Πισίνα σε μπαλκόνι ρετιρέ

[NUKE]

Καλησπέρα,

Με τι επαγγελματια πρέπει να μιλήσω για να τσεκάρει αν είναι ασφαλής μια πισίνα;  Και που τους βρίσκω;
Βρίσκεται σε μπαλκόνι ρετιρέ; Από κάτω υπάρχει διαμέρισμα. Το κτήριο ειναι περίπου του 2010.
Η πλαστική πισίνα έχει μάλλον 3m διάμετρο και γεμίζει εως και 0.76m ύψος. Υπάρχει περίπτωση να είναι ακόμη μεγαλύτερη κρίνοντας από κάτι φώτο.

Νοικιάζω το σπίτι σε κάποιον, ο οποίος μου το ανέφερε και του είπα αμέσως να μην το κάνει καθώς είναι επικύνδινο. Εξήγησα αρκετά το τι μπορεί να συμβεί ειδικά σε σεισμό. Έκανα τους υπολογισμούς, το βάρος άνετα ξεπερνάει τα 500kg/m2. Παίζει να έχει μέσα 4.5 τονους νερό. Φυσικά και το έκανε. Αναρωτιεμαι τώρα τι πρέπει να κάνω (δεν θέλω να χαλάσω τις σχέσεις μου μαζί του ακόμη) και αν είναι άκρως επικυνδινο, μη σκοτωθεί και κανείς.

Τώρα, αν είμαι λάθος και τεσπά δεν υπάρχει πρόβλημα, δε θέλω να του τη χαλάσω...

Ευχαριστώ.
 

 

 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

On 9/6/2025 at 10:25 ΜΜ, NUKE said:

............. τεσπά δεν υπάρχει πρόβλημα, δε θέλω να του τη χαλάσω...

1. Αν "ο μοι γένοιτω" συμβεί κάτι, ποιός θα πληρώσει τα σπασμένα; 

2. Οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας το πήραν χαμπάρι ή όχι και τι λένε;

3. O μηχανικός σου που έκανε αυτοψία κ.λπ. τι ακριβώς σου είπε;

[Draggi]

0.76 m ύψος νερού σημαίνει φορτίο 760 kp/m2 που υπερβαίνει το κινητό των προβόλων κατά 50%

και των πλακών κατά 280% (ένα τμήμα του ρετιρέ πιθανώς έχει υπολογισθεί με κινητό φορτίο 200 kp/m2)

χωρίς να υπολογίζεται το ίδιο βάρος της κατασκευής τη πισίνας.

Οπότε άστα να πάνε, ξήλωμα χθες.

 

 

[JohnnyHoliday]

On 6/9/2025 at 10:25 PM, NUKE said:

Η πλαστική πισίνα έχει μάλλον 3m διάμετρο και γεμίζει εως και 0.76m ύψος.

 

On 6/10/2025 at 1:49 PM, Draggi said:

 

0.76 m ύψος νερού σημαίνει φορτίο 760 kp/m2 που υπερβαίνει το κινητό των προβόλων κατά 50%

 

Πώς προέκυψε αυτός ο υπολογισμός; 

Το κτήριο είναι του 2010. Στατικός συνδυασμός σε ΟΚΑ 1,35G+1,50Q.

Edited June 10, 2025 at 07:00 μμ by JohnnyHoliday

[Draggi]

On 10/6/2025 at 9:55 ΜΜ, JohnnyHoliday said:

 

Πώς προέκυψε αυτός ο υπολογισμός; 

Το κτήριο είναι του 2010. Στατικός συνδυασμός σε ΟΚΑ 1,35G+1,50Q.

Κινητό προβόλων q=500 kp/m2

[killertomato]

από τα λεγόμενα του ιδιοκτήτη δεν πρόκειται για εξώστη (πρόβολο) αλλά για ρετιρέ σε εσοχη κτιρίου (αφου λέει οτι από κάτω έχει διαμέρισμα).

Δεν γνωρίζω περί στατικών και προτείνω να το αναλάβει πολιτικός μηχανικός και αφού πάρει την εγκεκριμένη στατική μελέτη να κάνει αυτοψία για να επαληθευτεί η πραγματική κατάσταση του στατικού φορέα οπότε να σας συμβουλέψει πώς θα κινηθείτε 

[kfil]

On 10/6/2025 at 9:55 ΜΜ, JohnnyHoliday said:

 

Πώς προέκυψε αυτός ο υπολογισμός; 

Το κτήριο είναι του 2010. Στατικός συνδυασμός σε ΟΚΑ 1,35G+1,50Q.

Το κινητό για τους εξώστες το παίρνουμε 500 kg/m2 (κατά την γνώμη μου εφ όσον το φορτίο της πισίνας μένει μεγάλο χρονικό διάστημα πρέπει να θεωρηθεί μόνιμο και οχι κινητό στους υπολογισμούς). 

Αυτό για την διαστασιολογηση.

Στην περίπτωση της πισίνας το πρόβλημα δεν είναι μόνο το στατικό φορτίο. Επηρεάζει και η ταλάντωση του νερού σε ισχυρή σεισμική κίνηση.

Αυτό κατά την γνώμη μου είναι πιο σημαντικό ζήτημα.Θέλει οπωσδήποτε μελέτη.

[JohnnyHoliday]

On 6/12/2025 at 7:38 AM, Draggi said:

Κινητό προβόλων q=500 kp/m2

 

On 6/12/2025 at 12:42 PM, kfil said:

Το κινητό για τους εξώστες το παίρνουμε 500 kg/m2

Επισήμανα την "υπέρβαση" : 1,50xQ = 7,50KN/m2 ~ 7,6ΚΝ/m2 και την διατύπωση περί "υπέρβασης κατά 50%". Επίσης, ανέφερα (και αναφέρω για άλλη μια φορά) ότι είναι κατασκευής 2010. Όλα έχουν έναν λόγο για τον οποίο μνημονεύτηκαν.


Για να μην βάλουμε στην κουβέντα και το γc (1,50) και γs (1,15), για στατικό/σεισμικό συνδυασμό ή 1,30 και 1,0 για τυχηματικούς.

Εάν κάποιος μη γνωστής διαβάσει για την "υπέρβαση" λοιπόν, θα νομίζει ότι αυτό το πράγμα οριακά στέκει στη θέση του και μια προσθήκη 5-10kg, θα αποβεί μοιραία.

 

Edited June 12, 2025 at 02:40 μμ by JohnnyHoliday

[kfil]

Δεν λέμε κάτι διαφορετικό.

Μονο που  το νερό δεν είναι ένα απλό κινητό ή σταθερό φορτίο.Συμμετέχει με την κίνησή του (λόγω δράσης αντίδρασης ) στην συμπεριφορά του κτισμαστος σε σεισμό και πρέπει να εξεταστεί πιο προσεκτικά. 

[Draggi]

Η υπέρβαση είναι υπέρβαση και μάλιστα πολύ μεγαλύτερη γιατί το μεγαλύτερο τμήμα του

ρετιρέ θεωρώ οτι έχει υπολογισθεί με κινητό 200 kp/m2 (δεν είναι όλο πρόβολος). Οπότε ειδικά στο

συγκεκριμένο σημείο θεωρώ ότι υπάρχει πρόβλημα.

Διαφωνείς ;

Και συμφωνώ απόλυτα με τον kfil για τη δυναμική - σεισμική συμπεριφορά 

της υδάτινηςς μάζας.

Προσωπικά θα το είχα ήδη ξηλώσει.

 

Αν είσαι Μηχανικός βάλει την ειδικότητα στο προφίλ σου

Didonis

Edited June 12, 2025 at 04:05 μμ by Didonis