Τσιμεντοκονία από περλομπετόν

[vasilis.nik91]

Καλησπέρα σε όλους και ευχαριστώ προκαταβολικά για οποιαδήποτε απάντηση. Σε δικό μου σπίτι έχει αγοραστεί πριν πέντε χρόνια περλομπετόν της Vioryp και τώρα ήρθε η ώρα να ριχτεί ως τσιμεντοκονία με πάχος από 3,5 έως 5,5 πόντους. Η συνταγή που μου πρότεινε ο πλακάς είναι 400 κιλά τσιμέντο ανά κυβικό + ίνες + γαλάκτωμα. Το πρόβλημα είναι ότι, επειδή ξεκίνησα να το ψάχνω, διάβασα ορισμένα αρνητικά σε παλιότερα άρθρα μέσα στο φόρουμ. Το υλικό αυτό προτείνεται/χρησιμοποιείται σήμερα; Πάνω στην επιφάνεια θα γίνει στρώσιμο πλακιδίων. Οι προβληματισμοί μου αφορούν φουσκώματα και αποκολλήσεις πλακιδίων.

Edited December 8, 2025 at 08:13 μμ by vasilis.nik91
Τονισμός κειμένου

[Pavlos33]

@vasilis.nik91Καλησπέρα.

Το περλιτομπετόν (περλομπετόν στην κοινή μαστορίστικη) είναι ένα ελαφρύ σκυρόδεμα (περί το 1/3 του βάρους κανονικού σκυροδέματος) με ηχομονωτικές και θερμομονωτικές ιδιότητες. Το μειονέκτημά του αφορά το ότι είναι υδρόφιλο λόγω του περλίτη και συνεπώς σε εξωτερικές χρήσεις δεν κάνει χωρίς υγρομόνωση. Τώρα, σε ένα διαμέρισμα μέσα υπό κανονικές συνθήκες υγρασίας, δεν βλέπω κάποιο ιδιαίτερο κίνδυνο. Οι ίνες καλό είναι να μπουν όπως και η οικοδομική ρητίνη (γαλάκτωμα). Το κόστος των ινών είναι μικρό (6-8 Ευρω ανά σακουλάκι των 900 γραμμαρίων με αναλογία 900 γρ/κυβικό μπετόν και το όφελος μεγάλο. Η ρητίνη προσιτή σχετικά. Τενεκές 17 κιλών 65-75 Ευρώ. Τα 400 κιλά τσιμέντο / κυβικό μέτρο που σου είπε ο πλακάς δίνουν μια αντοχή σε θλίψη περί τα 80 kg/cm2 και είναι μια χαρά για τα συνήθη φορτία χρήσης.

Edited December 8, 2025 at 08:10 μμ by Pavlos33

[tetris]

Δεν ξέρω αν το περλιτόδεμα μπορεί να δημιουργήσει τη λεία κι επίπεδη επιφάνεια που απαιτείται για διάστρωση πλακιδίων. Επίσης, το πάχος των 5,5 εκ. δεν ενδείκνυται για διάστρωση τσιμεντοκονίας (κανονικής, χωρίς περλίτη) διότι κατά τη σκλήρυνση δημιουργούνται ανωμαλίες (βυθίσματα) της επιφάνειας.

[Didonis]

On 9/12/2025 at 8:48 ΠΜ, tetris said:

1. ... αν το περλιτόδεμα μπορεί να δημιουργήσει τη λεία κι επίπεδη επιφάνεια που απαιτείται για διάστρωση πλακιδίων....
2. ... (βυθίσματα) της επιφάνειας....

1. μπορεί (ειδικά σε εσωτερικούς χώρους)
2. μάλλον ναι σε βάθος χρόνου ενδεχόμενα θα υπάρξουν βυθίσματα (έστω χιλιοστών) το οποίο όμως καταλήγει τα πλακίδια να κολυμπάνε 

Εγω προσωπικά έχω επιφυλάξεις για την χρήση του περλίτη αφού προέρχεται από υλικό που σχεδόν του κάνουν σχάση για να βγει... 

Εδώ ανακαλύψαμε μετά από πολλά χρόνια ότι μερικοί γρανίτες έχουν "ραδιενεργές" παρενέργειες από κεντρικό κτήριο της ΕΕ στις Βρυξέλες με ανεξήγητα μεγάλα ποσοστά πονοκεφάλων εργαζομένων εκεί σε σύγκριση με άλλους χώρους γραφείων. (το κτήριο είναι ολο με επένδυση γρανίτη και υποθέτω και τα δάπεδα). 

 

[vasilis.nik91]

Αυτοι ειναι οι προβληματισμοί μου, η μακροχρόνια αντοχή γιατι οπως βλεπω και εδω οι αποψεις διίστανται στο συγκεκριμένο θεμα.

[θανος_]

Χρησιμοποίησα το περλομπετόν από  το 95 σαν εργοταξιάρχης σε μεγάλα κτίρια  γραφείων στην Αθήνα. Το επέβαλα, δεν ήταν δυνατό τόσες χιλιάδες μέτρα να στρωθούν με τσιμεντοκονίες. Πήγα στην isocon, με ενημέρωσε , μου συνέστησε μάστορα, ήρθε με μια μεγάλη πρέσα του Δράκου, που ανέβαζε το μίγμα στον 8^ο όροφο. Έτσι το πρόβλημα γέμισμα έγινε παιχνίδι. Έκτοτε έστρωσα αρκετές χιλιάδες μέτρα, και δεν είχα ποτέ πρόβλημα. Θέλει τη τεχνική του. Αλφαδιές με τάκους η οδηγούς ανά 3 μ. πηχάρισμα και το άλλο πρωί ξύσιμο. Το αποτέλεσμα είναι επίπεδο αλλά ολίγον άγριο λόγω ξυσίματος για αυτό καταναλώνει παραπάνω κόλλα στο πλακάκι. Η ωφέλεια όμως σε μεγάλα έργα είναι τεράστια, μείωση φορτίων, μόνωση , μείωση χρόνου κλπ και κανένα πρόβλημα στατικότητας δεν είδα ποτέ. Αν θέλουμε όμως κάτι περισσότερο για αυτό ρίχνουμε και 2-3 εκ τσιμεντοκονία από πάνω , ειδικά σε μεγάλα ύψη γεμίσματος. Μπορούμε επίσης να βάλουμε και  παραπάνω τσιμέντο στο μίγμα για να αυξησουμε την αντοχή του . 1 σακί τσιμέντο με 3 σακιά περλομπετόν είναι πολύ καλή αναλογία, μπορούμε και 1 στα 4 για μικρότερη αντοχή.

Τα τελευταία χρόνια που επέστρεψα στην επαρχία, είδα ότι οι μαστόροι δεν το ξέρουν καν. Κι όσοι το ξέρουν δεν έχουν πρέσα και το ανακατεύουν με τη μπετονιέρα, η με τα πόδια, το είδα κι αυτό.  

Ωστόσο, σε ένα μικρό έργο, μια μονοκατοικία  με 4,5 εκ μέσο πάχος γεμίσματος, το όφελος είναι μικρό, όσο και η πιθανή ζημία.

Edited December 10, 2025 at 08:15 πμ by θανος_

[kostassid]

πολύ καλή πληροφορία Θανο, ευχαριστούμε και για τις φωτο

[Didonis]

On 9/12/2025 at 12:11 ΜΜ, Didonis said:

...Εγω προσωπικά έχω επιφυλάξεις για την χρήση του περλίτη αφού προέρχεται από υλικό που σχεδόν του κάνουν σχάση για να βγει... 

On 9/12/2025 at 11:09 ΜΜ, θανος_ said:

Χρησιμοποίησα το περλομπετόν από  το 95 σαν εργοταξιάρχης σε μεγάλα κτίρια  γραφείων στην Αθήνα. ....

Θάνος μπας και γνωρίζεις κάτι σχετικά με αυτό που γράφω?

Δεν αφορά κατασκευή χρήση και τοποθέτηση αλλά για μελλοντικές σε βάθος χρόνου παρενέργειες υγείας. Αν και Ελλάδα δεν έχουμε ανάλογο μονιτόρινκ όπως οι Βρυξέλες που βρήκαν ζήτημα με γρανίτη.

(και ναι χρησιμότατες οι πληροφορίες που έδωσες και την σημαντική εμπειρία σου σ αυτό)

[Pavlos33]

On 9/12/2025 at 12:11 ΜΜ, Didonis said:

Εγω προσωπικά έχω επιφυλάξεις για την χρήση του περλίτη αφού προέρχεται από υλικό που σχεδόν του κάνουν σχάση για να βγει... 

Εδώ ανακαλύψαμε μετά από πολλά χρόνια ότι μερικοί γρανίτες έχουν "ραδιενεργές" παρενέργειες α....

 

Υπήρχε μερικά χρόνια πριν και έντονος σκεπτικισμός για το ραδόνιο ειδικά σε υπόγειους χώρους. Αυτός ο προβληματισμός απότομα διεκόπη και ουδείς (τουλάχιστον σε δημόσια συζήτηση) ασχολήθηκε ξανά με ότι αυτό συνεπάγεται.

Συζητάμε για το μειονέκτημα του περλιτομπετόν να απορροφά υγρασία λόγω περλίτη. Σωστά. Όμως, εσωτερικά σε ένα διαμέρισμα τι πρόβλημα να προκύψει; Εναλλακτικά, αν κάποιος θέλει να γεμίσει (πριν στρώσει πλακάκια) και ας πούμε ότι δεν θα έχει ένα μέσο πάχος 5 εκ αλλά λίγο παραπάνω (ας πούμε ότι έκαναν λάθη στις αλφαδίες των υδραυλικών) με τι θα γεμίσουν;

[Didonis]

On 10/12/2025 at 11:34 ΠΜ, Pavlos33 said:

...Συζητάμε για το μειονέκτημα του περλιτομπετόν να απορροφά υγρασία λόγω περλίτη. Σωστά. ...

σωστά αυτό συζητάμε σ αυτό το θέμα.

Η δική μου απορία ήταν άλλου ζητήματος (υγείας) από υλικά και όχι πως κάνουμε χρήση τους.

Και Παύλο ακόμα και το παράδειγμα που έβαλα επιγραμματικά υπάρχει ολόκληρο ζήτημα. Και φυσικά ναι θα κάνω χρήση να φτιάξω και πάγκο από γρανίτη σε Κουζίνα σπιτιού πχ, αλλά θα αποφύγω να κάνω σε σπίτι όλο το δάπεδο εσωτερικά από γρανίτη και όλο το εξωτερικό κέλυφος από γρανίτη .... (όπως το σχετικό κεντρικό κτήριο γραφείων στην Εδρα της ΕΕ)