stratoz

Andante, έχοντας εμπειρία και από τα δύο (απόφοιτος του ΑΕΙ ωστόσο) να σε ενημερώσω ότι πλανάσαι πλάνη οικτρά αν νομίζεις ότι και το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ των μαθημάτων είναι το ίδιο και όχι μόνο οι τίτλοι. Η θεωρητική εμβάνθυνση (με ότι καλό και κακό μπορεί να συνεπάγεται αυτό) στις μηχανικές και τα μαθηματικά του ΑΕΙ είναι πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με τα του ΤΕΙ μηχανολογίας, με αποτέλεσμα το μάθημα σαν ΜΑΘΗΜΑ (και όχι σαν πρακτική εφαρμογή που εκεί τα ΤΕΙ για μένα ξεκάθαρα υπερέχουν) να είναι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ πιο δύσκολο να περαστεί στο ΑΕΙ.

Είμαι φρέσκος κάτοχος του HTC Desire. Το κινητό είναι εντυπωσιακό από κάθε άποψη, ακόμα όμως δεν έχω wi-fi και δεν αφιέρωσα χρόνο για να ψάξω εφαρμογές σχετικές με το αντικείμενο για να πω την άποψή μου. Σαν ΤΗΛΕΦΩΝΟ πάντως είναι ότι καλύτερο (πατάει κάτω κάτι i-phones για πλάκα).

Το μόνο όφελος είναι ότι θα συνταξιοδοτηθείς έναν χρόνο νωρίτερα, αν πάντα πάρουμε σύνταξη ποτέ. Επίσης σίγουρα θα πληρώσεις λιγότερα (απλά δεν ξέρω πόσα ακριβώς) λόγω του ότι δεν θα πληρώνεις τον κλάδο υγείας και πρόνοιας των εισφορών, νομίζω δεν είναι πολλά λεφτά ωστόσο. Συμβουλή μου εφόσον δεν πρόκειται να δουλέψεις: δώσε μετά την απόλυση από τον στρατό.

Το θέμα είναι τι θέλει Ο ΙΔΙΟΣ ο γιος σας. Αν θέλει τόσο πολύ να γίνει μηχανολόγος, καλά κάνει, να στρωθεί να ξαναδώσει γιατί οι σχολές που αναφέρετε έχουν κατ' ελάχιστον "θολά" επαγγελματικά δικαιώματα και δεν θα τις συνιστούσα με τίποτα. Χίλιες φορές ΤΕΙ τα οποία κακώς τα υποβιβάζετε.

Γιατί κρίμα ρε συ? Το με τι θες να ασχοληθείς μελλοντικά δεν συνδέεται σε καμία περίπτωση με την αξιοποίηση των μορίων που έχεις μαζέψει. Συμβουλή μου με βάση το "στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα": Κάνε αυτό που σε έλκει και βασικά ΕΧΕΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΕΥΡΕΣΕΩΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ και όχι αυτό που δηλώνουν σαν πρόβατα όλοι (και εξ' ου και οι υψηλές βάσεις στις περισσότερες απότις σχολές). Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν σπουδάζουμε μόνο για να καλλιεργηθούμε αλλά (κυρίως) για να εξασφαλίσουμε τον μελλοντικό βιοπορισμό μας. Και αυτή τη στιγμή η αναλογία κόπων - χρόνων με αποκατάσταση, πίστεψέ με, είναι ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΗ για τα ελληνικά πολυτεχνεία (εφ' όσον δηλαδή θες να ζήσεις και να δουλέψεις εδώ). Edit: Ξέχασα να πω ότι έχω φίλο ο οποίος άφησε την σχολή μας στην αρχή του 3ου έτους γιατί πέρασε με το τότε 10% στη ΣΤΥΑ και τώρα κοιτάω τον μισθό του και κυρίως τις συνθήκες εργασίας του με το κυάλι.

Κάτσε, όταν λες σύνταξη της προσαύξησης εννοείς ή αυτήν ή την απλή ε? Θέλω να πω δεν λειτουργούν αθροιστικά έτσι και είσαι στην προσαύξηση. Έτσι?

Μια και είμαι μηχανολόγος και ρωτήθηκε εδώ αλλά δεν απάντησε κανείς συνάδελφος. Έχω κάνει έναρξη και δουλεύω ήδη σε δουλειά που δεν απαιτεί να κάνω έναρξη στην τοπική διεύθυνση βιομηχανίας. Χάνω τίποτα? Προς το παρών δεν έχω κάποια δουλειά που να απαιτεί υπογραφή-σφραγίδα. Έχω κάποιον συγκεκριμένο λόγο να βιαστώ να το κάνω?

71.12.1000 συνάδελφε.

Κάτσε ρε μαν, ένας μήνας από την ανακοίνωση ως την ημέρα της εξέτασης δεν σου είναι αρκετός δηλαδή?

Μέχρι 50 ευρώ αν θυμάμαι καλά περνάνε και με απλή απόδειξη.

Αν δίνεις Θεσσαλονίκη πάμε πιο αργά από το ΤΕΕ Αθήνας. Υπολόγισε κανένα μήνα μετά την λήξη του 20ημέρου. Κάπου μέσα Ιούλη δηλαδή.

Κατά πρώτον η τελευταία έκδοσή του είναι η 10.53 και όχι η 10.50, πολύ δε περισσότερο η beta αυτής. Για μένα είναι με διαφορά ο καλύτερος και ταχύτερος browser. Θες όμως να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος? Σε ποιες διαφημίσεις αναφέρεσαι?

Διαφωνώ κάθετα με τον threadstarter. Όχι για το θέμα της επικίνδυνης γενίκευσης που σωστά τονίστηκε από τους προηγούμενους όμως. Η γιορτή αυτή πρέπει πλέον να γιορτάζεται περισσότερο από τις άλλες επετείους μας. Για να θυμίζει στα λαμόγια που προέκυψαν ως μέρος αυτής της γενεάς από που ξεκίνησαν, με τις ιδέες, αξίες και σκοπούς και που μας κατέληξαν παρόλα αυτά. Η σύνδεση του 73 με το 2010 μπορεί να αποτελέσει μάθημα άπειρης ηθικοπλαστικής αξίας για μέλλουσες γενεές.

Topap ευχαριστώ για τις υποδείξεις, δεν χρειάστηκε καν να κάνω search όμως καθώς τα θέματα αυτά που παραθέτεις τα παρακολουθούσα "ζωντανά" καθόσο συζητούνταν. Και γι' αυτό μου έκανε εντύπωση η βεβαιότητα με την οποία μιλάς για εξωλογιστικό τρόπο υπολογισμού για το τρέχον έτος καθώς κανείς δεν ξέρει αλλά παρόλα αυτά οι περισσότερες ενδείξεις είναι ότι πάει να γίνει το αντίθετο από αυτό που λες. Να κάνω κι εγώ λοιπόν με τη σειρά μου την υπόδειξή μου να μην μιλάμε με σιγουριά για πράγματα τα οποία δεν γνωρίζουμε και μπορούν να επηρρεάσουν ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους?

yeeeeeeeap.

Προφανώς δεν είχε καμία διαφορά η μισθολογική μου κατάσταση από τώρα. Δεν υπήρχε και λόγος βασικά για κάτι τέτοιο.

Τότε γιατί όλο το forum λέει το αντίθετο?

Topap από που προκύπτει αυτό που λες?

Η κάτι δεν λες σωστά ή εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι. Σου διευκρίνησε ότι ο μισθός σου θα είναι 750 ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΟΥ ΦΠΑ? Δηλαδή 750 - 20% = 600 ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ 600 θα πρέπει να επιδίδεις μόνος σου ΦΠΑ 23% (το οποίο βέβαια θα είναι 23% ΕΠΙ των 750 και όχι των 600)? Σα να λέμε καθαρή εισροή 600 - 23%*750 = 427,5. Καλύτερα άνεργος που λέει ο λόγος δηλαδή. Κάνε σαφές το θέμα με τον ΦΠΑ, συνήθως όταν λένε τόσα θα πάρεις προσμετρούν τον 20% προκαταβλητέο ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΤΟ ΦΠΑ (το ΤΣΜΕΔΕ συζητείται). Edit: Επίσης αυτό το "κάνα χρόνο" μην το δένεις σκοινί κορδόνι. Υπάρχουν συνάδελφοι που αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν έχουν πάρει ακόμα την επιστροφή του 2008 και έτσι όπως παν τα πράγματα στην οικονομία προβλέπω να είναι φυσιολογική μια χρονική διαφορά επίδοσης προκαταβλητέου με επανείσπραξή του μία 2ετία.

Είμαι παρόμοιο παράδειγμα. Ξεκίνησα να στέλνω βιογραφικά με το που έβγαλα στρατό, περνούσα συνεντεύξεις όσο περίμενα να έρθει η ημερομηνία των εξετάσεων του ΤΕΕ, με επέλεξε ο τωρινός εργοδότης μου και ήρθα πρώτη μέρα στο γραφείο συμπτωματικά την επόμενη ημέρα των εξετάσεων. Προφανώς δεν είχα άδεια άσκησης επαγγέλματος στα χέρια μου, ούτε καν ήξερα αν πέρασα τις εξετάσεις. Πολύ απλά συμφώνησα για μπλοκ κτλ και απλά δεν έκοψα τίποτα, όχι μόνο από τότε που ξεκίνησα αλλά ακόμα και τώρα (που φυσικά έχω και την άδεια, έχω κάνει και την έναρξη). Είναι απλό, όταν ο εργοδότης αποφασίσει ότι θέλει να του κόψω ΑΠΥ με φωνάζει και προφανώς θα του κόψω συνολική + το ποσό των δύο μηνών που δούλευα χωρίς άδεια στα χέρια. Για την περίπτωση που έτρωγε έλεγχο από καμιά επιθεώρηση, αυτό που είχαμε στα χέρια μας, ένα ηλεκτρονικό έντυπο που βγάζει το ΤΕΕ με τους επιτυχόντες περίπου 10 μέρες μετά τις εξετάσεις πιστεύω ήταν αρκετό για ΕΑΝ προχωρούσε άσχημα η ιστορία (μια και μην ξεχνάμε ότι όπως λέει συνέχεια το ΤΕΕ, ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΠΕΡΝΑΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΙΣΑΙ ΜΕΛΟΣ ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΣ ΣΤΟ ΤΣΜΕΔΕ). Σακάτη, ως μισθωτό μηχανικό όπως σου είπαν ήδη είναι αδύνατο να σε προσλάβουν πριν πάρεις τα χαρτιά ΤΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ στα χέρια σου (εμένα κάνανε 2 μήνες από τότε που έδωσα). Σαν ελεύθερο επαγγελματία όπως σου είπα από την περίπτωσή μου είναι εύκολο.

1) Όχι, τον φόρο τον επιδίδει ο εργοδότης. 2) Το ΦΠΑ πρέπει να στο καταβάλλει EXTRA κάθε φορά που του κόβεις απόδειξη. Για το τρίτο δεν ξέρω.

Λοιπόν, αν και φεύγουμε offtopic, οι τρόποι απασχόλησης ενός μηχανικού σε μια εταιρεία, βιομηχανία η γραφείο είναι η εξής δύο: - Μέσω σύμβασης εργασίας. Αυτό που λέμε μισθωτός υπάλληλος. Ώπου υπογράφεις τύπου συμβόλαιο ορισμένου η αόριστου χρόνου του οποίου κάποιοι όροι καθορίζονται από τη συλλογική σύμβαση εργασίας. Προβλέπει δηλαδή ελάχιστο μισθό, καταβολή ασφάλισης, επιδόματα, δώρα, άδειες, αποζημιώσεις απόλυσης. Ο τρόπος αυτός προφανώς συμφέρει τον εργαζόμενο, όπως καταλαβαίνεις όμως "περιορίζει" πολύ τον εργοδότη. Χαζό ρήμα χρησιμοποίησα, ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ στον εργοδότη. Οπότε οι περισσότεροι μηχανικοί (και δη εμείς οι νέοι) απασχολούμαστε με τον πιο διαδεδομένο τρόπο. - Ως ελεύθεροι επαγγελματίες. Σου ζητάει ο εργοδότης να κάνεις έναρξη επιτηδεύματος στην εφορία και σου λέει χονδρικά το εξής: θα παίρνεις τόσα από τα οποία θα πληρώνεις το ΤΣΜΕΔΕ σου. Η βέβαια μπορεί να σου πει ότι θα πληρώνει αυτός το ΤΣΜΕΔΕ σου (πράγμα γενικά πιο σπάνιο), ανάλογη όμως όπως καταλαβαίνεις θα είναι και η διαφορά στην αμοιβή σου. Στην περίπτωση αυτή όλα αυτά που σου περιέγραψα προηγουμένως ως υποχρεώσεις του εργοδότη δεν ισχύουν και γι' αυτό προτιμάται κατά κράτος αυτή η μέθοδος απασχόλησης στην πιάτσα. Στην ουσία αυτό που κάνεις είναι να είσαι κάτι σαν υπάλληλος - αλλά όχι υπάλληλος, συνεργάτης το λένε, παρόλο που θα χτυπάς το 8ωράκι - 10ωράκι στο γραφείο, εταιρεία, βιομηχανία. Και κάποιες φορές θα σε καλεί ο εργοδότης να του κόβεις απόδειξη παροχής υπηρεσιών από το μπλοκάκι (που ανέφερα και πιο πάνω ) που θα σου θεωρήσει η εφορία όταν κάνεις έναρξη. Καλώς ήρθες στον κόσμο μας συνάδελφε.

Αυτό δεν θα στο πουν στο ΤΕΕ αλλά θα το συνενοηθείς με τον εκάστοτε εργοδότη. Κατ' αρχήν, είσαι σίγουρος ότι θα προσληφθείς ως μισθωτός και δεν θα είσαι με μπλοκάκι όπως η μεγάλη πλειοψηφία των μηχανικών? Γιατί στην δεύτερη περίπτωση επιβαρύνεσαι το 100% των εισφορών του ΤΣΜΕΔΕ (και καλά αυτό "προβλέπεται" από τους εργοδότες στη διαπραγμάτευση του μισθού).

Από τη στιγμή που δίνεις και περνάς τις εξετάσεις στο ΤΕΕ η πορεία των πραγμάτων είναι ΑΠΑΡΕΚΛΙΤΑ η εξής: - ασφαλίζεσαι αυτόματα στο ΤΣΜΕΔΕ - πληρώνεις τις εισφορές του ΔΙΑ ΒΙΟΥ δουλεύεις δεν δουλεύεις Αν θες να απαλλαγείς κάποτε από αυτές τις εισφορές μπορείς πολύ εύκολα να διαγραφείς από το ΤΣΜΕΔΕ. Ταυτόχρονα, για να γίνει η διαγραφή σου, θα σου ζητηθεί να παραδώσεις την άδεια άσκησης επαγγέλματος με ότι και αν σημαίνει αυτό. Και το κερασάκι στην τούρτα είναι ότι από εκεί και πέρα δε μπορείς για την υπόλοιπη ζωή σου να ξαναμπεις στο ΤΕΕ (και να έχεις και τα επαγγελματικά δικαιώματα του μηχανικού συνεπώς). Διπλοασφάλιση δεν ξέρω αν γίνεται, νομίζω πως ναι αλλά δεν συμφέρει καθόλου καθώς το ΤΣΜΕΔΕ θα το πληρώνεις βρέξει χιονίσει. Το ξέρω, αποθαρρυντικά τα πράγματα αλλά αυτά ισχύουν για όλους μας.

Αν θες τον τίτλο του μηχανικού ντε και καλά (ενώ απ' όσο καταλαβαίνω με την ειδίκευσή σου και το τι θες να κάνεις είναι αρκετά πιθανό να μην σου χρειαστεί), γνώριζε ότι οι πρώτες εισφορές μου τώρα τον Απρίλη για το πρώτο εξάμηνο ασφάλισής μου στο ΤΣΜΕΔΕ ήταν 975 ευρώ. Και όσο πάει μεγαλώνει (κατά το όσο νυχτώνει...).