kokoleko1

Ελ. Επ. και μισθωτός ιδιωτικού τομέα έστω έχουν ίδιο μέσο ασφαλιστέο εισόδημα μετά από 40 χρόνια εργασίας Επειδή έχουν το ίδιο μέσο ασφαλιστέο θα πάρουν και την ίδια σύνταξη. Ας υποθέσουμε ότι για τον Ελ. Επ. γίνονται αλλαγές στην νομοθεσία και τελικά φόρος + ασφαλιστική εισφορά είναι στο σύνολο τους το ίδιο ακριβώς με του μισθωτού, το οποίο είναι περίπου 35% (20% εισφορά + φόρος - αφορολόγητο). Άρα και οι δύο θα έχουν τελικό κέρδος περίπου 65% του ασφαλιστέου. Όλα ίδια λοιπόν. Για κάθε μισθωτό το κράτος εισπράττει επιπλέων και τις εργοδοτικές εισφορές. Οι οποίες είναι το 25% του ασφαλιστέου. Ας υποθέσουμε ότι αυτό το 25% γίνεται 0%. Τότε τα αποθεματικά του εφκα θα πάνε κατά διαόλου. Στο τσμεδε, που είχε ικανό αριθμό μισθωτών με καλούς μισθούς, τα αποθεματικά ήταν υψηλά. Αυτό το 25% καταρχήν ανεβάζει το εργοδοτικό κόστος του μισθωτού. Άρα ο εργοδότης θα μειώνει μισθούς σε περιόδους κρίσεων λόγω αυτού του 25%. Τότε πάλι τα αποθεματικά του εφκα θα πάνε κατά διαόλου σε περιόδους κρίσεων. Αυτό το 25% πληρώνει μέρος από τις τρέχουσες συντάξεις που δεν καλύπτονται από τις εισφορές του 20%. (προφανώς πληρώνει και μισθούς και συντάξεις του δημοσίου) Συνεπώς αυτό το 25% είναι πολύ σημαντικό να υπάρχει Το ερώτημα είναι εάν είναι και συνταγματικό να υπάρχει μόνο από την πλευρά των μισθωτών.

Το τσμεδε ήταν σαν τον εφκα. Τα έπαιρνε από τους μηχανικούς, μισθωτούς και Ελ. Επ., και τα έβαζε στον κουβά. Από τον κουβά τα μοίραζε στους συνταξιούχους του. Οπότε τι σημαίνει αντισυνταγματική ένταξη των ελεύθερων επαγγελματιών μηχανικών στον εφκα ενώ είναι σύννομη η ένταξη των μισθωτών μηχανικών του ιδιωτικού τομέα; Μένει να μας το εξηγήσει το ΣτΕ στην απόφασή του. Επίσης, για να πάρουν την ίδια σύνταξη, ποιοι πλήρωσαν τις τελευταίες δεκαετίες τις περισσότερες εισφορές (συμπεριλαμβανομένων των εργοδοτικών εισφορών) στον κουβά του τσμεδε; Εάν πλήρωσαν οι Ελ .Επ. τα περισσότερα χρήματα, τότε είναι καλύτερα να είναι στο δικό τους ταμείο, όπου τότε θα μπορούν να πάρουν και μεγαλύτερες συντάξεις. Κατ’ αναλογία πρέπει να διαμοιραστούν και τα χρήματα που χάθηκαν, για διάφορους λόγους (π.χ. PSI), εάν ποτέ επιστραφούν. Τα περισσότερα θα ανήκουν στους Ελ. Επ.

ότι πει το ΣτΕ

https://oaee2015.wordpress.com/2016/09/18/δημόσια-βάρη-οι-εισφορές-σύμφωνα-με-δι/

Οι αναδρομικές εισφορές αναφέρονται σε πολύ μικρή χρονική περίοδο και όχι για όλους. Βάσει άρθρων του Συντάγματος μένει να δούμε τι θα αποφασίσει το ΣΤΕ. Πιο διαχρονικά και γενικότερα θέματα αποτελούν: 1. Πάταξη της φοροδιαφυγής και εισφοροδιαφυγής (π.χ. βάσει του άρθρου 4 παρ. 1 και άρθρου 25 παρ. 4 του Συντάγματος) 2. Αναλογικές εισφορές και φόροι (π.χ. βάσει του άρθρου 4 παρ. 5 του Συντάγματος) Δηλαδή, να ισχύει για όλους το ανάλογα με τις δυνάμεις. Για παράδειγμα (υποθετικά νούμερα), Α Εισόδημα: 10,000€/έτος (δύναμη Α) Εισφορές και φόροι: 6,000€/έτος Σύνταξη: 6,000€/έτος (δύναμη Α) Β Εισόδημα: 20,000€/έτος (δύναμη Β) Εισφορές και φόροι: 12,000€/έτος Σύνταξη: 12,000€/έτος (δύναμη Β) Και εάν ο Α δεν μπορεί να ζήσει με την δύναμη που έχει (λογικό) αλλά χρειάζεται δύναμη όπως ο Β (υλική εξύψωση) τότε το σημαντικότερο είναι 3. Βελτίωση εισοδήματος και ικανοποιητική σύνταξη (π.χ. βάσει του άρθρου 22 παρ. 1 του Συντάγματος)

Εξαρτάται από το εάν σου έχει χορηγηθεί η ασφαλιστική ικανότητα για κάποιο χρονικό διάστημα μεταξύ 1-1-2017 έως 30-9-2017. Για το χρονικό διάστημα που δεν είχες ασφαλιστική ικανότητα, θα τις γλυτώσεις.

Λογικά: Ασφαλιστική ικανότητα: ν Ασφαλιστική ενημερότητα: Χ

με αφορολόγητο 1250€ 1. 1400 μεικτά / μήνα x 14 = κόστος εργοδότη = 24,512€ καθαρά = 13,400€ 2. 1400 μεικτά / μήνα + ΦΠΑ x 12 = κόστος εργοδότη = 20,392€+ΦΠΑ καθαρά = 12,119€-τέλος επιτ. με αφορολόγητο 1900€ 1. 1400 μεικτά / μήνα x 14 = κόστος εργοδότη = 24,512€ καθαρά = 14,050€ 2. 1400 μεικτά / μήνα + ΦΠΑ x 12 = κόστος εργοδότη = 20,392€+ΦΠΑ καθαρά = 12,769€-τέλος επιτ.

Οι παρακάτω δεν γλιτώνουν τον κλάδο υγείας από 1-1-2017 έως 30-9-2017 Ασφαλισμένοι για τους οποίους προκύπτει (άρθρο 20 παρ. 1 του ν.4488/2017) αναδρομική διακοπή της υποχρεωτικής ασφάλισης στον ΕΦΚΑ, ασφαλιστικές εισφορές για υγειονομική περίθαλψη που αφορούν περίοδο ασφάλισης από 1/1/2017, ή από την ημερομηνία διακοπής της ασφάλισης, εάν αυτή έγινε μεταγενέστερα, μέχρι και 30/9/2017, εφόσον τα ανωτέρω πρόσωπα (ελεύθεροι επαγγελματίες) είχαν δικαίωμα ασφάλισης στους πρώην Τομείς Υγείας του κλάδου υγείας του ΕΤΑΑ και τους έχει χορηγηθεί ασφαλιστική ικανότητα, δεν επιστρέφονται, και σε περίπτωση που δεν έχουν καταβληθεί αναζητούνται​ Σε αντάλλαγμα, ο έφκα προσέφερε: Ασφαλιστική ικανότητα για υγειονομική περίθαλψη μέχρι 28/2/2018 επίσης, Οι μισθωτοί που δεν υπάγονται στα παραπάνω και εφόσον οι μηνιαίες αποδοχές τους από 1-1-2017 έως 30-9-2017 είναι κάτω από τις ελάχιστες, θα πληρώσουν επιπλέον σε κλάδο υγείας την διαφορά, από ότι έχουν ήδη πληρώσει ως μισθωτοί Οι παρακάτω γλιτώνουν τον κλάδο υγείας από 1-1-2017 έως 30-9-2017 Σε περίπτωση που δεν έχει χορηγηθεί ασφαλιστική ικανότητα λόγω οφειλών, ή σε περίπτωση που υπάγονται για υγειονομική περίθαλψη στην ασφάλιση άλλου, πλην του ΕΦΚΑ, φορέα ή τομέα ή κλάδου ή λογαριασμού ασθένειας, οι σχετικές ασφαλιστικές εισφορές για υγειονομική περίθαλψη δεν αναζητούνται Περιπτώσεις συνταξιούχων μέχρι 31/12/2016 από το Δημόσιο ή άλλους φορείς κύριας ασφάλισης, οι οποίοι υπάγονταν υποχρεωτικά στην ασφάλιση του ΕΦΚΑ (πρώην ΕΤΑΑ – ΤΣΜΕΔΕ) λόγω ιδιότητας από 1/1/2017, και για τους οποίους προέκυπτε υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών για υγειονομική περίθαλψη βάσει του άρθρου 44 του ν.4387/2016 (εισφορά επί της σύνταξης και εισφορά επί του εισοδήματος για υγειονομική περίθαλψη), εφόσον για αυτά τα πρόσωπα προκύπτει αναδρομική διαγραφή από τον ΕΦΚΑ βάσει της κοινοποιούμενης ρύθμισης, και με την προϋπόθεση ότι έχουν λάβει ασφαλιστική ικανότητα ως συνταξιούχοι, οι ασφαλιστικές εισφορές για υγειονομική περίθαλψη που έχουν καταβληθεί στον ΕΦΚΑ (πρώην ΕΤΑΑ – ΤΣΜΕΔΕ) επιστρέφονται ή σε περίπτωση που οφείλονται δεν αναζητούνται Οι μισθωτοί που δεν υπάγονται στα παραπάνω και εφόσον οι μηνιαίες αποδοχές τους από 1-1-2017 έως 30-9-2017 είναι πάνω από τις ελάχιστες, δεν θα πληρώσουν επιπλέον σε κλάδο υγείας από ότι έχουν ήδη πληρώσει ως μισθωτοί.

Σύμφωνα με το Ν.Δ. 1259/72, άρθρο 1 παρ. 5 στους ασφαλισμένους και στους συνταξιούχους του ΤΣΜΕΔΕ, καθώς και στα μέλη της οικογενείας αυτών, παρέχεται ιατροφαρμακευτική και νοσοκομειακή περίθαλψη, υπό την προϋπόθεση της καταβολής όλων των προς το Ταμείο οφειλομένων ασφαλιστικών εισφορών, των αναγομένων στο χρονικό διάστημα μέχρι και του τέλους του προηγουμένου της ημέρας της παροχής ημερολογιακού έτους. Από το 1972 όλο και κάποιος θα έχει κάνει προσφυγή εναντίων του παραπάνω νόμου. Ενάντια στο νόμο βέβαια σημαίνει και ενάντια στην ευρωπαϊκή (σε αντίθεση με την Αμερική π.χ.) φιλοσοφία του συστήματος υγείας και του συντάγματος της Ελλάδος που μιλάει για αναφαίρετο δικαίωμα στην περίθαλψη (όχι κατ'ανάγκη αυτού που πληρώνει τις εισφορές αλλά και για αυτούς που επιπλέον συμπληρωματικά καλύπτονται από τις δικές του εισφορές) είτε πληρώνεις πολλά είτε λίγα ή ακόμα και καθόλου (άπορος, άνεργος, κλπ.) για εισφορές υγείας. Η λεπτομέρεια βέβαια είναι ότι το "καθόλου εισφορές" δεν περιλαμβάνει την περίπτωση όπου τις χρωστάς. Η προσφυγή του δικηγόρου στο παραπάνω ποστ, διαφορετικής φύσεως σε σχέση με το θέμα του νήματος, είναι πολύ σωστή, και μακάρι να την κερδίσει, και επιπλέον το κράτος θα πρέπει να άρει αυτές τις στρεβλώσεις και να εξαλείψει τις περιπτώσεις που αναφέρει ο δικηγόρος για σχεδόν 1 εκατομμύριο συνταξιούχους με δυσανάλογα πολλαπλές συντάξιμες απολαβές σε σχέση με τις τότε εισφορές τους.

Σωστά, είναι το ασφαλιστέο εισόδημα, το οποίο θα είναι = ΚΦΑ + καταβλητέες ασφαλιστικές εισφορές του προηγούμενου έτους. Ειδικά για το 2018, μειωμένο κατά 15% (δηλ. το 85% του αθροίσματος ΚΦΑ και καταβλητέων εισφορών προηγούμενου έτους).

Πολύ σημαντικό και άμεσα συνυφασμένο με τα παραπάνω.

Πράγματι οι δύο σχέσεις δίνουν το ίδιο ποσό. Την 1η έχει επιλέξει ο εφκα. Συνολικά έχεις: Κδόσεις * Χ + (12-Κ)δόσεις * [X+ (Υ-Χ)*12/(12-Κ)] = 12*Χ+12*(Υ-Χ) = 12Υ = Ζ-μείωση α.98 Οπότε είτε αρχικά έχει περάσει η μείωση στο Χ είτε όχι, δεν παίζει ρόλο, αφού στο τέλος όλα καταλήγουν στις ετήσιες εισφορές μετά την εκκαθάριση μείον το ποσό μείωσης από άρθρο 98 που αντιστοιχεί στο εισόδημα μετά την εκκαθάριση. Το Υ όμως πρέπει να περιλαμβάνει την μείωση στην παραπάνω σχέση. Επίσης, η μείωση του άρθρου 98, δεν είναι ένα ποσοστό επί των εισφορών. Είναι ετήσιο ποσό που υπολογίζεται με κλίμακα (με παρόμοιο τρόπο με το φόρο από την φορολογική κλίμακα), επί του ασφαλιστέου εισοδήματος και αφαιρείται από την ετήσια εισφορά και μετά γίνεται η διαίρεση με το 12. Παράδειγμα: στα 10000€, μηνιαία εισφορά = 326€ - μείωση 47€ στα 15000€, μηνιαία εισφορά = 484€ - μείωση 125€

[X+ (Υ-Χ)*12/(12-Κ)δόσεις] Υ=(Ζ-μείωση2 α.98)/12 Χ=(Ε-μείωση1 α.98)/12 Ε=αρχικά υπολογισμένες ετήσιες εισφορές, Ζ=ετήσιες εισφορές μετά την εκκαθάριση, μείωση1 α.98=0, Κ=8 για την περίπτωσή σου

Νομίζω η απάντηση του Earl στο post 213: "Γι αυτό και γινόμαστε φορολογικοί κάτοικοι εξωτερικού και δεν δίνουμε λογαριασμό στην Ελλάδα για τα εισοδήματά μας από την εργασία μας εις το εξωτερικόν", Σε συνδυασμό με: κλείσιμο βιβλίων Ελλάδα και πληρωμή λόγω ιδιότητας τις ελάχιστες εισφορές μηχανικού για κάλυψη 15ετίας, Είναι ότι συνέβαινε και προ ΕΦΚΑ, με την διαφορά ότι τώρα θα πληρώνεις αρκετά λιγότερες εισφορές Ελλάδα από ότι με το ΤΣΜΕΔΕ.

και λίγο humor... george68...666 (...posts)

Οι υπολογισμοί του ΤΕΕ θα μπορούσαν να είναι και έτσι: ΕΣΟΔΑ Εισόδημα: 12000 ευρώ ΕΞΟΔΑ Ασφαλιστικές εισφορές που πληρώθηκαν και ΟΑΕΔ (άνω 5ετίας, με άρθρο 98, χωρίς επικ. και εφαπ.) Πλέον Φόρος, Τέλος επιτηδεύματος Σύνολο ασφαλιστικών και φορολογικών υποχρεώσεων: 5384 ευρώ ========================================================= (εάν πληρώνονταν επικ. και εφάπ. στην ώρα τους και δεν ήταν αναδρομικά) ΕΣΟΔΑ Εισόδημα: 12000 ευρώ ΕΞΟΔΑ Ασφαλιστικές εισφορές και ΟΑΕΔ (άνω 5ετίας, με άρθρο 98, με επικ. και εφαπ.) Πλέον Φόρος, Τέλος επιτηδεύματος Σύνολο ασφαλιστικών και φορολογικών υποχρεώσεων: 6201 ευρώ ========================================================= Οπότε το 2017 γλίτωσες: 6201-5384= 817€ Μετά: ΕΣΟΔΑ Εισόδημα: 12000 ευρώ ΕΞΟΔΑ Αναδρομικά επικ.+εφαπ.=1046€ Αναδρομικές πρόσθετες ασφαλιστικές εισφορές Β εξαμήνου 2012: 463€ Ασφαλιστικές εισφορές και ΟΑΕΔ (άνω 5ετίας, με άρθρο 98, με επικ. και εφαπ.) Πλέον Φόρος, Τέλος επιτηδεύματος Σύνολο ασφαλιστικών και φορολογικών υποχρεώσεων: 7154 ευρώ ========================================================= (εάν πληρώνονταν επικ. και εφάπ. και οι πρόσθετες εισφορες στην ώρα τους και δεν ήταν αναδρομικά) ΕΣΟΔΑ Εισόδημα: 12000 ευρώ ΕΞΟΔΑ Ασφαλιστικές εισφορές και ΟΑΕΔ (άνω 5ετίας, με άρθρο 98, με επικ. και εφαπ.) Πλέον Φόρος, Τέλος επιτηδεύματος Σύνολο ασφαλιστικών και φορολογικών υποχρεώσεων: 6201 ευρώ ========================================================= Οπότε το 2018 θα χάσεις: 7154-6201= 953€ άρα: 2017-2018 = 817-953=-136€ ή 11€/μήνα επιπλέον ασφαλιστική υποχρέωση το 2018

Παράδειγμα: Πάει το ΙΚΑ και ζητάει τη λίστα με τους εργαζομένους και τις εισφορές τους. Τον τάδε εργαζόμενο (μπλοκάκι) που εργάζεται εκεί δεν τον βρίσκει σε αυτή την λίστα. Ρωτάει γιατί δεν είναι ασφαλισμένος στο ΪΚΑ εφόσον είναι εργαζόμενος εκεί. Η απάντηση είναι ότι δεν έχει προσληφθεί και είναι με παροχή υπηρεσιών ως Ε.Ε. για τον τάδε λόγο. Το ΙΚΑ τότε ζητάει αποδείξεις ότι πράγματι δεν υπάρχει εξαρτημένη εργασιακή σχέση και δεν απαιτείται να πληρώνονται εισφορές στο ΙΚΑ. Από post στο παραπάνω link: "για να αποδεικνύεται οτι ο μπλοκακιας έχει και εργοδότες μα και λιανικές πωλήσεις δηλ. ότι έχει πελατεία και δεν έχει εξάρτηση από έναν ή 2 εργοδότες!!!σε έλεγχο ζητάνε , ΑΠΥ ΚΑΙ ΤΠΥ 2 τελ ετών , βεβαίωση απογραφής στον π.χ. ΟΑΕΕ, ΤΕΒΕ, κλπ, σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών που να τεκμαίρεται ότι δεν απασχολείται εκεί πάνω από 4 ήμερες και δεν είναι εξαρτημένη εργασία και ακόμη φορολογικές δηλώσεις και βιβλία εσόδων-εξόδων" Εάν δεν υπάρξουν επαρκείς αποδείξεις ότι πράγματι δεν υπάρχει εξαρτημένη εργασιακή σχέση ή και όταν αποδειχθεί ότι πληρώνεται "μαύρα", τότε ισχύει το πρόστιμο. Τώρα με τον ΕΦΚΑ, ίσως να γίνει κάτι αντίστοιχο όπως με το ΙΚΑ.

Το πρόστιμο αναφέρεται στις περιπτώσεις όπου υπάρχει εξαρτημένη εργασιακή σχέση αλλά κατά τον έλεγχο, οι εισφορές για εξαρτημένη εργασία δεν φαίνεται να πληρώνονται από την εταιρία. Τότε πληρώνει πρόστιμο.

https://www.taxheaven.gr/acforum/topic/100364-μπλοκακιασ-και-εξαρτημενη-εργασια-προστιμο-απο-ικα/ http://hania.news/2017/10/07/πώς-θα-γλιτώνουν-οι-επιχειρήσεις-το-πρ/

Αυτό λέει και η εγκύκλιος. "Στις περιπτώσεις μελών του ΤΕΕ που έχουν τραπεί σε άλλο επάγγελμα, δηλαδή δεν απασχολούνται ως μηχανικοί, προκύπτει διακοπή της υποχρεωτικής ασφάλισης στο πρώην ΕΤΑΑ – ΤΣΜΕΔΕ" Άρα δεν μιλάει για διαγραφή από το ΤΕΕ, αλλά για μέλη ΤΕΕ που κάνουν άλλο επάγγελμα.

Δηλαδή 30Κ/έτος. Καλά είναι. Αντίστοιχα με ~21Κ/έτος καθαρά στην Αθήνα χωρίς ενοίκιο. Εκεί, καλύτερα >=35K/έτος (καθαρά) για οικογένεια.

Θεωρείται ήδη ξεγραμμένος (...από την λίστα).

Ο έφκα δέχεται και έναντι. Εάν πληρώσεις π.χ. 300€, τότε το [Έσοδα]-[Έξοδα]-[Εισφορές]+[Εισφορές]= 8.000 ; =βάση υπολογισμού για τις εισφορές του 2019 + τα χρωστούμενα 2,700 σε δόσεις ; Δες και εδώ www.lsr.gr/html/τι-ξαναλλάζει-στον-υπολογισμό-των-ασφ/