Σχέδια πολεοδομίας και σύστασης ίδια, διαφορετική πραγματικότητα. Τα φώτα σας...

[ΚΑΝΑ]

εγκ 4

∆ιευκρινίζεται οτι στις µηχανολογικές εγκαταστάσεις περιλαµβάνονται εγκαταστάσεις

πόσιµου νερού,

ζεστού νερού χρήσης,

αποχετεύσεων,

πεπιεσµένου αέρα,

φυσικού αερίου και

 υδροδοτικό πυροσβεστικό δίκτυο.

[dimitris GM]

σωστα,

αλλά,

 

εάν οι διαφορα ειναι κατω απο τα ορια ανοχης που οριζει ο νομος

θεωρω οτι δεν κανεις τπτ..

 

[γνωμη μου...οκ?]

[[email protected]]

Δεν διαφωνώ γιατι ολα αυτα (4014 & 4178) γραφτηκαν στο ποδι, κ μαλιστα οχι απο μηχανικους αλλα απο δικηγορους. Ως αποτέλεσμα επηλθε τεραστια συγχιση κ πανικος με λαθος χρήση ορων οπως "υπερβαση δομησης", "διαμερισματωση", "αλλαγη χρησης" κ αλλα τετοια ωραια, που 6 χρονια μετα ακομα σηκωνουν κουβεντα.

 

Λογω κατάρρευσης της αγοράς κ οποιασδηποτε αξιοπρεπειας για το επαγγελμα του μηχανικού, κ λογω του οτι οι τυποποιημενες βεβαιωσεις της ηλεκτρονικής πλατφορμας του τεε κ του υπουργειου συνεχιζουν να αναγραφουν διπλασιες αποκλισεις απο αυτες που αναφερουν οι νομοι (20 cm αντι για 10), η ερμηνεια έγκειται στην προσωπικη αντιληψη του καθενος.

 

Εγώ προσωπικά αν ο τοιχος που εχει μετακινηθεί δεν εχει πριζες,καλοριφερ κ διαφορες τετοιες μαλακιες, δινω βεβαιωση αβιαστα. Αλλοι παλι δεν δίνουν. Ολοι ειμαστε σωστοι κ ολοι λαθος ταυτοχρονα, αρα ισχυει το παραδοξο του σροντιγκερ. Για να το πετυχει αυτο ο νομοθετης, η ηταν διανοια, η διεστραμμενος αχρηστος παπαρολογος.

 

Γουατεβερ.

Edited May 30, 2017 at 07:02 μμ by [email protected]

[dimitris GM]

σωστα,

αλλά,

 

εάν οι διαφορα ειναι κατω απο τα ορια ανοχης που οριζει ο νομος

θεωρω οτι δεν κανεις τπτ..

 

[γνωμη μου...οκ?]

θα αιτιολογησω την σκεψη μου

 

[απο χθεσινη συζητηση]

 

"Οι βεβαιώσεις που δίνουμε αναφέρουν μέχρι και 2% απόκλιση επιφάνειας με μέγιστο τα 8τμ. Εσύ προφανώς ξεπερνάς το 2% άρα η διαμερισμάτωση ανά όροφο (ένας φάκελος ανά όροφο) είναι αναπόφευκτη. Όπως αναπόφευκτη είναι και η τροποποίηση στα συμβόλαια και σε Ε9 / ΔΕΗ, καθώς δεν θα μπορεί να γίνει αγοραπωλησία με τα "παλιά" εμβαδά"

εδω

http://www.michanikos.gr/topic/49971-απόκλιση-εμβαδού-σε-διαμερίσματα-που-πρόκειτα/?p=916033

---------------------

Επομενως, αφοσον ο νομοθετης ορισε συγκεκριμενα περιθωρια "ανοχης",

μεσα στα οποια δεν θεωρειται οτι υπαρχει αυθαιρεσια,

ετσι θα πρεπει να δουμε και την περιπτωση της διαμερισματωσης

δλδ.

-εαν και εφοσον η "μετατοπιση" εγινε μεσα στα ορια που "επιτρεπει" ο νομος,

 

αφου αυτο δεν αποτελει "αυθαιρεσια"

 

δεν εξεταζουμε ουτε αλλαγες σε μηχανολογικα/υδραυλικα/αποχετευσεις

ουδέ χρεωνουμε διαμερισματωση.

διοτι "προηγειται" ο ελεγχος των διαστασεων.

 

αναφερουμε απλα "ειναι εντος του νομιμου οριου ανοχων"

Edited May 31, 2017 at 05:35 πμ by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

ως προς την τροπ/ση των μηχανολογικών μπαίνει και ένα άλλο θέμα

 

αν π.χ δεν υπήρχε στην Ο.Α μηχανολογική μελέτη ή μελέτη ύδρευσης ή και αποχέτευσης

τότε ως μηχανικοί πως θα διαπιστώσουμε την τροποποίηση ή μη?

 

δηλ μιλάμε για παλαβούς νόμους και εγκυκλίους!  

[andrik0s]

Καλημέρα και ειλικρινά σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις - συμβουλές. Στην συνημμένη φωτογραφία φαίνονται οι διαφορές σχεδίου πραγματικότητας. Έχουμε πάρει το κομμάτι της ντουζιέρας απο το διπλανό διαμέρισμα (ζωγραφισμένο με μπλέ) και στο λουτρό που είναι μέσα στην κρεβατοκάμαρα έχουμε κρατήσει το Μπλέ κομμάτι οπου έχει γίνει ντουλάπα, και το υπόλοιπο κομμάτι του λουτρού (με κίτρινο ) πάει στο διπλανό διαμέρισμα.

Η διαφορά στα τετραγωνικά είναι της τάξης του 1 τετραγωνικού μείωση στο δικό μας διαμέρισμα και αύξηση αντίστοιχα στο διπλανό.

 

Τί κάνουμε σε αυτήν την περίπτωση?

 

https://s9.postimg.org/40dfxhsdr/sxedio.png

[andrik0s]

Καλημέρα και ειλικρινά σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις - συμβουλές. Στην συνημμένη φωτογραφία φαίνονται οι διαφορές σχεδίου πραγματικότητας. Έχουμε πάρει το κομμάτι της ντουζιέρας απο το διπλανό διαμέρισμα (ζωγραφισμένο με μπλέ) και στο λουτρό που είναι μέσα στην κρεβατοκάμαρα έχουμε κρατήσει το Μπλέ κομμάτι οπου έχει γίνει ντουλάπα, και το υπόλοιπο κομμάτι του λουτρού (με κίτρινο ) πάει στο διπλανό διαμέρισμα.

Η διαφορά στα τετραγωνικά είναι της τάξης του 1 τετραγωνικού μείωση στο δικό μας διαμέρισμα και αύξηση αντίστοιχα στο διπλανό.

 

Τί κάνουμε σε αυτήν την περίπτωση?

 

https://s9.postimg.org/40dfxhsdr/sxedio.png

Να συμπληρώσω επίσης πως το δικό μας διαμέρισμα έχει εμβαδόν 103 m2 και το διπλανό 98m2.

Edited May 31, 2017 at 07:13 πμ by andrik0s

[[email protected]]

 

"Οι βεβαιώσεις που δίνουμε αναφέρουν μέχρι και 2% απόκλιση επιφάνειας με μέγιστο τα 8τμ. Εσύ προφανώς ξεπερνάς το 2% άρα η διαμερισμάτωση ανά όροφο (ένας φάκελος ανά όροφο) είναι αναπόφευκτη. Όπως αναπόφευκτη είναι και η τροποποίηση στα συμβόλαια και σε Ε9 / ΔΕΗ, καθώς δεν θα μπορεί να γίνει αγοραπωλησία με τα "παλιά" εμβαδά"

 

δεν εξεταζουμε ουτε αλλαγες σε μηχανολογικα/υδραυλικα/αποχετευσεις

ουδέ χρεωνουμε διαμερισματωση.

διοτι "προηγειται" ο ελεγχος των διαστασεων.

 

αναφερουμε απλα "ειναι εντος του νομιμου οριου ανοχων"

 

Καλή η τεκμηρίωση, thumbs up, όπως έγραψα και πριν δεν διαφωνώ.

 

Αυτή η άποψη βέβαια παίρνει παραμάζωμα και πάρα πολλές περιπτώσεις, στις οποίες αν η άποψη είναι σωστή, τότε αυτές οι περιπτώσεις απαιτούν υπαγωγή στο 4178.

 

• Παράδειγμα: τα σχέδια συμφωνούν με την πραγματικότητα, η επιφάνεια του πίνακα αναλογιών έχει λάθος εμβαδομέτρηση.
• Παράδειγμα: με μέγιστη απόκλιση 20 cm η συνολική διαφορά επιφάνειας υπερβαίνει τα 8 τ.μ. (π.χ. κτίριο με ενισχυμένο φέροντα)
• Παράδειγμα: πλευρά 40 cm (εσοχή ντουλάπας) έχει υλοποιηθεί ως 65 cm

Κατά τη γνώμη μου η ερμηνεία έγκειται κατά περίπτωση στην προσωπική αντίληψη του καθενός. Ισχύει το παράδοξο του Σρόντιγκερ.

 

Αυτά

 

Καλό τριήμερο

Edited June 2, 2017 at 11:19 πμ by [email protected]