Hoax: Hellenic quest...

[BAS]

Επίσημη ΔΕΥΤΕΡΗ γλώσσα τα αγγλικά είχε πεί .

 

Ετσι είναι παγκόσμια σήμερα βλέπετε .

[Chilon]

Σωστά. Φυσικά η πρόταση εξακολουθεί να είναι παντελώς απαράδεκτη.

 

[BAS]

Στο θέμα της αγγλικής γλώσσας όμως , ανεξάρτητα , από το πως θα το πούμε , θα ήταν καλό , τα παιδιά τελειώνοντας το σχολείο και όχι την παραπαιδεία να είχαν πλήρη γνώση αυτής της γλώσσας , γιατί είτε το θέλουμε είτε όχι , έχει καθιερωθεί ως παγκόσμια .

 

Ακόμα και μεγάλες γερμανικές εταιρείες στα παγκόσμια συνέδρια τους , τα αγγλικά χρησιμοποιούν . Πόσο μάλλον εμείς που είμαστε "έθνος ανάδελφον" , όπως είχε πεί και ο Κύριος Πρόεδρος .

[Chilon]

Βεβαίως και έχει σημασία πως θα το πούμε.

Άλλο η απαραίτητη γνώση της γλώσσας αυτής και άλλο να γίνει δεύτερη επίσημη.

 

Αν γνωρίζεις άλλες χώρες (π.χ. Γερμανία) που να έχουν ως δεύτερη επίσημη γλώσσα την αγγλική·

ενημέρωσέ μας.

 

Αν κρίνω από την γνώση (ή καλύτερα την άγνοια) της πρώτης επίσημης γλώσσας, ο ορισμός της

αγγλικής ως δεύτερης θα οδηγήσει σε χειρότερο και όχι σε καλύτερο χειρισμό της.

Οπότε, καλύτερα να παραμείνει ως έχει.

[acnt]

Στο θέμα της αγγλικής γλώσσας όμως , ανεξάρτητα , από το πως θα το πούμε , θα ήταν καλό , τα παιδιά τελειώνοντας το σχολείο και όχι την παραπαιδεία να είχαν πλήρη γνώση αυτής της γλώσσας

Διαφωνώ κάθετα. Η γνώση ξένων γλωσσών θα πρέπει να παραμείνει ως έχει, δηλ προσωπική επιλογή το καθενός και όχι υποχρέωση του εκπαιδευτικού μας συστήματος.

 

Αυτό το οποίο προτείνεις ισχύει μόνο σε κράτη δίγλωσσα, όπως η Κύπρος, η Ινδία, η Γκαμπόν, το Ζαιρ κτλ κτλ, κράτη τα οποία λόγω της μεγάλης επιρροής του κατακτητή, χρησιμοποιούν ακόμα την γλώσσα του. Αυτή είναι η μόνη υπάρχουσα νοοτροπία -παγκοσμίως- για τις δεύτερες ξένες γλώσσες. Βάσει αυτής της θεωρίας, θα πρέπει να διδασκόμαστε την τούρκικη γλώσσα. Καλό ε; Εμένα πάντως δεν μου αρέσει καθόλου η ιδέα.

 

Πάντως, στο εξωτερικό συμβαίνει το ακόλουθο:

- όσοι έχουν άλλη μητρική γλώσσα από την αγγλική, γνωρίζουν αγγλικά τα οποία μιλάνε μόνο εκτός της χώρας τους και όχι όταν βρίσκονται στην πατρίδα τους!

- όσων η μητρική γλώσσα είναι η αγγλική, μιλάνε παντού και μόνο αγγλικά, πολύ σπάνια γνωρίζουν άλλες γλώσσες και απαιτούν να μπορείς να τους μιλήσεις στην γλώσσα τους.

- όσων καημένων η μητρική γλώσσα είναι η επιτομή των ηχητικών συνδυασμών ως μέσο επικοινωνίας το οποίο ονομάζουμε "γλώσσα", έχουν την τάση είτε να μην την χρησιμοποιούν όπως πρέπει, είτε να την θεωρούν μπανάλ και να γεμίζουν τις προτάσεις τους με βαρβαρικές λέξεις.

[BAS]

Σωστά , όλα αυτά που γράφετε , αλλά εγώ είπα ότι καλό θα ήταν να μάθαιναν τα αγγλικά τα παιδιά από τα σχολεία και όχι από την παραπαιδεία .

 

Αλλες μικρές χώρες όπως η Ολλανδία μαθαίνει στα παιδιά της στά σχολεία τουλάχιστον 2 αν όχι 3 γλώσσες και δεν μπαίνει θέμα "απολλανδισμού" .

 

Μπορεί εμας να μας ενοχλεί ότι οι Αγγλοσάξονες έχουν αυτό το πλεονέκτημα , δηλαδή το να μιλάνε οι άλλοι την γλώσσα τους , αλλά αυτό δεν είναι πρωτοφανές στην ιστορία .

Εχει συμβεί και με την δικιά μας γλώσσα και με την λατινική σε διάφορες ιστορικές περιόδους .

 

Γιά αυτό είπα ότι δεν έχει σημασία πως θα το πούμε , αλλά ότι είναι χρήσιμο .

 

- όσων καημένων η μητρική γλώσσα είναι η επιτομή των ηχητικών συνδυασμών ως μέσο επικοινωνίας το οποίο ονομάζουμε "γλώσσα", έχουν την τάση είτε να μην την χρησιμοποιούν όπως πρέπει, είτε να την θεωρούν μπανάλ και να γεμίζουν τις προτάσεις τους με βαρβαρικές λέξεις.

 

Αυτό δυστυχώς συμβαίνει ήδη και μάλιστα θεωρείται προσόν , γιά κάποιους .

 

Συνέβαινε και παλιά όμως 100-150 χρόνια πρίν με τα γαλλικά .

[Chilon]

Συνάδελφε BAS, επαναλαμβάνω ότι άλλο η απαραίτητη γνώση της γλώσσας αυτής και άλλο να γίνει δεύτερη επίσημη.

Πρέπει να γίνει επίσημη για να μάθουμε τον χειρισμό της;

 

Αν γνωρίζεις άλλες χώρες (π.χ. Γερμανία) που έχουν ως δεύτερη επίσημη γλώσσα την αγγλική· ενημέρωσέ μας.

[BAS]

Δεν είπα ότι συμφωνώ , στο να γίνει θεσμικά δεύτερη επίσημη γλώσσα σήμερα , ούτε ότι γνωρίζω άλλη χώρα πέραν των προαναφερθέντων που να το έχουν κάνει .

 

Στην πράξη όμως , γερμανικά και άλλα πανεπιστήμια , ιδρύουν αγγλόφωνα τμήματα , μεγάλες μη αγγλοσαξωνικές διεθνείς εταιρείες , χρησιμοποιούν τα αγγλικά σαν εταιρική γλώσσα .

 

Τα αγγλικά χρησιμοποιούνται στην ναυτιλία και στην αεροναυτιλία σαν διεθνής γλώσσα .

 

Αρα το θεσμικό θέμα , χρειάζεται συζήτηση και κατανόηση από όλους , σαν σημερινό θέμα , αλλά σαν θέμα των επόμενων 30 χρόνων εν όψει της Ευρωπαικής ενοποίησης .

 

Είναι σίγουρο ότι σε 20 - 30 χρόνια , τα υπερεθνικά κράτη θα έχουν μετά το υπερεθνικό όνομα και υπερεθνική γλώσσα .

 

Αλλωστε τα Εθνικά κράτη έχουν μόλις 180 χρόνια ζωής και αυτό μόνο σε ωρισμένες περιοχές της Ευρώπης .

[parist43]

το θεμα έχει δυο διαστάσεις.το τυπικό καί το ουσιαστικό.επι του τυπικού θα συμφωνήσω με τον Chilon.(για το θεμα της δευτερης γλώσας τα Αγγλικά).

επι της ουσιας ομως,η Αγγλική κατέχει μάλλον την πρώτη θεση στην εκτίμηση μας.

(μαζι με την εκτίμηση του αμερικάνικου τρόπου ζωής.και δεν θα μπορουσε να γίνει διαφορετικα αφου ζούμε την εποχή της Αμερικάνικης Αυτοκρατορίας-αναλογικά με το ότι οι λαοί στην διαρκεια της Ελληνικής Αυτοκρατορίας(Μεγας Αλέξανδρος) είχαν σε πρώτη εκτίμηση και την Ελληνική γλώσα και τον Ελληνικό τρόπο ζωής)

μια μικρή αποδειξη:εκτός δυο-τριών εδώ μεσα ολοι εχουμε αγγλοφωνα ψευδώνυμα-ακομα και ο Chilon με την πολυ ωραια κατα τα αλλα εκλογή του ονόματος ενός εκ των επτά αρχαίων σοφών της αρχαιότητας-μονο που ειναι στην αγγλικη εκδοση)

και τί σημαίνει αραγε η εκλογή ενος ψευδώνυμου?αν σημαίνει αυτό που θα θέλαμε να είμαστε στο ασυνείδητο μας ,τότε λυπάμαι αλλα ισως πολοί απο εμας (συμπεριλαμβανομενου και μενα) στο υποσυνείδητο τους δεν θα τους επεφτε και τοσο ασχημα να ειναι αμερικανακια η εστω ελληνοαμερικανακια)