AristidisZ

έχω τις εξής απορίες: ανεμιστήρας παίρνει νωπό και τον πετάει σε διάφορους χώρους (ελέγχεται από χρονοδιακόπτη) αυτό είναι κατηγορία Γ ; και αν ναι, πως ικανοποιείται η συνθήκη "έλεγχος της θερμοκρασίας προσαγωγής του αέρα (σταθερή θερμοκρασία ίση με την επιθυμητή)" επίσης, σε περίπτωση μεγάλων μονάδων roof top (βλ. και τα σχετικά μυνήματα εδώ), που έχουν inverter, και κάνουν μίξη με μια προκαθορισμένη ποσότητα νωπού πάω σε Γ ;

Όχι, δεν έχει καθόλου εσωτερικές μονάδες, μόνο στόμια! Παρεπιμπτόντως Πάνο τα έτρεξα αφήνοντας την ειδική κατανάλωση 1, αφού δε μπορώ να γνωρίζω την ισχύ των ανεμιστήρων της μονάδας. Πάντως είχες απόλυτο δίκιο, αν δεν επέλεγα τα τμήματα θέρμανσης και ψύξης, το ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ έβγαζε πολύ μικρά φορτία ψύξης - θέρμανσης...

ουσιαστικά αυτό που λες είναι να μεταφέρω τα kW των μονάδων και την παροχή τους στο παράθυρο των "ΚΚΜ" λογικό βέβαια, υπό την έννοια ότι αν είχα κανονικές ΚΚΜ με ψύκτη χωρίς καθόλου fan coils, όλο το φορτίο θα το έπαιρναν οι ΚΚΜ από την άλλη βέβαια, τα ποσά νωπού που λέει η ΤΟΤΕΕ είναι περίπου 15000 m3/hr (5000 τμ επί 3 m3/hr/τμ) στη περίπτωσή μου, αλλά αν τα συμπληρώσω έτσι θα φτάσω τις 160.000 m3/hr, και φοβάμαι μη μου πετάξει κάνα τρελλό νούμερο θα κάνω τη δοκιμή έτσι, να δω τι θα μου βγάλει, γιατί στη παρούσα φάση έχω πολύ μικρές καταναλώσεις που με προβληματίζουν αρκετά Υ.Γ. την πράξη την έκανα χοντρικά, αναφερόμουν στο σύνολο των μονάδων που έχω στον χώρο ουσιαστικά να καταλάβεις έχω 3 μονάδες των 165 και άλλες 3 των 145 kW (ψυκτικά) με EER περί το 2.5, δηλαδή χοντρικά 60~70 kW (ηλεκτρικά) ανά μονάδα

Καταρχάς ευχαριστώ και πάλι για τη βοήθεια Άκου να δεις πόσο βλακωδώς συμπεριφέρεται το όλο σύστημα ( ή εγώ δεν έχω καταλάβει κάτι καλά) αφενός, όταν διαγράφω τη γραμμή για τις σωληνώσεις, όταν κάνω "εκτέλεση", μου βγάζει β.α. μονάδα για το δίκτυο σωληνώσεων, δεν αφήνει το πεδίο κενό το ξεπερνάμε αυτό, και πάμε να παίξουμε με την ΚΚΜ το βασικό πρόβλημα στη συγκεκριμένη εφαρμογή, είναι η καταναλισκώμενη ενέργεια για το νωπό αέρα σκέφτηκα να έβαζα τις παροχές των roof top, με ανακυκλοφορία της τάξεως του 15~20% άμα χρησιμοποιήσω το θεωρητικό για E_vent (1 kW/m3/s), οι διαφορές που προκύπτουν είναι γελοίες είτε βάλω 0 στην ανακυκλοφορία είτε βάλω 1, είναι της τάξεως του 1~2%, και μιλάμε για παροχές της τάξης των 150.000 κυβικών την ώρα προφανώς λοιπόν το πρόβλημα εδώ είναι πως θα "χρεώσω" την ισχύ που έλεγα παραπάνω, μιλάμε για σχεδόν μισό Megawatt ηλεκτρικής ενέργειας και μη σχολιάσω καν το γεγονός ότι μετράμε τα κυβικά του αέρα στις ΤΟΤΕΕ βάσει επιφανείας και ουχί όγκου, άλλος παραλογισμός από εκεί... υ.γ. το τμήμα ψύξης / θέρμανσης γιατί να το "τικάρω" ; δοκίμασα πάντως και με τους δύο τρόπους, η διαφορά ήταν 0.2 kwh/m2... υ.γ. 2 γιατί 0 στον β.α. των μονάδων στόμια ; έτσι λέει το help του ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ, αλλά η ΤΟΤΕΕ (σελ. 109) λέει: Όταν σε ένα κτήριο ή σε θερμική ζώνη υπάρχουν περισσότεροι του ενός τύποι τερματικών μονάδων, ως απόδοση εκπομπής λαμβάνεται μια μέση σταθμισμένη τιμή, ανάλογα με την απόδοση κάθε τερματικής μονάδας και του ποσοστού συμμετοχής (ψυκτική ικανότητα) της στο σύνολο του καλυπτόμενου φορτίου (των τερματικών μονάδων). Σε περίπτωση προφανών βλαβών και κακοσυντήρησης (κατεστραμμένα τμήματα, διαβρώσεις, διαρροές κ.ά.) των τερματικών μονάδων, η απόδοση τερματικών μονάδων εκπομπής λαμβάνεται μειωμένη κατά 10%. Όταν το κτήριο διαθέτει μόνο κεντρικές κλιματιστικές μονάδες (ΚΚΜ) διαχείρισης αέρα για την κάλυψη του συνολικού ψυκτικού φορτίου, η απόδοση εκπομπής ψυκτικής ενέργειας λαμβάνεται 100%.

Μα δεν υπάρχει δίκτυο (σωληνώσεων). Τοπικές μονάδες είναι. Εναλλακτη θερμότητας δεν έχουν. Άρα?

Σύμφωνοι, έστω ότι προσάγουν αφενός δε το λέει κάπου στις προδιαγραφές τους πόσο είναι, δεν αναφέρεται κάτι για ανάκτηση θερμότητας, το μόνο που ξέρω είναι ότι έχουν 30000 m3/hr παροχή αέρα αφετέρου τι ποσοστό της ψυκτικής τους ισχύος δαπανάται για αερισμό ; μιλάμε για 500000 btu ανά μονάδα...

ευχαριστώ πολύ αερισμό δεν έχω, ουσιαστικά θεωρητικό σύστημα συμπληρώνω, το οποίο φυσικά δεν προτίθεμαι επ ουδενί να μπλέξω με τον κλιματισμό...

Πάνο είναι μεγάλες roof top, σκέψου κάτι σαν ΚΚΜ, μόνο αεραγωγοί και στόμια υπάρχουν, δεν υπάρχουν εσωτερικές μονάδες απλά δε ξέρω τι να συμπληρώσω στο πεδίο της διανομής και στον β.α. των τερματικών μονάδων (που ουσιαστικά δεν υφίστανται)...

καλησπέρα ! έχω το εξής πρωτόγνωρο για εμένα: μονάδες roof top, που χρησιμοποιούνται για ψύξη / θέρμανση ξέρει κάποιος πως συμπληρώνονται ; προφανώς είναι τοπικές Α/Θ, αλλά στο δίκτυο διανομής και στις τερματικές μονάδες τι συντελεστές βάζω ;;; επίσης, όταν έχετε λαμπτήρες HQI (Na-Hg) ποια τιμή του πίνακα 5.1α χρησιμοποιείτε ; και τελευταία ερώτηση, αν βάζουμε παντού θεωρητικό σύστημα (ψύξη - θέρμανση και αερισμό) οι αυτοματισμοί είναι Γ ή Δ ;;; ευχαριστώ εκ των προτέρων !

δεν αντιλέγω, απλά λέω ότι για εμένα αυτός ο χώρος δεν είναι χώρος πώλησης δε πιστεύω να αρχίσουμε να βριζόμαστε και εμείς βραδιάτικα, έκανα μια γύρα στο φόρουμ και είδα ότι είναι της μοδός τελευταία :D

μα αυτό λέω, ότι ενώ το μπροστά κτίριο ήταν γεμάτο κόσμο, στο πίσω, παρόλο που χαρακτηρίζεται ως "κατάστημα", ήμουν μόνος μου

συμφωνώ μαζί σου ως προς το "ενιαίο" του χώρου, η σκέψη μου όμως θα ήταν να παρέκαμπτα εντελώς τον χαρακτηρισμό "κατάστημα", και να τον δήλωνα όλο τον πίσω χώρο σαν ΜΘΧ (όπως και είναι και στη πραγματικότητα άλλωστε) να σκεφτείς ότι στις κατόψεις αναφέρεται ως "χώρος πώλησης - αποθήκευσης"

ευχαριστώ για τη βοήθεια ! παρά ταύτα διατηρώ τις επιφυλάξεις μου αν θα έπρεπε να το πάρω ως ενιαίο χώρο, αν και το δίχως άλλο με βολεύει να μη σπάω τις ζώνες, καθώς μιλάμε για έναν χώρο που πρακτικά ήταν άδειος, ενώ το υπόλοιπο κατάστημα είχε κόσμο, και τα προϊόντα ήταν αραιά τοποθετημένα από δω κι απο κει, σε έναν χώρο 2,5~3 χιλιάδες τ.μ.... θα πάρω και ένα τηλ. αύριο ΕΥΕΠΕΝ να δούμε τι θα μου πουν και αυτοί

ναι, απλά παίρνω ΚΑ για όλο το Β κτίριο ή για το μισό που είναι κατάστημα ;

είναι κοινή ιδιοκτησία, και σαν σύσταση κλπ κλπ εξάλλου είτε στη μία περίπτωση, είτε στην άλλη, το πρόβλημά μου θα ήταν τι κάνω με τον "πίσω" χώρο...

Αυτή τη στιγμή είμαι άνευ cad, έκανα μια σαχλαμάρα στο paint υπολόγισε ότι η διακεκομμένη κόκκινη, είναι μια πολύ ψηλή ραφαρία (περί τα 10 μέτρα) το πίσω κατάστημα, όπως και η αποθήκη βέβαια, δεν κλιματίζεται

είναι σαφώς ένα κτίριο, απλά χωρίζεται στη μέση με τοίχο, και 2 πόρτες που επικοινωνεί ο πίσω χώρος όμως είναι ουσιαστικά open plan, και όταν μιλάμε για ράφια εννοώ πολύ ψηλές ραφαρίες, ενώ στον χώρο που λειτουργεί ως αποθήκη έχει κανονικό picking κτλ...

δεν έχω πληρώσει το 100ρικο και φοβάμαι μη με κοροϊδεύουν

To κατάστημα αποτελείται από 2 κτίρια το κτίριο Α, είναι πλήρως κλιματιζόμενο το Β, δεν κλιματίζεται καθόλου εκεί (στο κτίριο Β), δεν υπάρχουν μόνιμα διαχωριστικά, και περίπου 50% είναι χώρος πώλησης, και 50% αποθήκης να το ορίσω προτείνεις όλο ως βοηθητικούς χώρους της κύριας χρήσης ; ευχαριστώ για τα 3,4 ήσουν σαφέστατος

τελικά δοκίμασε κάποιος προσωρινός μόνιμος ή whatever συνάδελφος να βγάλει ΠΕΑ μετά τις 8/8 ;;;

Aυγουστιάτικες απορίες, μετά από ένα διάλλειμα 6 μηνών σε κατάστημα που κλήθηκα να κάνω ΠΕΑ, συνάντησα το εξής περίεργο Το κατάστημα είναι χωρισμένο σε 2 κτίρια. Το κτίριο Α χρησιμοποιείται ως χώρος πώλησης, και έχει και γραφεία προφανώς μέχρις εδώ καλά, χωρίζω 2 ζώνες, αμφότερες κλιματίζονται (χωρίς εξαερισμό βεβαίως, αλλά OK) Το κτίριο Β χρησιμοποιείται το μισό ως κατάστημα και το μισό ως αποθήκη Ο χώρος της αποθήκης χωρίζεται από το κατάστημα με ψηλά ράφια dexion, τα οποία φυσικά δε φτάνουν μέχρι πάνω, ενώ κανείς από τους δύο χώρους δε κλιματίζεται... καμία ιδέα ;;; Και ένα τελευταίο, περιέργως μετά από τόσα ΠΕΑ πρώτη φορά μου τυχαίνει κεκλιμένη στέγη... ως επιφάνεια θεωρούμε προφανώς το ανάπτυγμα της στέγης, έτσι δεν είναι ;;; επίσης η στέγη, είχε φεγγίτες (αρκετά μεγάλους) αυτούς πως τους αντιμετωπίζετε ;

good good

να κάθομαι δηλαδή να απολογούμαι επειδή 8 χρόνια που δούλευα είχα συμφωνία και μου τα πληρώνανε ; και επειδή έφυγα από τη δουλειά μου, είναι λεφτά που πρέπει να μου δώσουν (δηλαδή μου χρωστάνε) ; τέλος πάντων, δε τη γλιτώνω την βόλτα...

κανονικά το νούμερο θα έπρεπε να είναι πολύ μικρό, ένα μήνα χρωστάω, αλλά με δαύτους ποτέ δε ξέρεις... edit: μόλις μπήκα, και έλαβα το εξής μήνυμα: τώρα δέσαμε...

τελικά δεν κατάλαβα, ισχύει η παράταση ή όχι ; πάντως από ΕΥΕΠΕΝ μου είπαν ότι ισχύει κανονικά... (η παράταση)