tpanag

Έχει εγκριθεί κανονικότατα, ο διαγωνισμός προχώρησε, ήδη μάλιστα ξεκίνησαν να υπογράφονται συμβάσεις σε όσες περιοχές υπήρξε ένας μόνο υποψήφιος. Έχει κολλήσει η ανάθεση στις μελέτες που κατέβηκαν πάνω από ένα σχήματα, λόγω ενστάσεων, προσφυγών και ασφαλιστικών μέτρων που κατέθεσαν ο ένας εναντίον του άλλου.

Επιφυλάσσομαι να απαντήσω με μακροσκελές κείμενο, επί της ουσίας του θέματος αργότερα όταν θα έχω ανακτήσει την ψυχραιμία μου. Η απαράδεκτη συμπεριφορά ορισμένων "συναδέλφων" ομολογώ πάντως πως δε με εκπλήσσει. Την είχα εντοπίσει εδώ και καιρό. Μάλλον είμαστε τελικά, άξιοι της τύχης μας σαν κλάδος εφόσον διατηρούνται τέτοιες συμπεριφορές όπου στρέφεται ο ένας εναντίον του άλλου... Με εκπλήσσει πάντως η απάντηση αξιόλογων κατά τα φαινόμενα μελών όπως ο ΘΕΟΧΑΡΗΣ οι οποίοι επικαλέστηκαν (χωρίς κανένα άλλο επιχείρημα), ...το ότι οι Τούρκοι έφτιαξαν κτηματολόγιο σε 20 χρόνια...

Καλό θα ήταν να βελτιώσεις το ύφος σου. Συνάδελφοι είμαστε. Το "επιστημονικές μπούρδες" δεν είναι αποδεκτό σχόλιο. Γράφεις: "Παραλιακά περιφραγμένα οικόπεδα με τοίχους τα έκαναν 10-12 τεμάχια εντελώς στην τύχη." Το "εντελώς στην τύχη", στηρίζεται σε στοιχεία; Ή είναι προσωπική σου εκτίμηση επειδή πήγες επιτόπου και είδες συρματόπλεγμα; Ενημερωτικά, για το κτηματολόγιο (και σωστά κατά τη γνώμη μου), οτιδήποτε "περιφράσσεται" ή "δομείται" δεν σημαίνει ότι αυτομάτως αποτελεί ενιαίο γεωτεμάχιο και θα πρέπει να αποδοθεί σε αυτό ένας ΚΑΕΚ. Οι "συνενώσεις" της πολεοδομίας επειδή χτίζεται κτίσμα που "πατάει" σε 2 συνεχόμενα γεωτεμάχια του ιδίου ιδιοκτήτη δεν (πρέπει να) και δεν αφορά το Κτηματολόγιο. Αν τα 10-12 κομμάτια στα οποία αναφέρεσαι, αποτελούν αυτόνομα γήπεδα-οικόπεδα, βάσει των τίτλων τους σωστά καταγράφηκαν ως 10-12 και όχι ως ένα. Γράφεις παρακάτω: "Υπαρκτοί δρόμοι ΔΕΝ φαίνονται.Ανύπαρκτοι εμφανίζονται από το πουθενά.". Τι εννοείς "υπαρκτοί δρόμοι"; Διανοιγμένοι; Πως είσαι σίγουρος ότι δεν είναι ιδιωτικοί και άρα ορθώς δεν εμφανίζονται στα διαγράμματα και δεν έχουν πάρει ΚΑΕΚ ειδικής έκτασης; Γράφεις παρακάτω: "Κτηματολόγιο με χρήση ορθοφοτωχαρτων ΔΕΝ γίνεται στη Λεσβο.". Δε γίνεται οπουδήποτε θα συμπληρώσω. Όπως το σκέφτεσαι. Γιατί θα μου επιτρέψεις να έχω λίγο διαφορετική άποψη. Οι πόροι, είναι περιορισμένοι. Οι ανάδοχοι, έκαναν τη δουλειά για την οποία πληρώθηκαν. Κατανοώ όλους τους "μάχιμους" συναδέλφους, που πορεύονται με το κοντάρι και τον τρίποδα επ'ώμου για να βγάλουν τα προς το ζειν και θα ήθελαν να γίνει αποτύπωση όλης της Ελλάδας με επίγειες μεθόδους και "εν μια νυκτί", όμως κάτι τέτοιο απλά, δεν είναι εφικτό! Δεν έχουμε τα λεφτά για κάτι τέτοιο ρε παιδιά! Και θα έπαιρνε όχι 20, αλλά 120 χρόνια! Αντ'αυτού επιλέχθηκε η λύση της σύνταξης Κτηματολογίου με φωτογραμμετρικές μεθόδους, διαδικασία πολλαπλών περιόδων ενστάσεων για διόρθωση των στοιχείων (που ήταν αλήθεια τότε όλοι οι πολίτες που όψιμα διαμαρτύρονται τώρα, ενώ περιορίστηκαν τότε να κάνουν φασαρία για ...5 τ.μ. απόκλιση στο εμβαδό των αναρτηθέντων; ) και "στρώσιμο" της κτηματογράφης στη συνέχεια μέσω χωρικών μεταβολών οι οποίες εξάλλου "συμφέρουν" οικονομικά και τον κλάδο μας. Καλό θα ήταν λοιπόν, να μη μηδενίζεις τη δουλειά και τον κόπο συναδέλφων, οι οποίοι σε μεγάλο ποσοστό (όπως ο γράφων), έμειναν τα τελευταία χρόνια επί πολλούς μήνες απλήρωτοι, προσπαθώντας παρ'όλα αυτά να δίνουν τον καλύτερο επαγγελματικό τους εαυτό με τα πενιχρά δεδομένα μέσα και πόρους. Τις όποιες ευθύνες, ας τις αποδώσουμε εκεί που πρέπει (στο γελοίο κράτος μας το οποίο κοιμόταν επί 100 χρόνια και πίστεψε-αποφάσισε ότι θα φτιάξει Κτηματολόγιο σε ...10 χρόνια). edit: Επειδή πραγματικά συγχίστηκα με αυτά που διαβάζω και δεν περίμενα να διαβάσω από συναδέλφους θα προσθέσω άλλο ένα σχόλιο. Πρέπει επιτέλους να καταλάβουμε όλοι σε αυτή η χώρα, ότι απέχουμε πολύ από το να συμπεριληφθούμε στα "σοβαρά" κράτη. Επί 50+ χρόνια οι πολιτικές μας ηγεσίες μα κορόιδευαν κατάμουτρα και αυνεχίζουμε από ό,τι φαίνεται να μην το παίρνουμε χαμπάρι! Πρέπει να σοβαρευτούμε, να κατανοήσουμε ότι έχουμε πολύ δύσκολο δρόμο μπροστά μας, να ματώσουμε στη δουλειά. Οι όποιες "ελλείψεις" στο συνταχθέν έως τώρα Κτηματολόγιο, είναι μόνο μια έκφανση τόυ γενικότερου μπάχαλου και της αδυναμίας κατανόησης ότι με τις πορδές, αυγά δε βάφονται επιτέλους! Οι ανάδοχοι έδωσαν (και με το παραπάνω μάλιστα) αυτό για το οποίο πληρώθηκαν. Ξαναλέω ότι ασφαλως δεν είμαι ένας από αυτούς, αντιθέτως υπήρξα "θύμα" τους (ή μάλλον των καταστάσεων στη χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας που μου έλαχε να ζω...).

Ε ρε τι μας περιμένει... Υ.Γ. Μετά τις πρώτες μέρες "αισιοδοξίας" και "χαράς" ότι θα λυθούν τα πάντα ως δια μαγείας...

Διευκρίνησε τι εννοείς όταν λές "λάθος". Λάθος ως προς την ακρίβεια των χωρικών δεδομένων (και πως έχεις μέτρο αν δεν γνωρίζεις τις προδιαγραφές που είχαν τεθεί; ); Λάθος ως προς την καταγραφή των εγγραπτέων δικαιωμάτων; Λάθος ως προς τη λειτουργία του; Οι δικηγόροι έχουν την εντύπωση ότι Κτηματολόγιο=τα συμβόλαια που έχουν συλλεχθεί μόνο. Πολλοί συνάδελφοι μηχανικοί (οι οποίοι δεν έχουν ασχοληθεί με το αντικείμενο της κτηματογράφησης ποτέ τους), έχουν την εντύπωση ότι Κτηματολόγιο=παίρνω τα διαγράμματα, τα αντιγράφω και έχω την απαίτηση να μπορώ να έχω έτσι έτοιμο Τ.Δ., μόνο. Κτηματολόγιο όμως δεν είναι τίποτα από τα δύο μόνο. Είναι ένας συνδιασμός νομικού και τοπογραφικού αντικειμένου, με τις αναγκαίες υποχωρήσεις και στους δύο τομείς, και με σκοπό διαφορετικό από αυτό που ίσως θα επιθυμούσαμε οι δύο εμπλεκόμενοι κλάδοι. Υ.Γ. Οι υπόλοιποι απλοί πολίτες, εκτός των 2 προαναφερθεισών κατηγοριών, έχουν αρχίσει να αδημονούν και έχουν την εντύπωση ότι θα ολοκληρωθεί το κτηματολόγιο στην Ελλάδα ...σε καναδυό χρόνια και χωρίς λεφτά (πάντα εξάλλου σε αυτή τη χώρα νομίζαμε ότι με τις πορδές μπορούμε να βάψουμε αυγά).

Η Τουρκία δεν έχει υπογράψει τη συνθήκη Σένγκεν, υπάρχει όμως διακρατική συμφωνία με την Ελλάδα για το θέμα. Ταξιδεύεις αεροπορικώς, χωρίς το παραμικρό πρόβλημα με ταυτότητα, υπό την προϋπόθεση να είναι νέου τύπου με αναγραφή των στοιχείων και με λατινικούς χαρακτήρες. Ταξίδεψα τον Ιούνιο του 2009 Αθήνα-Κωνσταντινούπολη. Σου σφραγίζουν ένα χαρτί με ημερομηνία εισόδου το οποίο τυπικά πρέπει να έχεις κατά την έξοδό σου από την Τουρκία (δεν μας το ζήτησαν καν βέβαια στην περίπτωσή μου).

Μπα μάλλον όχι. Απλά δεν είχε ολοκληρωθεί η διαδικασία της φορητότητάς σου με αποτέλεσμα να μην έχεις εισερχόμενες και όταν καλούσες έβγαινε υποθέτω προσωρινό νούμερο της hol που σου είχε αποδοθεί για να μη μείνεις εντελώς χωρίς τηλέφωνο, μέχρι να μεταφερθεί το δικό σου στη hol.

Τα 70 τ.μ. στα 500 τ.μ. στη βίλα της Εκάλης, είναι 14% αυθαιρεσία. Τα 20 στα 80 στο διαμέρισμα στα Άνω Λιόσια είναι 25% αυθαρεσία. Και η τιμή ζώνης στην Εκάλη, είναι 6-7 φορές αυτής στα Άνω Λιόσια (άρα ο πέλεκυς είναι 7 φορές βαρύτερος για τον κάτοχο της "βίλας")! Που τη βλέπεις την "αδικία"; Μήπως θα έπρεπε να αρχίσουμε να γκρεμίζουμε επιλεκτικά τις αυθαίρετες "βίλες" και να κλείνουμε τα μάτια στα αυθαίρετα χαμόσπιτα, όπως λαϊκίστικα προτείνει ας πούμε ...το ΚΚΕ; Εξάλλου ισονομία διατάζει το Σύνταγμα αν δεν κάνω λάθος! Η μόνη αδικία που θα μπορούσε να εντοπιστεί (και αυτή "εσωτερικά" στο ίδιο κτίριο μόνο), είναι στο ότι θα έπαιζε ρόλο η τιμή ζώνης (αντί της αντικειμενικής αξίας συνολικά) με αποτέλεσμα να πληρώνουν για την τακτοποίηση τα ίδια χρήματα ανά τ.μ. τα υπόγεια που χρησιμοποιούνταν ως κατοικίες με τα 15 τ.μ. του Η/Χ του διαμερίσματος στον 5ο όροφο. Και σε αυτή την περίπτωση ακόμα όμως, υπάρχει το επιχείρημα, ότι με την αλλαγή χρήσης του υπογείου, προέκυπτε αυτότελής κατοικία, ενώ με το κλείσιμο του Η/Χ απλά μεγάλωνε ένα διαμέρισμα λίγο. Όπως και να έχει δεν ισχύει πλέον ο νόμος οπότε θεωρητικολογούμε...

Δεν είναι περίεργο. Το είχα πάθει κι εγώ πριν μερικά χρόνια όταν ακόμα είχα shared llu ΟΤΕ με Vivodi adsl. Κάπου υπάρχει ένα σπλίτερ (όχι αυτό που έχεις στο σπίτι σου-στο Α/Κ του ΟΤΕ). Χωρίζει το χάλκινο ζεύγος σου σε 2 κλάδους εκ των οποίων ένας φέρνει το σήμα της adsl από το dslam και ο άλλος την τηλεφωνία. Προφανώς έχει βλάβη ο κλάδος της τηλεφωνίας μόνο, ενώ το adsl δουλεύει κανονικά.

Επειδή τα "στρέμματα" δεν κόβονται όσο εύκολα νομίζετε, όσο και αν το ήθελε ο παπούς, και επειδή όπως ειπώθηκε από το συνάδελφο, εμπλέκονται πάρα πολλοί παράγοντες, ασφαλώς η μόνη απάντηση είναι ότι πρέπει να απευθυνθείτε σε Μηχανικό. Και δεν είναι θέμα προάσπισης συμφερόντων συντεχνιακού χαρακτήρα, αλλά πραγματικά κάτι τετοιο δεν απαντάται με ασφάλεια ούτε καν από τηλεφώνου.

Δεν θα ήθελα να δώσω συνέχεια, αλλά χρήζουν απάντησης τα όσα ειπώθηκαν στο τέλος. Δε νόμιζω ότι ήταν "ατόπημα" το άνοιγμα του συγκεκριμένου θέματος. Αλλίμονό μας αν έχουμε "ταμπού" στο τι θα συζητάμε στην έδρα μας με το φόβο της εικόνας που θα πάρουν οι όποιοι "ιδιώτες". Τη διαφήμιση του κλάδου έχει δηλαδή ως σκοπό το φόρουμ, ή την επίλυση θεμάτων που μας αφορούν; Επ'αυτού μάλιστα και μετά από σκέψη τον τελευταίο καιρό, αρχίζω να πιστεύω ότι το να κλείσει προς άσχετους με το χώρο, αποτελεί μάλλον μονόδρομο. Έχει παραγίνει το κακό με τον καθένα αγνώστου προελέυσεως και ιδιότητας που ανοίγει profile και ξεκινάει συζητήσεις επί συζήτησεων και από κάποιο σημείο και μετά, αρχίζει να δίνει και συμβουλές προς άλλα μέλη-"αλεξιπτωτιστές" ως "ειδήμων" πλέον. Τρόποι υπάρχουν. Οι λογιστές βρήκαν τον τρόπο και όποιος (άσχετος με τον κλάδο τους) θέλει να ρωτήσει κάτι, μπαίνει σαν "Επισκέπτης". Επί του θέματος τώρα: μου είναι αδιάφορο που τρώει τα λεφτά του ο καθένας. Είτε σε λουλούδια στα σκυλάδικα, ή σε φαγητό, ή σε ουίσκι, ή σε χρήσιμο ή άχρηστο εξοπλισμό. Αρχίζει να με ενδιαφέρει όμως, από τη στιγμή που γίνεται κατάχρηση από κάποιους κλάδους των επαγγελματικών δικαιωμάτων που έχουν, ή "μισοέχουν". Όπως εγώ σε κρούσεις πελατών για έκδοση οικοδομικής άδειας, τους παραπέμπω άμεσα και πρώτα σε Αρχιτέκτονα, ή στην ανησυχία τους για ενδεχόμενο στατικό πρόβλημα στο σπίτι τους σε ΠΜ, έτσι θα είχα την απαίτηση να συμβαίνει και αντίστροφα. Η εικόνα μας τέλος προς τα έξω, δε νομίζω ότι θίγεται από αυτό. Καλό είναι ίσα-ίσα να μαθαίνουν και οι όποιοι "απέξω", τον διαχωρισμό των ειδικοτήτων και το που θα είναι καλύτερο να απευθύνονται ανάλογα το ζητούμενο. Όταν έχω κρυολόγημα, και ρωτήσω έναν καρδιολόγο και έναν δερματολόγο, και οι δύο θα με παραπέμψουν σε παθολόγο, παρά το ότι έχουν κάνει έστω δυο χρόνια παθολογία και οι δυό τους, και αντίστροφα, ξεκινώντας από τον παθολόγο οικογενειακό γιατρό, με πόνο στο στομάχι, δε διανοείται αυτός να μη με στείλει σε γαστρεντερολόγο μετά την πρώτη εικόνα που θα πάρει, και αντ'αυτού ... να αναλάβει τη θεραπεία μου μόνος του, με "τηλέφωνα" σε γνωστούς του γαστρεντερολόγους. Ένα διπλόσυχνο GPS, θεώρησα (λανθασμένα ίσως) ότι έχει αντιστοιχία με γαστροσκόπιο που έχει ο γαστρεντερολόγος.

Λύστε τα μόνοι σας τα θέματα, ιδιωτικοί υπάλληλοι, δημόσιοι υπάλληλοι και απροσδιόριστης ειδικότητας λοιπόν. Όλοι οι υπόλοιποι υποθέτω ότι περιττεύουμε. Ειπώθηκε μέχρι το ότι είναι περιττή η συνδρομή Μηχανικού (απορώ ποιός θα κάνει την αποτύπωση της υφιστάμενης κατάστασης εγώ βέβαια...). Δεν πάτε να τα πείτε σε κανένα μπλόγκ γενικού ενδιαφέροντος καλύτερα;

Εκτός του ότι μάλλον δεν υπάρχει αρκετή δόμηση προς μεταφορά για να καλυφθούν οι ανάγκες, όπως λέει και το άρθρο, πως σκέφτονται άραγε να εφαρμόσουν πρακτικά το μέτρο; Θα γίνει Ζ.Υ.Σ. όλη η Ελλάδα ξαφνικά (χωρίς κανέναν προγραμματισμό και έλεγχο) εκεί που είχαμε τους τίτλους της ΜΣΔ άχρηστους στο συρτάρι; Θα αρχίσει η "μαύρη αγορά" στους τίτλους ξαφνικά και όποιος προλάβει; Άρχισε τα "πυροτεχνήματα" το ΠΑΣΟΚ μου φαίνεται...

Εκτός του ότι έχουν χαθεί χιλιάδες ή και 100άδες χιλιάδες ευρώ από αγορά γης η οποία αποδείχτηκε άνευ αξίας εκ των υστέρων λόγω πλημμελούς δουλειάς στο θέμα του τοπογραφικού, έχουν χαθεί και ανθρώπινες ζωές (η καραμπίνα στην ελληνική επαρχία για όσους έχουν επαφή με αυτή, έχει ...και άλλη χρήση εκτός από το κυνήγι). Στην περίπτωση τη δική σας αντιθέτως, υπάρχουν κάποιες δικλείδες ασφαλείας, ώστε να αποφευχθεί ο όλεθρος από λάθος του "Μηχανικού" (χρήση Η/Υ, έλεγχος Πολεοδομίας, ακόμα και η μαστοράντζα κάποιες φορές). Ας μη μηδενίζουμε ή υπερβάλλουμε περί της "ευθύνης" των διαφόρων ειδικοτήτων Μηχανικών και των αντικειμένων τους λοιπόν. Η ουσία της αρχικής ερώτησης του θέματος, ήταν αν έχετε τόσο μεγάλες τοπογραφικές δουλειές οι οποίες να δικαιολογούν την αγορά διπλόσυχνου GPS, τις οποίες στην πλειοψηφία τους δεν θα έπρεπε να έχετε ως ΠΜ, ή αν απλά έχετε λεφτά για πέταμα ή/και δεν ξέρετε τι αγοράζετε. Δεν απαντήθηκε, και αντ'αυτού περιοριστήκαμε σε μια ακόμα διαμάχη περί επαγγελματικών δικαιωμάτων. Θα ζητούσα λοιπόν από τους συντονιστές να κλειδώσουν το θέμα καθώς εκτροχιάστηκε.

Εγώ πάντως δεν βάζω την υπογραφή μου σε χαρτί που αναφέρεται αντ. αξία την οποία δεν υπολόγισα ο ίδιος. Τον τελευταίο χρόνο, μου έτυχαν 3 περιπτώσεις που ο συμβολαιογράφος είχε βγάλει άλλα αντί άλλων... Στη μία δεν είχε λάβει υπόψη του 2πλή πρόσοψη σε κατάστημα, στην άλλη είχε χρησιμοποιήσει λάθος συντελεστή στην παλαιότητα και στην τρίτη κάτι ακόμα που δε θυμάμαι.

Όσοι κάνουμε εκτιμήσεις ακινήτων για παράδειγμα (όπου απαιτείται και ο υπολογισμός της), θα ζητάμε από τον γνωστό μας συμβολαιογράφο να μας βγάζει την αντικειμενική σε καθεμία;

Να σταθμίσεις τις προοπτικές μελλοντικής συνεργασίας με τον εν λόγω και να δράσεις με ψυχραιμία. Εφόσον συνεχίζει να αποδέχεται τις υπηρεσίες σου, και είσαι ικανοποιημένος με την αμοιβή και τις συνθήκες, να κάνεις υπομονή. Εφόσον βέβαια το συζητήσεις σοβαρά και προφορικά πρώτα μαζί του. Δεν υπάρχουν "μήνες" που σου οφείλει στην παροχή ανεξαρτήτων υπηρεσιών (μπλοκάκι). Σου τα λέω αυτά γιατί κι εγώ είχα φτάσει να σηκώσω το τηλέφωνο για να καλέσω δικαστικό επιμελητή να παραλάβει προς επίδοση εξώδικο περίπου πριν έναν χρόνο. Δεν μετάνιωσα που δεν το έκανα τελικά. Ο "κύκλος" είναι πολύ μικρός, οι καιροί είναι δύσκολοι για όλους, και αν θέλουμε να δείχνουμε τα δόντια μας, καλό είναι να αρχίσουμε να το κάνουμε προληπτικά (όταν διαπραγματευόμαστε τους όρους και την αμοιβή δηλαδή) καί όχι εκ των υστέρων. Έτσι μας παίρνουν και πιο "σοβαρά" άλλωστε.

Όχι περισσότερο ή λιγότερο, από όσο νόημα έχουν τα υποχρεωτικά μαθήματα Στατικής, Αντοχής Υλικών, ωπλισμένου σκυροδέματος και τα προεραιτικά (στην εποχή μου) ωπλισμένου σκυροδέματος ΙΙ και Μεθόδου Cross τα οποία διδάσκονται όλοι οι φοιτητές της Σ.Α.Τ.Μ. Η ειδοποιός διαφορά είναι ότι ο μέσος ΑΤΜ, δύσκολα "τολμά" να ασχοληθεί με στατικά παρά το ότι έχει παρακολουθήσει τα προαναφερθέντα μαθήματα (σε αντίθεση με τον μέσο ΠΜ που κατά τα φαινόμενα "όλα τα σφάζει, όλα τα μαχαιρώνει"-συγχωρήστε μου την πεζοδρομιακή έκφραση). Θέλεις να μάθεις πόσες "Γεωδαισίες" έχω διδαχθεί; Πάνω από 7 από όσο θυμάμαι. Μαθήματα με τη λέξη "Γεωδαισία" στον τίτλο τους. Και ασφαλώς η Γεωδαισία δεν περιορίζεται σε ό,τι διδάσκεται μόνο σε μαθήματα 6μήνου που την εμπεριέχουν στον τίτλο τους. Περιλαμβάνει γνώσεις Στατιστικής, Πιθανοτήτων "Μ.Ε.Τ" κλπ. τα οποία αποτελούν ξεχωριστά μαθήματα. Για να κάνω το συνήγορο του διαβόλου, θα πω ότι αν τα πράγματα είναι έτσι, είναι άδικες οι όποιες ενστάσεις μας για τις δραστηριότητες των Τ.Ε. Όλοι τους "ασχολούνται" με πολλά αντικείμενα. Έτσι δεν είναι;

Αντιθέτως. Η μη παράθεση προηγούμενου ποστ στο οποίο απαντάμε, προσωπικά νομίζω ότι είναι ίσως ακόμα και αγένεια. Αδυνατώ να καταλάβω το λόγο για τον οποίο θα πρέπει να γράφουμε "στον αέρα". Μόνο σε αυτό το φόρουμ έχω παρατηρήσει (τώρα που το αναφέρεις) αυτή την ιδιορυθμία, καθιστά τα θέματα σίγουρα πιο δυσανάγνωστα ως προς την παρακολούθησή τους και θα παρακαλούσα για την αιτιολόγησή της από κάποιον moderator (αν όντως υφίσταται επίσημα ως κανόνας-προτροπή). Δηλαδή τόσα χρόνια, καταχρηστικά δέχονται τις ΑΠΥ μας οι εταιρείες με τις οποίες συνεργαζόμαστε; Απόδειξη Παροχής Υπηρεσιών σημαίνει το ακρωνύμιο "Α.Π.Υ". Το 90% των ΑΠΥ που κόβουν οι περισσότεροι από τους ΑΤΜ τουλάχιστον, για τους οποίους γνωρίζω, είναι προς νομικά πρόσωπα. Τ.Π.Υ. δε γνωρίζω κανέναν (από το στενό μου κύκλο έστω) να έχει θεωρήσει ποτέ!

Μετέφερες το συντελεστή δόμησης, από ένα βαρυνόμενο (συνήθως κάποιο διατηρητέο κτίριο κλπ.), σε ένα ωφελούμενο ακίνητο. Εφόσον πλέον έχει παγώσει η διαδικασία όπως ειπώθηκε όμως, είναι μάλλον αδιάφορο το τι ίσχυε. Πολλοί τίτλοι ΜΣΔ έχουν εκδοθεί, έχουν μεταγραφεί στα υποθηκοφυλακεία, και τους έχουν και τους κοιτάνε οι κατοχοί τους.

Εκτός αν θέλεις να βάλεις λεφτά στην άκρη για να πληρώσεις (ενδεχομένως) το κόστος της "τακτοποίησης", δε μπορώ να δω πουθενά αλλού την "ομηρία". Αδυνατώ να καταλάβω γιατί αδημονείτε και για αυτό το θέμα! Δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα ουσιαστικό στη ζωή μας επιτέλους με τέτοια ανούσια "μέτρα".

Εγώ πάντως ΤΠΥ δε θεώρησα. Μόνο ΑΠΥ. Και ούτε υπήρχε τέτοια δυνατότητα από όσο έμαθα, ως Μηχανικός (και μόνο).

Μα υπάρχει και λίστα συμβεβλημένων γιατρών. Και συμβεβλημένων κλινικών, ορισμένες από τις οποίες δε νομίζω να μπορεί να πλησιάσει ασφαλισμένος στο ΙΚΑ ή το ΤΕΒΕ. Η κατηγορία κλίνης επίσης δεν είναι ΒΑ όπως φαίνεται, αλλά Α στα δημόσια νοσοκομεία (άσχετα αν είναι πρακτικά ανέφικτο να βρεις ποτέ Α χωρίς "βύσμα" σε αυτά). Ε τώρα το ότι πρώτα πληρώνεις και μετά εισπράττεις συμβαίνει και σε όλα τα "ρετιρέ" ταμεία (όπως των τραπεζών ας πούμε). Ο πρώτος που θα έριχνε το ανάθεμα στο ΤΣΜΕΔΕ και τις πρακτικές του είμαι, αλλά δε νομίζω να μπορούμε να το φέρουμε στά ίσια με το ...ΤΕΒΕ.

Με βάση αυτό το λίνκ: http://www.tsmede.gr/guide/1%20ASFALISI.htm#KYT_2_4 τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά από ό,τι τα περιγράφεις.

Δε μπορεί να απαντηθεί το ερώτημά σου. Γιατί λες για πόσα σε συμφέρει να αλλάξεις δουλειά και να πληρώνεσαι στη νέα με ΑΠΥ. Το πρόβλημα είναι δηλαδή στην αλλαγή του εργοδότη. Μπορείς να είσαι σίγουρος ότι θα είναι το ίδιο "καλοπληρωτής"; Τις μόνιμες καθυστερήσεις ("δεν πληρώθηκα-δεν έχω να σε πληρώσω τώρα"), εγώ προσωπικά τις τιμολογώ τουλάχιστον 20% παραπάνω. Ξέρεις ότι δεν θα σε "διώξει" ανά πάσα στιγμή; Για τον ίδιο εργοδότη που βρίσκεσαι τώρα (άρα ίδιες λοιπές συνθήκες) και με δεδομένο ότι τα 2100 μικτά είναι επί 14 το χρόνο, θα σου έλεγα σε καμία περίπτωση κάτω από 3200+ΦΠΑ Χ 12 ΑΠΥ-μήνες το χρόνο. Και χάρη του κάνεις ίσως με αυτά τα λεφτά (γλυτώνει τις εισφορές που τώρα σου πληρώνει, σε διώχνει ό,τι ώρα θέλει χωρίς συνέπειες).