miltos

Από αρμονικές πως τα πάτε? Μήπως μπήκε κάποιο μεγάλο μηχάνημα με inverter τελευταία?

Τυπικές τιμές είναι 7/12, δηλαδή μπαίνει στον ψύκτη 12 και βγαίνει 7, χωρίς φυσικά να είναι δεσμευτικό.

ΚΚΜ = Κεντρική Κλιματιστική Μονάδα Ως προς το ΔΤ δεν κατάλαβα τι δεν κατάλαβες. Δες πως ορίζω παραπάνω τις θερμοκρασίες Τ1 και Τ2. Μιλάω για κανάλι προσαγωγής

Το 4Μ είναι στημένο για την περίπτωση που έχεις καναλάτο σύστημα με ΚΚΜ. Διακρίνει τα φορτία νομίζω σε φορτία χώρου και φορτία συστήματος (δεν το έχω μπροστά μου τώρα) Δες ένα παράδειγμα για τη θέρμανση. Τα στόμια "ρίχνουν" ατο χώρο θερμική ισχύ q=V*c*(Τ1-Τ2) όπου: V η παροχή όγκου c η ειδική θερμοχωρητικότητα του αέρα Τ1 η θερμοκρασία του αέρα των καναλιών Τ2 η θερμοκρασία του χώρου Αυτή η ισχύς καλύπτει όλες τις απώλλειες εκτός από τον αερισμό Tα φορτία του αερισμού επιβαρύνουν την ΚΚΜ, στο στοιχείο της οποίας δε φτάνει αέρας από τους χώρους, αλλά μίγμα του με εξωτερικό. Η ΚΚΜ δηλαδή αναλαμβάνει τα φορτία συστήματος (απώλλειες + αερισμός). Ο νωπός που εισάγεται εισάγεται στο χώρο είναι υψηλής θερμοκρασίας και όχι χαμηλής Θα υπολογίζαμε τα στόμια για απώλλειες αερισμού αν φέρναμε απ ευθείας νωπό αέρα στο χώρο (όπως είναι η περίπτωσή σου).

O traxanas μίλησε για εσωτερικές υγροποιήσεις. Οπότε: Ψύξη: Αποκλείονται οι εσωτερικές υγροποιήσεις, αφού ο αέρας προσαγωγής έχει μικρότερη απόλυτη υγρασία από ότι έχει ο αέρας του χώρου. Αν δημιουργηθούν υγροποιήσεις αυτές θα είναι εξωτερικές. Θέρμανση: Θα μπορούσαν να συμβούν εσωτερικές υγροποιήσεις στις 2 περιπτώσεις που ανέφερα. Δηλαδή: α)Αν έχουμε και ύγρανση β)Αν κάνουμε θέρμανση με μικρές εσωτερικές θερμοκρασίες, με εισαγωγή νωπού από τα κανάλια, οταν το περιβάλον έχει μεγάλη θερμοκρασία και υγρασία.

Ώπα! Θα έχεις ύγρανση?

Ο σχηματισμός υγροποιήσεων θα μπορούσε να γίνει αν κατά την εκκίνηση του συστήματος έφερνες νωπό πιο με μεγάλο περιεχόμενο σε υγρασία. Πχ αν μέσα έχει 5c και έξω έχει 15c με μεγάλη σχετική υγρασία και θελήσεις θέρμανση, ίσως γίνει κάτι τέτοιο. Αλλά και πάλι όχι να δημιοουργηθούν λιμνούλες.

Δύσκολο το βλέπω. Πρέπει να αλλάξουν σχεδόν τα πάντα.

Πολύ σωστά τα παραπάνω. Όσο αφορά τον κατάλληλο όρο, φαντάζομαι ότι θέλει να κάνει κάτι σαν υδρονέφωση, δηλαδή ψεκασμό πολύ μικρών σταγονιδίων, όπως κάνουν μερικές καφετέριες. Δεν το λέω αυτό για το τυπικό της υπόθεσης, αλλά γιατί αν μιλάμε όντως για υδρονέφωση, πρέπει να να προσέξεις πολύ τον άνεμο. Τα σταγονίδια είναι πολύ λεπτά και παρασύρονται όταν φυσάει, κατάσταση στην οποία ο ψεξκασμός χρειάζεται περισσότερο. Να κάνω και μια πρόταση. Τι ταχύτητα έχει ο ταινιόδρομος; Μήπως είναι πιο βολικό και φτηνό να βάλει κάποια μπεκ μόνο στην αρχή του?

Μήπως έχεις δώσει εγκατάσταση στο έδαφος; Επίσης τι άλλες συνθήκες έχεις δώσει για την όδευση των καλωδίων? (σε επαφή, σε απόσταση, μέσα σε σωλήνα?)

Αν η άδεια της οικοδομής έχει βγει μετά το 1985, η κατανομή δαπανών πρέπει να γίνεται σύμφωνα με το ΠΔ του 1985. Οι έκτακτες δαπάνες, όπως η αντικατάσταση του λέβητα, κατανέμονται με βάση τα ποσοστά εi.

Πρέπει οι σφιχτήρες και οι συνδετήρες να έχουν δοκιμαστεί με βάση το ΕΝ 50164 (και η κατασκευή θα πρέπει ίσως να είναι πιο επιμελλημένη). Το παραπάνω πρότυπο επιβάλλει δοκιμές σε κρουστικά ρεύματα. Πιθανότατα όλοι οι περισσότεροι σφιχτήρες να έχουν υποστεί αυτές τις δοκιμές.

Η γείωση του ΣΑΠ πρέπει να είναι κοινή με τη γείωση της εγκατάστασης ΧΤ, ή να ενώνονται. Αλλά να το θέσω αλλιώς. Έστω ότι δεν προβλέπουμε αντικεραυνική και γειώνουμε την ΚΚΜ κανονικά στο πίνακα, με 10mm2 ας πούμε. Όμως η ΚΚΜ μπορεί κάλιστα να θεωρηθεί ως συλλεκτήριο σύστημα. Οπότε: Τι γίνεται με τον αγωγό καθόδου δηλαδή τον χαλκό Cu10mm2? Τι γίνεται με τη θεμελιακή, που αν χρησιμοποιείτραι σαν γείωση ΣΑΠ πρέπει να πληρή κάποιες προυποθέσεις (δοκιμασμένοι σφιχτήρες κλπ)?

Ναι, υπάρχει περιορισμός στο χρώμα του ουδετέρου. Μπορείς να βρεις σχετικά στο 384. Ίσως υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις για το μπλε χρώμα. Επίσης υπάρχει περιορισμός στο χρώμα του αγωγού γείωσης, αλλά και στο κιτρινοπράσινο, το οποίο πρέπει να χρησιμοποιείται αποκλειστικά και μόνο για αγωγός προστασίας (νομίζω χωρίς εξαιρέσεις).

Από τον κανονισμό: [απόσπασμα] 523.7 Μεταβολή των συνθηκών εγκατάστασης κατά µήκος της διαδροµής 523.7.1 Στην περίπτωση που οι συνθήκες απαγωγής της θερµότητας διαφέρουν από ένα τµήµα της διαδροµής της ηλεκτρικής γραµµής σε ένα άλλο, το µέγιστο επιτρεπόµενο ρεύµα είναι εκείνο που αντιστοιχεί στο τµήµα που έχει τις δυσµενέστερες συνθήκες. 523.7.2 Δεν απαιτείται µείωση της τιµής του µέγιστου επιτρεπόµενου ρεύµατος: - αν, για λόγους µηχανικής προστασίας, ένα καλώδιο περνά, σε µήκος που δεν υπερβαίνει το 1m, µέσα σε σωλήνα ή οχετό ο οποίος είναι ελεύθερος στον αέρα ή είναι στερεωµένος σε µια κατακόρυφη επιφάνεια. - αν, µια ηλεκτρική γραµµή είναι ενσωµατωµένη ή στερεωµένη σε θερµοµονωτικό υλικό σε µήκος που δεν υπερβαίνει τα 0.2 m. [/τέλος αποσπάσματος] Οπότε Γιώργο πας με τη δυσμενέστερη περίπτωση, χωρίς να απαγορεύεται η μούφα (με την επιφύλαξη των απαγορέυσεων της 473.1.2 που αναφέρω παραπάνω). Πως μπορώ να κάνω στοιχειώδη επεξεργασία στο κείμενό μου? Πχ να ένα τμήμα του κειμένου bold ή υπογραμισμένο κλπ? Υπάρχει αυτή η δυνατότητα?

Εμένα μια χαρά μου φαίνεται. Βέβαια ρίξε μια ματιά στο παρακάτω και στους περιορισμούς που βάζει για επικίνδυνους χώρους. Δεν το αντιλαμβάνομαι πλήρως. 473.1.2 Παράλειψη των διατάξεων προστασίας έναντι υπερφορτίσεων Οι περιπτώσεις παράλειψης των διατάξεων προστασίας που αναφέρονται σε αυτή την παράγραφο δεν έχουν εφαρµογή στις εγκαταστάσεις που βρίσκονται σε χώρους οι οποίοι παρουσιάζουν κινδύνους πυρκαγιάς ή έκρηξης, καθώς και όπου ειδικοί κανόνες για ορισµένους χώρους ορίζουν διαφορετικές συνθήκες. Δεν είναι αναγκαίο να προβλεφθεί η εγκατάσταση διατάξεων προστασίας έναντι υπερφορτίσεων: α) σε µια γραµµή που βρίσκεται προς την πλευρά του φορτίου σε σχέση µε ένα σηµείο αλλαγής της διατοµής ή του είδους των αγωγών, ή του τρόπου εγκατάστασης ή της σύνθεσής της και προστατεύεται αποτελεσµατικά έναντι υπερφορτίσεων από µια διάταξη προστασίας τοποθετηµένη προς την πλευρά της τροφοδότησης

Γιώργο μιας και ανέφερες την ισοκατανομή: Ακούω κάποιες φορές να αναφέρουν την ανισοκατανομή σαν την αιτία για πολλά προβλήματα (δεν το λέω για σένα φυσικά). Για μένα τα αποτελέσματα της ανισοκατανομής είναι τα ακόλουθα: 1) Δεν εκμεταλλευόμαστε το μέγιστο της παροχής μας. Πχ σε "οικιακή" παροχή Νο2 μπορεί να έχουμε τα ακόλουθα ρεύματα: ΙL1 = 40Α IL2 = 20Α ILl3 = 15Α Στην περίπτωση αυτή θα καεί η τήξεως της l1 ή θα πέσει ο τριπολικός μικροαυτόματος. Θα έχουμε δηλαδή μερική ή ολική διακοπή, τη στιγμή που τραβάμε 17kva από τα 24kva που μας δίνει η Νο3. 2) Διαφορετική πτώση τάσης σε κάθε φάση, άρα και διαφορετική τάση σε κάθε φάση Δεν ξέρω κατά πόσο η ανισοκατανομή δημιουργεί προβλήματα όταν υπάρχουν Η/Ζ

Γενικά τους κανονισμούς του ΕΛΟΤ τους αγοράζεις από τον elot. Αν ενδιαφέρεσαι για τον ΕΛΟΤ HD 384, υπάρχει το βιβλίο "εγχειρίδιο εφαρμογής του προτύπου ΕΛΟΤ HD 384" που συνοδεύεται από cd με τον κανονισμό.

Τα παράλληλα καλώδια αποτελούν ένα θέμα από μόνα τους. Είναι βέβαιο ότι θα ισομοιραστεί το ρεύμα; Αυτό εξαρτάται από το αν είναι όμοιες οι διαδρομές του ρεύματος (μήκη καλωδίων, αντιστάσεις στις συνδέσεις κλπ) και μάλον από μαγνητικές αλληλεπιδράσεις μεταξύ των καλωδίων.... Απόσπασμα από τον 384: 523.6.1 Όταν δύο ή περισσότεροι αγωγοί είναι συνδεδεµένοι παράλληλα στην ίδια φάση ή στον ίδιο πόλο ενός συστήµατος, πρέπει να λαµβάνονται µέτρα ώστε να εξασφαλίζεται ότι το ρεύµα θα κατανέµεται εξίσου µεταξύ τους. Αυτή η απαίτηση θεωρείται ότι ικανοποιείται αν οι αγωγοί είναι από το ίδιο υλικό, έχουν την ίδια διατοµή, έχουν περίπου το ίδιο µήκος , δεν έχουν διακλαδώσεις κατά την διαδροµή τους και επιπλέον : - είτε είναι πόλοι του ίδιου πολυπολικού καλωδίου ή αποτελούν οµάδα συνεστραµµένων µονωµένων αγωγών ή µονοπολικών καλωδίων - είτε είναι µονωµένοι αγωγοί ή µονοπολικά καλώδια σε επίπεδη ή τριγωνική διάταξη και, εφόσον η διατοµή τους είναι µεγαλύτερη από 50 mm2 για αγωγούς από χαλκό ή 70 mm2 για αγωγούς από αλουµίνιο, έχουν εφαρµοσθεί ειδικά µέτρα αναφορικά µε τη διάταξή τους και την οµαδοποίησή τους.

Ντεν ξέρει... (έκανα διόρθωση στο προηγούμενο post για το ενδεικτικό κόστος των παροχών Νο4-Νο6)

Σταύρο τη στιγμή που ο χρόνος δοκιμής είναι διαφορετικός δεν μπορεί να είναι ίδιες οι καμπύλες. Θυμίζω πως πως ορίζουμε το μικρό και μεγάλο ρεύμα τα οποία σε ορισμένο χρόνο (τον "χρόνο δοκιμής") δεν λιώνουν-λιώνουν την ασφάλεια, αντίστοιχα. Γιώργο, αυτό το iec 60364-4-43 δεν κάνει καμιά διάκριση ανάμεσα στους τύπους ασφαλειών τήξεως?

Δηλαδή πάμε σαν να είχαμε Diazed ή Neozed? Με το χρόνο δοκιμής τι παίζει; Είδα ότι έχουν το ίδιο μικρό και μεγάλο ρεύμα δοκιμής με τις Diazed, αλλά ο χρόνος δοκιμής είναι μεγαλύτερος (φτάνει μέχρι τις 4 ώρες στα μεγάλα ρεύματα).

Οι ασφάλεις τήξεως μπαίνουν μία σε κάθε φάση. Δεν υπάρχει τρόπος να ασφαλίσεις "τριφασικά" με τήξεως, δηλαδή να κόψεις και τις 3 φάσεις αν καεί μία ασφάλεια. Αν βάλεις ασφαλειοαποζεύκτη τότε μπορείς χειροκίνητα μπορείς να διακόψεις χειροκίνητα και τις 3 φάσεις με μία κίνηση. Δηλαδή με ένα τράβηγμα τραβάς 3 μαχαιρωτές ασφάλεις βγάζοντάς τες από το κύκλωμα. Θα ήθελα να σταθούμε λίγο πάνω στις σχέσεις που έγραψε ο Γιώργος: Ib< Ιn < Ιz (1) I' < 1.45 Ιz (2) Για τις "οικιακές" ασφάλειες τήξεως τύπου gG ισχύει ότι I' =1.6 Ιz οπότε πρέπει Ιn < 0.9 Ιz. Δηλαδή αν ένα καλώδιο αντέχει 10A, δεν μπορεί να ασφαλιστεί από 10Α ασφάλεια Το ερώτημα είναι τι ισχύει για τις μαχαιρωτές ασφάλειες?? Πως επιλέγονται αυτές;

Το σκεπτικό είναι όπως το λέει ο lefterism. Δεν παίζει ρόλο το τι έργο πρέπει να κάνει η ΔΕΗ αν μιλάμε για παροχές μέχρι Νο6. Για παροχή μέχρι Νο3 πληρώνεις ευθεία απόσταση από την πλησιέστερη γραμμή ΧΤ (τιμή γύρω στα 30/μέτρο, εντελώς ενδεικτικά) Για παροχή μέχρι Νο6 πληρώνεις ευθεία απόσταση από τον πλησιέστερο Υ/Σ ΜΤ/ΧΤ (τιμή γύρω στα 40/μέτρο, εντελώς ενδεικτικά) Για παροχή Νο7 πληρώνεις όπως στη Νο6 + ένα μέρος του κόστους του έργου. Για μέση τάση πληρώνεις απόσταση από Υ/Σ ΥΤ/ΜΤ. Δεν ξέρω αν μετριέται η ευθεία απόσταση και αν λαμβάνεται υπόψιν ο πλησιέστερος Υ/Σ ή αυτός από τον οποίο θα τροφοδοτηθείς. Ενδεχομένως να πληρώνεις και έργο. Ενδεχομένως να μπαίνουν και κάποια άλλα στοιχεία στον υπολογισμό και να υπάρχουν κάποιες υποπεριπτώσεις, αλλά χοντρικά έτσι έχει το πράγμα.

Και γω έτσι το αντιλαμβάνομαι το χτύπημα, σαν στατικό ηλεκτρισμό. Υπάρχουν όρια στο φορτίο που μπορεί να εκφορτιστεί στον άνθρωπο, όπως γίνεται και με την τάση στην οποία μπορεί να υποβληθεί κάποιος. Δε θυμάμαι που το είχα δει.