια πολλά με την ευκαιρία). Για να βοηθήσω και εσένα αλλά και τον εορτάζοντα Δημήτριο από πάνω, θα γράψω τι ακριβώς γράφει στην πράξη αποδοχής κληρονομιάς που μου διάβασε ο ενδιαφερόμενος, για το εν λόγω οικόπεδο: "....αποδέχονται την επαχθείσα εις αυτούς κληρονομιά του αποβιώσαντος χωρίς διαθήκη κατά την ΧΧ ΧΧΧΧ 19ΧΧ έτους,......για έκαστο εκ των 2 αποδεχόμενων παιδιών του αποβιώσαντος, 3/8 επί ποσοστού εξ'αδιαιρέτου 1/2, επί ενός αγρού εκτάσεως κατά την καταμέτρησή του, μέσα στα σύνορά του, 2.259 μέτρων τετραγωνικών, κειμένου στη θέση ΧΧΧΧΧΧ της κτηματικής περιοχής ΧΧΧΧΧΧ, της ομωνύμου κοινότητος της επαρχίας ΧΧΧΧΧΧ, του Νομού ΧΧΧΧΧΧ, συνορευομένου γύρωθεν, βορείως με πρώην ιδιοκτησίαν Αντωνίου ΧΧΧΧ, επί πλευράς 60,00 μέτρων, ανατολικώς με ιδιοκτησία Δημητρίου ΧΧΧΧ, επί πλευράς 39,30 μέτρων, δυτικώς με την παλαιά σιδηροδρομικη γραμμήν και ήδη με αγροτικό δρόμο, επί πλευράς 38,50 μέτρων, και νοτίως με ιδιοκτησία Αθανασίου ΧΧΧΧ, επί πλευράς 55,30 μέτρων, και όπως ο πιο πάνω αγρός εμφανίζεται στην συνημμένη υπ'αρίθμ. ΧΧΧΧ/88 πράξη του Στμβολαιογράφου ΧΧΧΧΧ Ανδρέα ΧΧΧΧΧ, τοπογραφικό διάγραμμα της Αρχιτέκτονος Μηχανικού Ιωάννας ΧΧΧΧΧΧ, μετά της επ'αυτού δηλώσεώς της ότι βρίσκεται εκτός Σχεδίου και δεν είναι άρτιος, σύμφωνα με τις τότε πολεοδομικές διατάξεις, και το οποίο μερίδιο εξ'αδιαιρέτου εξ 1/2 επί τούτου, περιήλθε στον κληρονομούμενο εξ αγοράς, δυνάμει του υπ'αριθμ. ΧΧΧΧΧ/88 συμβολαίου του συμβολαιογράφου ΧΧΧΧΧ Ανδρέα ΧΧΧΧΧ, που μεταγράφηκε στα βιβλία .......". Τώρα, το ερώτημα είναι: Με δεδομένη την άρνηση οποιασδήποτε επικοινωνίας με τον θείο του (εκ μέρους του θείου του), πως μπορεί να το χωρίσει ΝΟΜΙΜΑ και να βάλει και περίφραξη, για εκμετάλλευση? Σας παραθέτω μερικές φωτογραφίες του οικοπέδου, για καλύτερη εξαγωγή συμπερασμάτων. Προσέξτε τα παρακάτω σημεία στις φωτό: α) ότι την μεταλλική πόρτα επί του αγροτικού δρόμου, την είχε κατασκευάσει με έξοδά του ο αποθανών πατέρας του ενδιαφερομένου, καθόσον ήταν αυτός που ενδιαφερόταν να κτίσει άμεσα και ακίνητο (τότε) στο μερίδιο που του αναλογούσε, αλλά τον πρόλαβε ο χρόνος (απεβίωσε). Ουσιαστικά η πόρτα είναι το συμφωνηθέν σύνορο με το κομμάτι που είχε σε σχέση με εκείνο του αδερφού του, στα λόγια βέβαια. β) στην μέση περίπου του οικοπέδου, τους πασσάλους που απομείνανε μετά την αφαίρεση του συρματοπλέγματος από τον θείο του, μετά τον χωρισμό του οικοπέδου που προανέφερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 27 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 27 , 2014 (edited) "....αποδέχονται την επαχθείσα εις αυτούς κληρονομιά του αποβιώσαντος χωρίς διαθήκη κατά την ΧΧ ΧΧΧΧ 19ΧΧ έτους,......για έκαστο εκ των 2 αποδεχόμενων παιδιών του αποβιώσαντος, 3/8 επί ποσοστού εξ'αδιαιρέτου 1/2, επί ενός αγρού εκτάσεως κατά την καταμέτρησή του, μέσα στα σύνορά του, 2.259 μέτρων τετραγωνικών....." Ειχες πει για "οικοπεδο" εδω εχεις ενα εκτος σχεδιου γηπεδο, μη αρτιο και μη οικοδομησιμο. . με βαση τα παραπανω, στον αγρο αυτο, υπαρχουν πολλοί ιδιοκτήτες Ολοι εξ αδιαιρετου. Μονος σου δεν μπορεις να παρεις κανενα "τμημα" Καθετη δεν γινεται...λογω εκτος σχεδιου Μπορεις να κανεις διανομη και να ζητησεις, δικαστικα, να κατατμηθει και να παρεις το "κομματι" που θα αποφασισει το δικαστηριο... ή να επικαλεστει "ατυπη" διανομη και να παει δικαστικα... Ομως, ανεξαρτητα συμφωνιων περι προφορικης διανομης, ο μηχανικος δεν ειχε κανενα χαρτι στα χερια του που να το πιστοποιει.Το μονο που ειχε ηταν μια "εξ αδιαιρετου" αποδοχη Η οποια δεν δινει τιτλο διανομης...αλλα μονον συγκυριοτητας... [φαινοταν εξ αρχης οτι ολη η ιστορια ειναι γιατην "φατσα"....] :-) Edited Οκτώβριος 27 , 2014 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα