Thodoris4

Έλα ρε, δε το πιστεύω! Πέρα από την πλάκα, πες μου πως θα υπολογίσει αυθαίρετη κατασκευή η οποία δεν υπήρχε καν στην άδεια και τα τμ δε φαίνονται στον πίνακα ποσοστών. Φαντάσου ότι ούτε ποσοστά ιδιοκτησίας στο οικόπεδο κάποιες φορές δεν είχε...

Ναι αν τα τμ αναγράφονται στον πίνακα ποσοστών. Αν είναι όμως χώρος εκτός άδειας και δεν έχει και χιλιοστά ακόμα ακόμα, εκεί τότε με τι συγκρίνουμε. Επίσης ένα μέγεθος είναι τα χιλιοστά ιδιοκτησίας. το άλλο μέγεθος είναι ο συντελεστή δόμησης που αντιστοιχεί στην ΟΙ --> ΣΔ * Ειδιοκτησίας / Εδόμησης; το ποοστό δόμησης τελικά ποιο θα είναι; Ο παρανομαστής στις συγκρίσεις θα είναι (ΣΔ * Ειδιοκτησίας / Εδόμησης) * Εδόμησης= ΣΔ*Ειδιοκτησίας;

Τελικά με τους συντελεστές βρέθηκε καμία άκρη; Μόνο 3 χρόνια ασχολούμαστε βέβαια....

Ρε συ Καρατσώλη, μου αρέσει που σημείωσες στην ημερίδα Θεσσαλονίκη, το θέμα με τα παρακολουθήματα και με τους χώρους χωρίς χιλιοστά και πως θα υπολογιστούν οι συντελεστές. Δεν το συμπεριέλαβες καθόλου. Μαλλον φούσκωσες από μυδοπίλαφα εδώ πάνω... Μύδι, ε Μύδι... Επίσης γιατί λέει " για τον υπολογισμό των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται όλοι οι αυθαίρετοι ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΧΩΡΟΙ ΚΥΡΙΑΣ ΧΡΗΣΗΣ που προσαυξάνουν το συντελεστή δόμησης"; Αυθαίρετο υπόγειο αποθήκη δεν θα μπει στο συντελεστή ΥΔ;

Ναι, αυτό με το Κύρια και Μοναδική κατοικία τελικά για τα υπόλοιπα ακίνητα του ιδιοκτήτη τι ισχύει;

Πολύ σωστά, μιας και αποθήκες σε υπόγεια με τμ ακόμα και 100, είχαν 1 χιλιοστά για παράδειγμα και τους αναλογούζαν <10 τμ συνήθως... Εκτός αν τα χιλιοστάΧεπιτρεπόμενη είναι διαφορετικά από τα καθαρά...τότε πάμε με παρανομαστή: καθαρά μέτρα ιδιοκτησίας. Θα μου πεις αν δεν είχε χιλιοστά και δε φαινόταν τα τμ καθόλου στον πίνακα διότι δε μετρούσαν; Πάλι μετέωρο το αφήσαν το θέμα με τους χώρους χωρίς χιλιοστά...πχ αίθουσες συνελεύσεων σε κατοικία...

Από βδομάδα θα έχω τα της άδειας στα χέρια μου. Δηλαδή η καταπάτηση θα μείνει ατιμώρητη; Επειδή βγήκε άδεια με ψευδή στοιχεία αλλά πέρασαν 30 χρόνια δε πρόκειται να δικαιωθεί; Τι να πω... Θα δείξει...

Ναι δε διαφωνώ ότι υπάρχουν οι έννοιες. Αλλά διαφωνώ με τον τρόπο που γράφουν για αυτές...

H διαδικασία για να βγει βεβαίωση μετά από μεταφορά του 4014 με πληρωμένο το 30% του προστίμου ποια είναι; Πρόστιμο 4014=Πρόστιμο 4178

Ιδιοκτήτρια είναι ηλικιωμένη αγράμματη, την οποία την πέταξαν μάλιστα κι έξω από το σπίτι στο οποίο κληρονομικά είχε και η ίδια δικαίωμα. Τώρα ασχολήθηκα τυχαία εγώ, διότι με αφορά εμμέσως. Επίσης αφού έχει τίτλο ιδιοκτησίας για το τμήμα της γιατί να μην μπορεί να πάει δικαστικά; Ίσως της δώσουν άλλο τμήμα στο οικόπεδο ως συμβιβασμό, αλλά και η ίδια μπορεί να βγάλει αυθαίρετο το σπίτι εκείνο, διότι χτίστηκε με άδεια, αλλά σε λάθος θέση και μάλιστα επί άλλης ιδιοκτησίας. ίσως ανακληθεί η άδειά του. Ευχαριστώ όμως για τις απαντήσεις.

15/80 ήθελε να γράψει.. Κάπου χάθηκε όπως και ο νόμος... Έστω οικοδομή με συνολική δόμηση 700τ.μ. στην οποία υπάρχει οριζόντια ιδιοκτησία 80τ.μ., με 72 χιλιοστά και 15τ.μ. αυθαιρεσίες. Επιτρεπόμενα οικοπέδου 700 τμ. Επειδή το 80τμ είναι διαφορετικό από το (72/1000)Χ700=50,4 τμ ο συντελεστής υπολογίζεται ως εξής: Σ1=αυθαιρεσία / τμ ΟΙ = 15/ 80 = 18,75% ΚΙ ΌΧΙ Σ2= αυθαιρεσία / (χιλιοστάΧεπιτρεπόμενα οικοπέδου) = 15 / [(72/1000)Χ700]= 29,76%.

Είναι λογικό όπως το γράφεις, αλλά δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι. Μα εισάγει σε μία πρόταση 3 διαφορετικές έννοιες και τις συγκρίνει μεταξύ τους λες και παίζουμε "μάντεψε ποιος"

Εγώ δεν ξεκίνησα ακόμη. Διάβασα το φόρουμ, κατάλαβα τι πρόκειται να διαβάσω, και κατέληξα ότι θα σας αφήσω να ξεχαρμανιάσετε και μετά να ασχοληθώ. Άλλωστε είτε βρίζω είτε γελάω με τους υπαλληλίσκους δε βγαίνει άκρη. Και που 'σαι Καλαφάτη....ΜΠΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ Τα λέμε από αύριο ήρεμα συνάδελφοι.... Άλλωστε έχει ψωμί ακομα ως την 300 εγκύκλιο που θα αποσαφηνίζει το ποσοστό συντελεστή συνιδιοκτησίας καλυπτόμενης υψηλής δόμησης σε χιλιοστά Δ

?

χαχαχαχαχαχαχα Είμαι φοβερός μηχανικός ε; Επανέρχομαι... Τώρα για το κτήριο δεν έχω στοιχεία παρά μονο από ενα σύγχρονο τοπογραφικο όπου το δείχνει πάνω στην κοινόχρηστη δίοδο και σε 30 τμ πάνω στο τμήμα 2. Δεν έχω κι εγώ όλα τα στοιχεία, απλά επειδή είναι εκτός Θεσσαλονίκης πρέπει να είμαι ελαφρώς προετοιμασμένος πριν πάω... Ερώτηση. Αν δεν εχει γινει αποδοχή κληρονομιάς από όλους τότε όλα τα ακίνητα ανήκουν σε όλους; υγ. Να τονίζω ότι η ιδιοκτήτρια του τμήματος 2 δεν εχει βάλει υπογραφή πουθενά για το σπίτι που χτίστηκε κι ενώ χτίστηκε 8 χρονια αφού κατείχε το τμήμα 2 με τη γονική παροχή.

Λοιπόν, η περίπτωση είναι η εξής. Σε οικισμό κάτω των 2000 υπήρχε ένα οικόπεδο εμβαδού 1085 τμ. Το 1975 γίνεται γονική παροχή της μητέρας στην μία κόρη ενός τμήματος (τμήμα 2 όπως βλέπεται στο σχήμα) και στο συμβόλαιο αναφέρεται ότι έχει γίνει "σύσταση οριζοντίου κατ' έκταση". Το τμήμα 1 έχει εμβαδό 700 τμ και το τμήμα 2 έχει εμβαδό 250 τμ, ενώ υποχρεούνται και τα δύο να αφήσουν κοινόχρηστη δίοδο για να εξυπηρετείται το τμήμα 2, πλάτους 6 μ. Είναι κοινόχρηστη και για τα 2 τμήματα λοιπόν. Επειδή δε γνωρίζω περί οικισμών < 2000, να κάνω μία απλή ερώτηση. Τι πρέπει να ψάξω για να δω αν μπορεί να χτίσει το τμήμα 2; Επίσης ο ιδιοκτήτης του τμήματος 1 δεν είναι ξεκάθαρο διότι δεν έχουν κάνει αποδοχή κληρονομιάς τα παιδιά. Ωστόσο και ενώ ήταν εν ζωή η μητέρα χτίστηκε με δάνειο από σεισμό σπίτι το 1983 το οποίο όμως χτίστηκε πάνω στην κοινόχρηστη δίοδο και σε μέρος του τμήματος 2. Μπορεί να προσφύγει στα δικαστήρια η ιδιοκτήτρια του τμήματος 2 και κατά ποιανου; http://imageshack.com/a/img822/2331/rr2c.png Συγνώμη για τις ερωτήσεις (είναι λίγο άσχετες) αλλά δεν εχω ξαναασχοληθεί με τέτοια περίπτωση. Ευχαριστώ Drawing1 Model (1).pdf

Aυτό μήπως σου δημιουργήσει θέμα;

Ακριβώς αυτό. Η κάθετη θεσπίστηκε περίπου το 1971 νομίζω, όπως πολύ σωστά λέει κάπου ο Δημήτρης. Ως τότε και λίγο μετά είχε διάφορες ονομασίες όπως για παράδειγμα "σύσταση οριζοντίου κατ' έκταση" Μου έχει τύχει περίπτωση συμβολαίου του 1975 (ημερομηνία είναι όχι το μέλος του φόρουμ ) όπου έχει σπάσει σε δύο "τμήματα" και έχει αφεθεί και κοινόχρηστη δίοδο γιατί το ένα "τμήμα" ήτανε τυφλό. Βέβαια εκεί ο ένας έχτισε πάνω στη δίοδο και στο τμήμα του άλλου, οπότε πάει μακρυά η βαλίτσα, αλλά τες πάντων στα συμβόλαια καθορίζονταν επ' ακριβώς τα τμήματα του καθενός και μάλιστα είχε πρόβλεψει ότι ο ένας έπαιρνε ΟΑ για τα πολεοδομικά μεγέθη του με αυτόματη συναίνεση από οτν άλλο. Αλλά όπως προ είπα, ο ένας αστόχησε στο σημείο που πήγε να χτίσει και πάτησε ¨λιγουλάκι" ολοκληρωτικά πάνω στον άλλο... :mrgreen:

Τι αρχεία χρειάζονται για την διαφορετική διαμερισμάτωση; @giannour Εφόσον στην ίδια δήλωση δηλώνεις κι άλλα πράγματα, τότε πάει ως λοιπή παράβαση και αναφέρεις στην τεχνική έκθεση ότι είναι διαφορετική διαμερισμάτωση, ενώ ανεβάζεις σίγουρα την νέα κάτοψη για το υπόγειο όπως είναι στην πραγματική της κατάσταση.

Βασίλη αφού έχουμε δει κι έχουμε δει. Ειδικά τα προ του 1985 συμβόλαια, γινόταν με χαρτοπετσέτες... Έχουν δοθεί χιλιοστά αέρα και δεν εννοώ μελλοντική επέκταση αλλά σε πραγματικά ανύπαρκτους πολεοδομικά χώρους.

Δεν έχεις διαφορετικές παροχές ρεύματος τουλάχιστον για τις αποθήκες αφού είναι δύο πλέον κι όχι μία. Ακόμη και αν παίρνουν από το κοινόχρηστο. (πράγμα που δεν θα θέλει λογικά κανενας από τους 2 να το πιστέψει για να μην αρχίσουν τα μπερδέματα)

σωστό... Ευχαριστώ. Όμως μπορεί κάποιος να αμφισβητησει το συμβόλαιο είτε του 77 είτε του 90; Κατατεθειμένα συμβόλαια και τα δύο.

Στο συμβόλαιο του 1990 αναφέρεται το συμβόλαιο του 1977 όταν και πουλήθηκε ως κατάστημα το τμήμα. Αναφέρει ότι έχει 10% επί του οικοπέδου. Ο εργολάβος πούλησε το χώρο το 1977. Δε ξερω αν ηταν και οικοπεδουχος. Δυστυχώς ο συμβολαιογράφος δε ξέρω τι απέγινε, αλλά το αρχείο του το έχει μία άλλη συμβολαιογράφος που λέει ότι το συμβόλαιο του 1977 δε το έχει. Μια ωραία παρέα όλοι μαζί. Εγώ, μετά και από παρότρηση άλλου, ζήτησα να βρεθεί τι έχει δηλωθεί στο κτηματολόγιο ώστε να ξέρουμε αν τα ποσοστά είναι σωστά και ποιο είναι το καθαρό ιδιοκτησιακό. Διότι μπορεί να υπάρχει συμβόλαιο του 90 κατατεθειμένο στο υποθηκοφυλακειο αλλά ας το ψάξει η δικηγόρος του πελάτη μου πολύ πιο αναλυτικά. Από τη μεριά μου ΑΝ μπορεσει να θεωρηθεί νόμιμη η κατοχή του χώρου, μπορώ εύκολα να προχωρήσω σε τακτοποίηση/ ρύθμιση και χωρίς συναίνεση. Αυτό είναι το προβλημά μου. Ως πολεοδομικά αυθαίρετο δε βλεπω κάτι δυσκολο στη δηλωση. Ιδιοκτησιακά είναι το ζήτημα, ώστε μην ρυθμίζεται κάτι λάθος.

Αν βγει 44 και κάτι όμως, δε χρειάζομαι συναίνεση, έτσι δεν είναι; Άλλη παλιαότητα δεν υπάρχει. Άλλωστε συμβολαιογραφικό έγγραφο το αναφέρει ως κατάστημα.

Χώρος στην άδεια: Πυλωτή 4οροφης οικοδομής. Χρονολογία άδειας: 1976 Πρώτη μεταβίβαση του χώρου το 1977 ως κατάστημα με ποσοστό ιδιοκτησίας στο οικόπεδο 10%. Δεύτερη μεταβίβαση του χώρου το 1990 πάλι ως κατάστημα πάλι με 10% επί του οικοπέδου. Παρακολούθημα το υπόγειο το οποίο πλέον συνδέεται με το κατάστημα με σκάλα κι όχι από το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο Το κατάστημα στο συμβόλαιο είναι 45 τμ. Καταρχήν είναι ΥΔ όσων αφορά τη μετατροπή από Πυλωτή σε Κατάστημα; Δεύτερον προ του 83 μπορεί να πάρει μειοτικό διότι στο συμβόλαιο του 77 αναφέρεται ως κατάστημα; Τρίτον χρειάζεται συναίνεση; Πιστεύω αν είναι 45 τμ το κατάστημα δε χρειάζεται αφού υπάρχει συμβόλαιο που αναφέρει όλα αυτά. Αν είνα > 45 χρειάζεται για τα τμ που υπερβαίνουν τα 45 τμ. Τέταρτον αν χρειάζεται συναίνεση είναι το 50% των ιδιοκτητων στην οικοδομή; Πέμπτον τη σκάλα τη βάζω στα τμ επειδή είναι επιφάνεια που οδηγεί στο υπόγειο; Έκτον με το υπόγειο ασχολούμαι καθόλου; Είναι αποθηκευτικός χώρος όπως ήταν.