hotpepper

κοίτα, όταν έχεις μόνο ένα σπίτι στην ιδιοκτησία σου, το οποίο μάλιστα έχει πάρει απαλλαγή ως πρώτη κατοικία, είναι η πρώτη σου κατοικία. Αν έχεις 10 ακίνητα τι θα κάνεις; θα δηλώνεις κατά περίπτωση ως πρώτη σου κατοικία όποιο σε βολεύει κάθε φορά; Φυσικά και δεν ζητιέται φορολογική δήλωση. Τα πρόστιμα όμως πάνε εφορία. Λες τα αητόπουλα που καραδοκούν να κάνουν εισπράξεις να μην το διασταυρώσουν; έτσι απλά σκέφτομαι. edit: εξ άλλου, στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο ιδιοκτήτης έχει μόνο ψιλή κυριότητα και στο συγκεκριμένο μένει ο επικαρπωτής -πώς θα το δηλώσει κι αυτός ως πρώτη κατοικία;

δυστυχώς δεν μπορεί να το δηλώσει ως πρώτη κατοικία, αφού μένει αλλού... edit: συμπέσαμε, συνάδελφε salpigoal . Τι περιμένεις, όμως, να λέει το συμβόλαιο; Αφού ο άνθρωπος βάζει άλλη διεύθυνση στην φορολογική του δήλωση...

φίλε μου, έχεις απόλυτο δίκιο! απλώς, στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητούσαμε πάμε με προφορικό ερώτημα στην πολεοδομία για να μη χάσουμε το παράβολο, σε περίπτωση που δεν γίνει δεκτή η ρύθμιση του συγκεκριμένου χώρου. Αν το παραζορίσεις λοιπόν το παλικάρι ζητώντας του να γράψει σε χαρτί τη βλακεία που λέει θα σου απαντήσει "να υποβάλεις γραπτό ερώτημα" ... άστο, δε βγαίνει εύκολα άκρη σε τέτοιες περιπτώσεις. χρειάζεται λεπτούς-λεπτότατους χειρισμούς... (θα κάνουμε διατριβή στην ψυχολογία στο τέλος...)

γεγονός, από την άποψη ότι συνέβη... (μπροστά στα μάτια μου) κατά τα άλλα, συμφωνώ edit: το πιθανότερο είναι ότι δεν θα πάρεις τίποτα γραπτώς. Το πολύ-πολύ να σου απαντήσουν "να υποβάλετε εσείς το ερώτημά σας γραπτώς". Η απάντηση θα έρθει το σωτήριον έτος 2011...

κοίτα, δεν το έθεσαν έτσι ακριβώς -δεν αμφισβήτησαν δηλαδή ότι νόμιμα υφίσταται το βοηθητικό κτίσμα. Απλώς αρνήθηκαν ότι μπορεί να ρυθμιστεί. ο υπάλληλος συμβουλεύτηκε και τους διπλανούς του και όλοι μαζί είπαν ότι μέσα σε πρασιά και μέσα σε Δ δεν δίνουν ρύθμιση... είναι τραβηγμένο αλλά είναι πλέον γεγονός...

όσο περίεργο κι αν σας φαίνεται, αυτό ζήτησαν από συνάδελφο στο Καπανδρίτι...

ρυθμίζεται κανονικά, φτάνει να μην είναι μέσα σε καμιά πρασιά και να'χει τα Δ του... (έτυχε να ακούσω αυτήν ακριβώς την συζήτηση πρόσφατα μέσα στην πολεοδομία)

@harisma23 είναι γνωστό ότι ο νόμος ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ σε υπόγειο να έχει εξωτερική πρόσβαση ΞΕΜΠΑΖΩΜΕΝΗ... μπορεί να μην το προέβλεπε η αρχική άδεια αλλά κάτι τέτοιο ΜΠΟΡΕΙ να νομιμοποιηθεί (άσχετα που δεν αξίζει τον κόπο) και, είναι επίσης γνωστό ότι δεν αποτελεί αφετηρία μέτρησης υψών το ξεμπαζωμένο σημείο μπροστά από την πόρτα...

Να, αυτά λέγαμε νωρίτερα... κατά την άποψή μου, η πόρτα μπορεί να ανοιχθεί χωρίς φόβο και πάθος! (φτάνει να μην σε σταματήσουν ...επί τω έργω...) Έτσι κι αλλιώς η "αυθαιρεσία" είναι σχεδόν αμελητέα -θα μπορούσε εξ αρχής να έχει εκεί πόρτα @martha1 αν δείξεις ότι ο διάδρομος έχει κύρια χρήση τον περνάς στην ρύθμιση κανονικά μαζί με το νέο κλιμακοστάσιο (αν δεν είναι πάααρα πολύ στενός -π.χ 0.70- ποιος μπορεί να σου αρνηθεί ότι έχει και μια βιβλιοθήκη κατά μήκος και βάζεις εκεί την καρέκλα σου και διαβάζεις με τις ώρες, π.χ. φαρμακολογία...)

@gp1 νομίζω ότι αυτό που λέει ο συνάδελφος tpanag είναι το πιο σωστό: πήγαινε πολεοδομία να δεις τι γίνεται. Επειδή έχει λήξει η διορία ταχυδρομικής υποβολής, υπάρχει πιθανότητα να πρωτοκολλήσουν την αίτηση και κατόπιν να σου έρθει απάντηση ταχυδρομικά ότι δεν έγινε δεκτός ο φάκελος λόγω του ότι παρήλθε η καταληκτική ημερομηνία αποδοχής ταχυδρομικών αιτήσεων! Και, με τους ρυθμούς που δουλεύουν, αυτή η απάντηση μπορεί να σου έρθει τέλος Δεκεμβρίου! (οκ, είναι τραβηγμένο, αλλά φαίνεται ότι έχουν ζοριστεί πολύ μ' αυτήν την ιστορία και αφορμή ζητάνε να ξεφορτωθούν λίγη δουλειά) @Highlander μπορείς να πάρεις και τηλέφωνο (δεν θα το σηκώσει κανείς αλλά δεν πειράζει δοκίμασε...) μπορείς επίσης να μην βάλεις τίποτα (τελευταία παρατηρώ ότι το ψείρισμα γίνεται σε άλλα -συμβόλαια και ΔΚ (που δεν χρειάζονται και τα ζητάνε), ΦΕΜ, αμοιβές και λιγότερο σε τ/ε και υ/δ...) το πολύ-πολύ να σου το ζητήσουν, οπότε θα το βρεις επιτόπου... (ανάλογα την πολεοδομία και τις γνωριμίες σου... :) )

@harisma23 Θα επιμείνω ότι ΔΕΝ μπορεί να "σε γράψει" π.χ. για αυθαίρετα ανοίγματα στην σοφίτα ή στο υπόγειο (που προφανώς συνιστούν αλλοίωση όψης), αφού ο χώρος έχει πάρει άδεια για διατήρησή του επί 40 χρόνια με την συγκεκριμένη χρήση. Σε ό,τι αφορά το "νομικό έρεισμα", πες μου εσύ ποιος δικαστής θα δεχτεί ότι ο νόμος δίνει το δικαίωμα διατήρησης (=εξαίρεσης από κατεδάφιση) ενός χώρου με νέα χρήση ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ, αλλά δεν δέχεται ότι αυτός ο χώρος θα έχει ανοίγματα... (κανένα "νοητικό άλμα", καμιά "υπερβατικότητα") (Βέβαια, διαβάζοντας πιο προσεκτικά τα όσα γράφεις, βλέπω ότι μάλλον απαντάς σε κάποιον άλλο και όχι σ' εμένα που δεν μίλησα καθόλου για υπερβάσεις ύψους και ρυθμίσεις σε εκτός νομίμου περιγράμματος οικοδομές...)

σου το υπογράφω ότι τέτοιο ενδεχόμενο δεν υπάρχει... κάνε μια ωραία διαγράμμιση που τα καλύπτει όλα και είσαι οκ αυτό ακριβώς θα γίνει -δεν κοιτάνε τι υπάρχει κάτω από την διαγράμμιση, αν αυτό το κάτι είναι εντός περιγράμματος και άρα μπορεί να μπει στην ρύθμιση δεν θα θελήσει να είναι τόσο σωστός... έχω κάνει πολλά υπόγεια (πολλά, όμως). τα περισσότερα είχαν λεβητοστάσια και μηχανοστάσια αλλά κανείς δεν έδωσε σημασία (και δεν το απαιτεί και ο νόμος)

Δεν θα σου φέρουν αντιρρήσεις για τις αλλαγές που δεν είσαι και υποχρεωμένος-νη να τις δείξεις -μόνο το περίγραμμα του προς ρύθμιση χώρου, όπως λες. Βλέπω ότι αρκετοί συνάδελφοι ανησυχούν για τις αλλαγές στις όψεις κλπ μετά από μετατροπές που ρυθμίζουμε με τον 3843. Κατά την άποψή μου, καθόλου δεν πρέπει να μας ανησυχούν αυτά. Νομίζω ότι το πνεύμα του νόμου είναι να δώσει άφεση αμαρτιών (με το αζημίωτο). Άρα, κατά την προσωπική μου ερμηνεία πάντα των πραγμάτων, δεν θα ενοχληθούν ξανά ποτέ (μέσα στα 40 χρόνια) όσοι πέρασαν στην ρύθμιση τους χώρους αυτούς -τουλάχιστον ως προς τις μικρομετατροπές αυτές. Ο νόμος λέει ότι ο χώρος δεν θα πληρώσει άλλο πρόστιμο. Είναι αυτονόητο ότι όταν ένα υπόγειο γίνεται σπίτι ή μαγαζί κάποια ανοίγματα θα ανοίξουν. Το ίδιο ισχύει και για τις σοφίτες (εκεί που δεν υπήρχε τίποτα στην όψη εκεί πάνω, ξαφνικά εμφανίζονται ...παραθυράκια!) Αφού δέχεται να "ρυθμίσει" ο νόμος τους χώρους αυτούς δεν μπορεί μετά να ζητάει και τα ρέστα που έγιναν κάποιες αλλαγές σε όψεις... εδώ σε υπόγεια που κανονικά είχαν λεβητοστάσια, μηχανοστάσια ασανσέρ και λοιπές ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ εγκαταστάσεις μας αφήνουν να δείξουμε (με μια απλή διαγράμμιση) ότι ο χώρος άλλαξε χρήση και δεν ρωτάνε ούτε έτσι πληροφοριακά πού πήγαν αυτά. Έτσι σκέφτομαι και πραγματικά πιστεύω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα -χωρίς να μπορώ να το βασίζω σε κάτι πιο συγκεκριμένο από την προσωπική μου εκτίμηση...

έτσι κι αλλιώς δεν είναι σίγουρο ότι μπορεί να κάνει αλλαγή χρήσης... (μπορεί να μην βγαίνουν καν φωτισμοί-αερισμοί κλπ) θα ρυθμίσει με 3843 και όλα καλά...

ο ψιλός κύριος δεν είναι ο κύριος του ακινήτου, άρα δεν μπορεί να το δηλώνει ως πρώτη κατοικία. Στις περιπτώσεις που μένει σε κατοικία της οποίας έχει την ψιλή κυριότητα χωρίς να πληρώνει ενοίκιο στον επικαρπωτή, τότε ο επικαρπωτής δηλώνει στην εφορία Ε2, όπου βεβαιώνει ότι δεν εισπράττει ενοίκιο από τον ψιλό κύριο (δωρεάν παραχώρηση, νομίζω, λέγεται στα..."λογιστικά"). Αρα, πώς το εμφανίζει ως πρώτη του κατοικία;; θα επανέλθω, συμπληρώνοντας αργότερα (έχω κάτι βιαστικό αυτήν την ώρα). Μου έτυχε περίεργη περίπτωση, γι' αυτό ρωτάω

αυτό δεν θα μπορούσε να νομιμοποιηθεί; με δεδομένο ότι δεν χρειάζεται να μετρήσει στον ΣΔ, είσοδος κλιμακοστασίου είναι σε πυλωτή...

μήπως κάποιος έχει κάνει ρύθμιση σε ψιλό κύριο που το δήλωσε ως πρώτη κατοικία; Αν πάρουμε το γράμμα του νόμου αυτό δεν είναι σωστό αλλά ΜΠΟΡΕΙ (κάπως) να γίνει; (συγγνώμη, με καίει αυτό το ερώτημα γι' αυτό το υποβάλω ξανά. Ακόμα και απλό brainstorming θα μπορούσε να βοηθήσει)

σίγουρα δεν θα πάρεις πληρότητα με μικρότερο παράβολο, οπότε χρειάζεσαι συμπληρωματικό παράβολο. Τώρα, είναι πολύ πιθανό να μην ανοίγει το σύστημα στον συγκεκριμένο κωδικό για ποσά άλλα από 250 ή 350 ευρώ (ας ρωτήσεις για σιγουριά, αλλά είναι το πιθανότερο). Στην θέση σου θα ρωτούσα στην πολεοδομία αν έχουν αντίρρηση να κοπεί άλλο ένα παράβολο των 250. Μικρό το κακό, θα προκαταβάλει 150 ευρώ παραπάνω το οποίο θα αφαιρεθεί από το τελικό ποσό που πρέπει να πληρώσει (το οποίο ελπίζω να μην είναι μικρότερο από 500...!) Αν τελικά κόψεις δεύτερο παράβολο των 250, σιγουρέψου όταν θα πάρεις το πρόστιμο ότι έχουν αφαιρέσει 500 ευρώ και όχι 250 ή 350

@sirter κοίτα, το δικό σου είναι γήπεδο κάτω από 4000μ2, μάλιστα κάτω και από 2000μ2, οπότε υποθέτω ότι είναι κατά παρέκκλιση, οκ? λες ότι συνολικά έχουν χτιστεί 102,53μ2 αν δε με μπερδεύει η κούρασή μου (και η βαβούρα που έχω στο κεφάλι αυτήν την ώρα), ο πραγματοποιούμενος ΣΔ στο γήπεδό σου είναι: 102,53/1244, οκ? μ' αυτόν τον ΣΔ μάλλον πρέπει να υπολογίσεις την έκταση γης σου... θέτω κι ένα ερώτημα: ο ψιλός κύριος μπορεί να δηλώσει ότι η κατοικία που μένει είναι α' κατοικία, εφόσον δεν έχει άλλο σπίτι;

όχι βέβαια και να χάσεις την επιστροφή! δεν είμαστε για να χαρίζουμε κιόλας στην εφορία! (τώρα μάλιστα που ετοιμάζεται να μας σκίσει...) στην θέση σου θα προσανατολιζόμουν να ...σπρώξω στην πολεοδομία γνήσιο αντίγραφο της δήλωσης ΦΕΜ (ένας κόπος παραπάνω να πας στο ΚΕΠ αλλά όχι και να χάσεις τον προκαταβεβλημένο...) νομίζω όμως, όπως έχω αναφέρει ξανά, ότι μπορούν να επικυρώσουν για το γνήσιο του αντιγράφου και οι ίδιοι στην πολεοδομία -αν κόπτονται τόσο πολύ πια, ας δουν το γνήσιο (πάρτο μαζί αλλά ΜΗΝ το δώσεις) και ας επικυρώσουν με τη δικιά τους "στρογγυλή"...

αυτή είναι απλώς μια ερμηνεία που θέλησε να δώσει ένας (ομολογουμένως) ευσυνείδητος υπάλληλος της εφορίας. Κατά την άποψή μου, σωστά μπαίνει η σφραγίδα στο ΦΕΜ (στην Παλλήνη ανήκω και πάντα μου το δίνουν σφραγισμένο). Είναι η απόδειξη ότι το χαρτί αυτό παρελήφθη από την εφορία. Είναι, βεβαίως, δήλωση του μηχανικού, αλλά αυτό που παίρνουμε πίσω είναι η απόδειξη ότι κάποιος από την υπηρεσία το παρέλαβε και εκδόθηκε διπλότυπο με "τάδε" αριθμό.

@castor-troy 2 αιτήσεις, την μία την παίρνεις πίσω με σφραγίδες πληρότητας και καταχώρησης φακέλου (και τέλος περαίωσης) 1 υπεύθυνη δήλωση ιδιοκτήτη @sirter δες εδώ: http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=16221&highlight=%E5%EA%F4%FC%F2+%F3%F7%E5%E4%DF%EF%F5&page=6 ποστ #55 όσο για τις υπογραφές, δεν αλλάζει κάτι που είναι εκτός σχεδίου. Αν το υπόγειο είναι κοινόχρηστο, κανονικά θέλει συναίνεση από συνιδιοκτήτες για να είναι όλα οκ (μπορεί όμως να μην το δει κανείς...)

σε μια αντίστοιχη περίπτωση που είχα έβαλα παντού (και στις Υ/Δ και στην Τ/Ε): οδός "τάδε-τάδε" αριθμός "τάδε" (πρώην "δείνα") δεν είχα κανένα πρόβλημα (Πολεοδομία Παλλήνης)

@ salpigoal εννοείται ότι αυτό που λες είναι αυτό που λέει η λογική δεν το 'χω όμως σίγουρο ότι έτσι σκέφτεται και ο κάθε ελεγκτής-έφορας... αν, ας πούμε, βάλω στα έξοδά μου ΑΠΥ συναδέλφου σε φωτοαντίγραφο, θα μου το δεχτούν; είναι κι αυτό ένα στοιχείο που μπορεί να διασταυρωθεί αλλά δεν θα το δεχτούν... αν το καλοσκεφτείς, η μισή και βάλε χαρτούρα που ανταλλάσσουμε στις υπηρεσίες είναι άχρηστη γιατί όλα τα στοιχεία κάπου υπάρχουν και μπορούν να διασταυρωθούν. Τα μαζεύουμε όμως και τους τα πάμε... και, σε καμιά περίπτωση δεν θα' θελα να κάτσω να τα λέω με τον ελεγκτή... (που μπορεί να βρει ό,τι του'ρθει και να μου το βαφτίσει παράβαση του ΚΒΣ...) @ Γιάννης εσύ το είπες πρώτος: (όσες φορές κι αν το ακούσω, δεν το χορταίνω...) υπομονή, δεν ήρθαν ακόμα τα χειρότερα... σήμερα δίνουμε μάχες για ένα διακοσάρικο -αύριο;

δεν μου έτυχε ως τώρα να μου ζητήσουν το έντυπο ΦΕΜ το οποίο κρατάω για την δήλωσή μου. έχω ετοιμάσει όμως απάντηση, σε περίπτωση που μου ζητηθεί: θα δώσω αντίγραφο, το οποίο θα ζητήσω από τον υπάλληλο να επικυρώσει ο ίδιος, αφού θα του επιδείξω το πρωτότυπο (δημόσια αρχή δεν είναι; τι στο καλό...) το πρωτότυπο είναι φορολογικό μου στοιχείο και δεν θα το δώσω (βέβαια, στην δικιά μου εφορία πάντα το σφραγίζουν).