Pappos

50cm και τέλος, ξέρω και καλά νοσοκομεία(σε περίπτωση που του έρθει απότομα του εργολάβου...)

Στηρίξεις σαν προσωμείωση θα θεωρούσα τα κέντρα των δεξαμενών(εκτός βέβαια των κανονικών υποστυλωμάτων που έχεις περιμετρικά)

Δεν έχει το δικαίωμα να σου πει κάτι τέτοιο ο υπάλληλος του καφενείου γιατί δεν τιθεται θέμα ασφάλειας της κατασκευής, αλλά ούτε υπάρχει παράπτωμα στην αρχιτεκτονική μελέτη. Αν θέλει να κάνει τον εργολάβο ή του έχει μείνει από παιδί υπάρχουν και οι ψυχολόγοι...

2) Δεν μπορείς να βάλεις τυχαία περιμετρικά τοιχεία γιατί δεν ξέρεις πως θα συμπεριφερθεί η κατασκευή κατά την διάρκεια του σεισμού. Πρέπει να κάνεις πειράμτα στο μοντέλο που θα προσωμειώσεις και να δεις ανάλογα τις ιδιομορφές τις καταπονήσεις που θα δέχεται η κατασκευή. Στην Καλαμάτα σε 2 κτίρια (2 οροφων όμοια) στο ένα δεν βαλάνε τοιχείο περιμετρικά αλλά σε μερικά σημεία μόνο. το ενα κτίριο με το άλλο απείχε 5 μέτρα. Ιδιο έδαφος. Το ένα έπεσε σαν τραπουλόχαρτο (εννοείται αυτό με τα τοιχεία τυχαία περιμετρικά)

3) Υπολογίζεται η πλάκα με τα πρόσθετα φορτία της τοιχοποιίας και κατασκευάζεται ενισχυμένη ζώνη σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις του κανονισμού.

Ενίσχυση με μανδύα οπλισμένου σκυροδέματος (ή μανδύες σύνθετων υλικών).

Το γιατί εξηγώ όπως βλέπω από την photo ότι επειδή πρόκειται για παλιά κατασκευή (κανονισμός του 1985 με πρόσθετες διατάξεις) δεν είχαμε πύκνωση συνδετήρων αλλά και ακόμα αυτοί που υπήρχαν ήταν κατηγορίας S220 (τότε St I). Επειδή ο κύριος οπλισμόε έχει σημαντικά διαβρωθεί και κατά συνέπεια μειώθηκε και η νατοχή του. Επειδή σε περίπτωση σεισμού δεν θα αναπτυχθεί καθόλου πλάστιμη συμπεριφόρα αλλά ψαθυρή (λόγω της μεγαλης διάβρωσης που υπέστη) είναι μια καλύ λύση η κατασκευή μανδύα.

Επίσης πρέπει να παρθούν καρότα για την ποιότητα του σκυροδέματος.

Λοιπόν...Επιμένω και θα το λέω συνέχεια με σιγουριά και όπου βρεθώ !

Αν ρίξεις ένα τούβλο στο κάθε πολυτεχνείο του Ελλαδιστάν θα το τελειώσει κάποτε. Μπορεί σε 10 χρόνια μπορεί παραπάνω...δεν έχει σημασία όμως γιατί θα το τελειώσει. Στην Germania (μια που και αυτοί κάποτε ήτανε βάρβαροι και φτάσανε να μας διδάσκουνε...) τους δέχονται όλους ανάλογα το βαθμό του απολυτηρίου...μετά όμως από μερικά εξάμηνα βλέπεις να τα καταφέρνουν λίγοι.

(τους πετάνε έξω αν δεν περάσουν ένα μάθημα με την 2η)

Ναι σίγουρα αν είναι είναι βράχος, αλλά λόγω υγρασίας, προβλήματα διάβρωσης, καλύτερη κάλυψη οπλισμών, πρόσφυση σκυροδέματος, αποφυγή σπατάλης σκυροδέματος λόγω κουφωμάτων κ.α. καλύτερα είναι να βάλει κατά την προσωπική μου άποψη.

25-30cm το max όπως λέει και ο Χαρης (στην περίπτωση βράχου). Βέβαια του εργολάβου θα του βγει η καρδιά από το στόμα και θα προσπαθεί να σου πεί έχεις και το μπετόν καθαριότητας 10cm μια πλάκα με 20cm μια χαρά θα είναι.

Αλλα βλέπω μεγάλο ύψος δεξαμενών (7m), άρα τα 30cm πρέπει να είναι μια χαρά...

Κάτι άσχετο αλλά ίσως και σχετικό. Για να βλέπουν μερικοί πόσο πραγματικά δουλεια θέλει η μελέτη σιδηρών κατασκευών (στατική επίλυση, σχέδια λεπτομερειών, σχέδια κοπής κ.τλ.), γιατί σε κάποιο άλλο σημείο του forum μερικοί έλεγαν για τις μεταλλικες οτι είναι εύκολες και δίνανε 0.30€/m²...(μηχανικοί συνάδελφοι που το γύρισαν στην εγολαβία γιατί είναι αδύνατοι στα στατικά και στο διάβασμα)

Αν πραγματικά κάνανε μόνοι τους στατικά για μεταλλικές (αν μπορούσαν βέβαια) έπρεπε να ντρεπόντουσαν να ζητήσουν τόσο εξευτελιστικό ποσό για μελέτη.

Αν είναι εξωτερική μην την συνδέεις με το κτίριο αλλά κάνε ανεξάρτητη κατασκευή με αρμό. Καταρχήν δεν μπορεί να συνδεθεί με το κτίριο γιατί πρέπει να ανοιχτούν ωπές κ.τλ. αλλά τέτοιες κατασκευές εγώ προσωπικά τις αποφεύγω.

Λοιπόν...βαρέθηκα...από εδώ και πέρα θέλω να βλέπω αίματα και να πέφτουν πτώματα...

όποιος κατάλαβε τι εννοώ είναι πολύ μπροστά...αλλά αν το κατάλαβε όντως θα το καταλάβουμε στην πορεία...

τι ακούω και τι διαβάζω...

"Δεν νομίζω ότι ένας απόφοιτος Δομικών Έργων , πολύ περισσότερο Έργων Υποδομής μπορεί να κάνει στατικές μελέτες Μεταλλικών Κτιρίων"

Ελλαδιστάν το μεγαλείο σου...αντε πάμε πάλι για καινούργιο γύρο μου φαίνεται...

Λοιπον λιγο για το ΕΜΠ...γιατί πολλά ακουω και αρχίζει να ανεβαίνει πάλι η πίεση μου. Το ΕΜΠ έχει καλούς καθηγητές (με όλη την σημασία της λέξεως) όπως και το ΑΠΘ. Το παραμύθι τώρα ότι το ΕΜΠ είναι το καλύτερο και οτι όποιος βγει απο την σχολή των μηχανικών είναι ειδήμονας αυτό είναι ιστορία για τους σοβαρούς τουλάχιστον αστεία. Και εξηγούμαι. Εχω πει τόσες πολλές φορές που ειλικρινά έχω κουραστεί με αυτήν την κατασταση εδώ στο Ελλαδιστάν. Η κάθε σχολή σου προσφέρει βάσεις. Αν ενδιαφέρεσαι για τις μεταλλικές και είσαι μηχανικός π.χ. στον Βόλο μελετάς τις σημειώσεις και τα βιβλία των Βάγια, Ερμόπουλου και με προσωπική εργασία κόπο και δουλειά γίνεσαι ένας καλός μηχανικός για μεταλλικές π.χ. Και αφού είναι και εκεί τόσο καλοί (στις μεταλλικές) τότε γιατί παιδί που ήρθε στην Γερμανία για master σε γερμανικό πολυτεχνείο κόπηκε κατά σειρα 3 φορές στις μεταλλικές (όχι μάθημα του master, αλλά προπτυχιακό και μην πεταχτεί κανείς έξυπνος και πει για DIN 18800 γιατί ακόμα δεν είχε φτάσει εκεί, κόλησε στην στατική επίλυση, γιατί εκει τα λύνουν με θεωρία 2ης τάξης τους στατικούς φορείς) ??? Άρα μην ακούω για ΕΜΠ και πράσινα άλογα. Δηλαδή κάποιος από το ΑΠΘ που ξεσκίζεται και διαβάζει μεταλλικές θα έρθει ο άλλος απο το ΕΜΠ και θα του πει μην μου μιλάς για μεταλλικές γιατί εγώ είμαι απο το ΕΜΠ. Αυτα μπορεί να τα πει σε κανένα περιπτερά ή σε κάποιον που δεν έχει ασχοληθεί με τα ακαδημαικά γιατί υποτιμούν την νοημοσύνη μας !!! Και φυσικά εννοείται κανείς δεν μπορεί να κάνει στατικά μόνος του όταν βγει πρώτη φορά από οποιαδήποτε σχολή γιατί απλά λογικά δεν έχει την πείρα. Και εγω ξέρω να λύνω γραμμική απεικόνιση και τοπολογία και επικαμπύλια...τι σημαίνει αυτό ??? Οτι μπορώ μόλις τελειώσω να βγω έξω και να κάνω στατικά ??? Μην τα λέμε έτσι απότομα γιατί μπορούμε να πάθουμε και τίποτα. Αν δεν στρωθείς μόνος σου και με την βοήθεια μεγαλυτέρων, αν δεν είσαι παρών στις σκυροδετήσεις και αν δεν μελετάς συνέχεια και ασχολείσαι με το αντικείμενο εμένα αν μου έρθει κάποιος απο το ΕΜΠ με τον αέρα και καλά είμαι μηχανικός ΕΜΠ και μου πεί για στατικά το λιγότερο που μπορώ να κάνω είναι να τον στείλω να μου κάνει καφέδες στο γραφείο !!!! Δηλαδή δεν κατάλαβα...το ΑΠΘ ή έστω της Πάτρας τι έιναι?? Υπάρχει ίσως διαφορά στο επίπεδο των καθηγητών αλλά αυτό δεν μου λέει τίποτα. Αν δεν στρωθείς ο ίδιος μόνος σου δεν πας να είσαι και απο το ΜΙΤ. (Ολα τα παραπάνω είναι πάντα προσωπικές απόψεις)

Σας ευχαριστώ και συγνώμη για τα σκληρά ίσως λόγια που χρησιμοποίησα.

Εχω μια μελέτη γερανογέφυρας και μεταλλικού κτιρίου εξ ολοκλήρου στο χέρι με EC3(κάπου 120 σελίδες)...αλλά υπάρχει ένα μικρό προβληματάκι...είναι στα γερμανικά...

Αλλά όποιος ενδιαφέρεται...

Οι καθηγητές (και πρώτος απο όλους ο Αβραμίδης) υποστηρίζουν σε τέτοιες περιπτώσεις κοινή θεμελίωση. Για αποφυγή μεγάλων καθιζίσεων αυξάνεις το πέλμα.

Μην επαναλαμβάνετε αυτό περί εξίσωσης πτυχίων. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Στην Γερμανία έχεις το δικαίωμα απο ΤΕΙ να κάνεις απευθείας διαδακτορικό (μόνο αν έχεις πολυ μεγάλο βαθμό). τα ΤΕΙ έχουν το δικό τους επίπεδο, την δική τους έρευνα και το γνωστικό αντικείμενο του μηχανικο που το γνωρίζουν παρα πολύ καλά. Επίσης στην Γερμανία ακόμα και στα ΤΕΙ διαλέγεις κατεύθυνση (και είναι παραπάνω από τις κατευθύνσεις των ελληνικών ΑΕΙ).

Στο Ελλαδιστάν δεν ισχύει κάτι τέτοιο αφενώς γιατί σε μερικά ΤΕΙ δεν υπάρχει επίπεδο αφετέρου δε γιατι το ΤΕΕ δεν επιθυμεί κάτι τέτοιο και συνέχεια παρεμβάλει και πηγαίνει την παιδεία πίσω. Λοιπόν δεν τίθεται θέμα περί εξίσωσης, αλλά περί αναγνώρισης του επιπέδου των ΤΕΙ. Γιατί δεν είναι δυνατόν το πολυτεχνείο σε 5 χρόνια να σε παρέχει γνώσεις σκυροδεματος, οδοποιίας, υδραυλικών/λιμενικών έργων, γεφυροποιίας κ.τ.λ και στο ΤΕΙ που είναι καθαρά ειδικότητα Δομοστατικού 4 χρόνων να κάνουν μόνο για κτίρια και τίποτα άλλο να μην ανγνωρίζεται το επίπεδο των σπουδών αυτών.

Επίσης στο χαμηλό επίπεδο του ΤΕΙ συμβάλουν και αυτοί που περνούσαν απο τα Τεχνικά. Κάτι τέτοιο έξω δεν γίνεται. Πρέπει να έχεις απολυτήριο λυκείου. Εν πάσει περιπτώση είναι ένα θέμα που δεν εξαντλείται και ο καθένας έχει τις αποψεις του.

Αλλά μην μιλαμε για εξίσωση πτυχίων κατί τέτοιο δεν υφίσταται. Να εννοούμε αναγνώριση επαγγελματικών δικαιωμάτων.

Να δώσουν στους δομικούς τα κτιριακά και στους υποδομής αυτά που αξίζουν. Λέω όμως ξανά οτι τα ελληνικά ΤΕΙ θέλουν πολύ δουλειά για να φτάσουν τα γερμανικά ΤΕΙ(όπου και το πρόγραμμα σπουδών στην ουσία είναι αντιγραφή των γρμανικών), αλλά εως σήμερα έχει γίνει σημαντική δουλεια και είναι σε θέση να δικαιούνται αυτά που πρέπει να δικαιούνται, και όχι όλα τα επαγγελματικά δικαιώματα αυτών των ΑΕΙ.

Κοινή θεμελίωση.

Το θέμα έληξε και από την δική μου πλευρά. Συγνώμη για το ύφος της σκληρής γλώσσας που χρησιμοποιώ καμιά φορά.

Το οτι αποκαλώ την Ελλαδα Ελλαδιστάν καλά κάνω και δεν χρειάζομαι κανέναν να μου υποδείξει τι θα πω. Ολοι γνωρίζεται το μαυρο χάλι της ελληνικής παιδείας και των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων. Για αυτο λοιπό μην κρυβόμαστε και προσπαθούμε να πουλήσουμε πνεύμα περί προσβολών και θίξεως. Έχω πει και σε αλλο σημείο του forum ότι και εγώ Ελληνας μηχανικός είμαι, αλλά πάνω από όλα είμαι Ελληνας. Μην με προκαλείται λοιπόν γιατί θα δίνω από εδώ και πέρα τις ανάλογες απαντήσεις. Και οι απαντήσεις μου είναι πάντα τεκμηριωμένες.

Μάλλον αντί του Καραμπίνη θα εννοείς ίσως τον Βλαδίμηρο Καλευρά...(αυτό για το ΔΠΘ) Τάσιος γνωστός και Πενέλης, για τους υπόλοιπους δεν έχω ακούσει κάτι...

Πάνω από όλα είμαι Ελληνας και υποστηρίζω παντού και όπου βρεθώ τον ελληνικό πολιτισμό, παιδεία και γενικά την χώρα. Αλλα μερικά γεγονότα με πνίγουν και με θίγουν και μένω εκτεθιμένος !!!

Και ποιος μου λέει εμένα οτι αυτά δεν είναι σκόπιμα παιχνίδια των πολιτικών και συμφερόντων για να τα αρπάξουν μερικοί από αυτά τα καρναβάλια (πολιτικοί=καρναβάλια, προσωπική άποψη για μια ακόμα φορά)

Η εταιρία είναι η HDW και όχι η Thyssenkrupp.

Η Thyssenkrupp δεν είναι καμία τυχαία εταιρία όσοι ασχολούνται με μεταλλικές θα πρέπει να την έχουν ακούσει.

Αλλά και πάλι αυτο δεν λέει τίποτα για μένα. Το επίπεδο σπουδών, έρευνας και τεχνολογίας της Γερμανίας είναι σε άλλο level, αυτό είναι γεγονός και νομίζω δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης. Και εγώ Ελληνας μηχανικός είμαι αλλά την αλήθεια την αναγνωρίζω και την λεω.

Πιστεύω και αυτό είναι προσωπική άποψη ότι στην επιστήμη του μηχανικού η Γερμανία είναι εννοείται πιο μπροστά. Δεν έχω αλλά ούτε είχα σκοπο να προσβάλω συναδέλφους. Να μου αναφέρετε Έλληνες καθηγητές εκτός των Βάγια, Ιωαννίδη, Ερμόπουλο για συντακτικές επιτροπές διεθνών κανονισμών. Το θέμα του σεισμού δεν το κατέχει μόνο η Ελλάδα αλλά και άλλες χώρες, γιατί και οι γέφυρες δεν γίνονται μόνο στην Γερμανία αλλά και σε άλλες χώρες. (για να μην μιλήσω για Ν.Ζηλανδία, Αμερική/Καλιφόρνια, Ιαπωνία που οι γνώσεις τους για τον σεισμό τόσο στην θεωρία και στην πράξη είναι σε παρα πολύ υψηλό επίπεδο, μην έχετε το πάτημα ότι έχουμε σεισμό και έιμαστε καλοί γιατί στην Ελλάδα ακόμα ουρανοξύστης δεν έχει κτιστεί ούτε έχει μελετηθεί.)

Αλλά στο Ελλαδιστάν ολοι έχουν άποψη για όλα και για όλους. Μηχανικός σου λέει ο άλλος και ασχολείται απο μεταλλικές μέχρι γεωτεχνικά. Και το ξαναλέω, δεν είναι τα πράματα τόσο εύκολα. Άλλη εξειδίκευση τα γεωτεχνικά άλλη τα μεταλλικά και άλλη η προένταση κ.τ.λ. Στην Γερμανία τους βάζουν να δηλώσουν από τις 9 κατευθύνσεις τις 3. Από τις 9 !!! να δηλώσουνη 3. (αυτό για να πάρετε μια γεύση του μηχανικού της Ελλάδας και της Γερμανίας, γιατί κάπου διάβασα ότι στο Ελλαδιστάν κάνουν 60 μαθήματα σε 5 χρόνια (4.5 χρόνια δηλαδή).

Επαναλαμβάνω δεν συγκρίνω συναδέλφους με αυτούς της Γερμανίας αλλά μια ενημέρωση ποτέ δεν κάνει κακό.

το έχω ξαναπεί και θα το ξαναπω...

Μην συγκρίνεις τα αγγλικά με τα γερμανικά πολυτεχνεία και ξέχνα αυτά περί 3 χρόνων που γίνεται στην Αγγλία. Στην Γερμανία απέτυχες 2η φορά σε πετάνε έξω (και καλά κάνουν) και το έχω πει και σε άλλο σημείο του forum περί DIN Fachbericht, προένταση κ.τ.λ.

Στο Ελλαδιστάν σε σχέση με τους μηχανικούς της Γερμανίας είναι αστείο ως και γελοίο να συγκρίνεσαι με αυτούς.(για να μην πω για της Ελβετίας της Ζυρίχης). Αν δεν έχεις δει τα πράματα έξω όπως είναι μην εκφέρεις άποψη και μην τα γενικεύεις.

Αν είναι έτσι τότε ολοι που έχουμε βασική παιδεία να κάτσουμε να διαβάσουμε και να κάνουμε γέφυρες και ουρανοξύστες. Οι αλλοι μηχανικοί που εξειδικεύονται είναι φαίνεται κορόϊδα και εδώ στο Ελλαδιστάν είμαστε μάγκες και τα κάνουμε όλα.

Στο Ελλαδιστάν υπάρχει το φαινόμενο να πάρεις κατεύθυνση συγκοινωνιολόγου και να ασχολείσαι με στατικά και σιδηρές κατασκευές.