giatrasof

εγώ το παρατήρησα εχθές το βράδυ αργά. το ίδιο όμως συμβαίνει και σήμερα που ξαναπροσπάθησα. ειλικρινά δεν ξέρω τι συμβαίνει. να περιμένουμε λίγο μήπως κάποιος (υπομονετικός) καταφέρει να βγάλει γραμμή στο τεε και μας απαντήσουν

αγαπητέ φίλε έκανα τον εξής υπολογισμό: έστω πατάρι 15 τ.μ. σε κτίριο με άδεια 2000 (κατασκευή πριν το 2003) με τιμή ζώνης 1300 ευρώ με χρήση Β΄ κατοικία. τότε : 1. με νόμο 3843/10 15*1300*6% = 1170 € πρόστιμο 2. με νόμο 4014/11 σαν βοηθητικό χώρο με υπέρβαση δόμησης & ύψους <20% από το φύλλο του τεε προκύπτει : 842 € πρόστιμο 3. με νόμο 4014/11 σαν Κύριο Χώρο με υπέρβαση δόμησης & ύψους <20% από το φύλλο του τεε προκύπτει: 1684 € πρόστιμο. προφανώς, μέχρι να βγουν ερμηνευτικές, διαλέγουμε και παίρνουμε.... πικρόχολο σχόλιο : μήπως επίτηδες υπάρχουν τόσες ασάφειες στο νόμο και τόσες καθυστερήσεις στις ερμηνευτικές για να τα τσεπώσουν στο τεε ή αλλού από τα σεμινάρια

χώρος για τους υπόλοιπους ιδιοκτήτες να βγαίνουν στο δώμα υπάρχει γιατί δεν έχει χτιστεί όλο το δώμα. στη δική μου περίπτωση σε ένα δώμα επιφάνειας 100 τ.μ. έχει γίνει αυθαίρετη κατοικία 35 τ.μ. το θέμα είναι αν εμείς ζητάμε συναίνεση ή όχι. γιατί έχεις δίκιο ότι πολεοδομικά το δώμα είναι κοινόχρηστο. συμβολαιογραφικά όμως του δίνουν αποκλειστική χρήση για τμήμα του δώματος. εμείς φταίμε που διέπουν άλλοι νόμοι την κατασκευή του κτιρίου και την έκδοση αδείας και άλλη νόμοι για το ιδιοκτησιακό καθεστώς? τι υπερισχύει? γνώμη μου είναι πως υπερισχύει ο ΓΟΚ αλλά άντε να το χωνέψουν αυτό οι ιδιοκτήτες που σου έρχονται με το συμβόλαιο στο χέρι και στου λένε "εγώ το αγόρασα και είμαι νόμιμος !!!"

είτε πας με 4014/11 είτε πας με 3843/10 το θέμα είναι πως μάλλον θέλεις συναίνεση των λοιπών ιδιοκτητών. δες ν.4014 (σελίδα 6233 του φεκ) άρθρο 24, παρ.δ : Στην ίδια περίπτωση και εφόσον η αυθαίρετη κατασκευή η χρήση δεν έχει εκτελεστεί σε κοινόχρηστο τμήμα του ακινήτου, η αίτηση μπορεί να υποβληθεί από οποιονδήποτε συγκύριο χωρίς να είναι απαραίτητη η συναίνεση των υπόλοιπων συνιδιοκτητών. Ειδικά στην περίπτωση των δωμάτων, στα οποία .......... το θέμα είναι ότι με τον 3843/10 νόμο, τα δικαιολογητικά ελέγχονταν από την πολεοδομία, οπότε θεωρούσε κοινόχρηστο χώρο του κτιρίου τους φωταγωγούς. τώρα που δεν μεσολαβεί πολεοδομία, πολλοί έχουν νόμιμους τίτλους για τους κλειστούς φωταγωγούς (έχω δύο περιπτώσεις) δηλαδή τα σχέδια που συνοδεύουν τα συμβόλαια δείχνουν στη θέση φωταγωγού w.c. που τους ανήκει νόμιμα - σύμφωνα με τα συμβόλαια. δεχόμαστε την κυριότητα και αποκλειστική χρήση (π.χ. έχω περίπτωση δώματος με αποκλειστική χρήση στα συμβόλαια, αλλά στην κάτοψη της άδειας δεν αναφέρεται αποκλειστική χρήση) από τα συμβόλαια ή από την άδεια ???

Ξενοδοχειο σε οικισμό κάτω των 2000 κατοίκων με υπέρβαση δόμησης 100τ.μ. καθ ύψος, υπέρβαση επιτρεπόμενου ύψους >20%, ....... ΚΑΙ το κορυφαίο η επέκταση είναι ΕΚΤΟΣ του οικοπέδου που εκδόθηκε η Ο.Α., τι σπαζοκεφαλιά είναι αυτή κι εγώ που είχα μια απλή περίπτωση μιας γκαρσονιέρας σε δώμα και δεν ξέρω τι να πατήσω ΝΑΙ ή ΟΧΙ στην οικοδομική άδεια (γιατί το υπάρχον έχει άδεια, στο δώμα έχει γίνει υπέρβαση, αλλά δεν έχει αποκλειστική χρήση γιατί είναι ο πατέρας του ιδιοκτήτη και όλα έγιναν με προφορικές συμφωνίες μεταξύ ιδιοκτητών) .... μετά από το δικό σου, ντρέπομαι και να ρωτήσω θα περιμένω καμιά ερμηνευτική καλύτερα. καλά ξεμπερδέματα !!!!

καλησπέρα. να ρωτήσω κάτι ? εγώ έκανα κατάθεση εξαίρεσης από κατεδάφιση βάσει ν.1512/85 εχθές 3/10/2011. ήταν μια δουλειά που προσπαθούσα εδώ και μήνες να συγκεντρώσω όλα τα στοιχεία γιατί αφορά παραβάσεις σε πολλές οριζόντιες ιδιοκτησίες και κοινόχρηστους χώρους 4/οροφης οικοδομής με άδεια 1978. τελικά κατάφερα μόλις εχθές να καταθέσω το φάκελο αφού έφερα σε λογαριασμό 13 ιδιοκτήτες οι οποίοι είχαν κάνει καταγγελίες ο ένας στον άλλο. θέλετε να μου πείτε ότι όλοι πρέπει να καταθέσουν παράβολα με ν.4014/11 ? για ποιο λόγο ? οι δηλώσεις ν.4014 είναι υποχρεωτικές για όλους ανεξάρτητα αν έχουν ήδη κινήσει διαδικασία νομιμοποίησης με άλλο νόμο? εγώ είχα κάνει αποτυπώσεις το 2010, είχα ετοιμάσει σχεδόν όλα τα σχέδια και δικαιολογητικά, είχα ανάθεση-ανάληψη τον ιούνιο 2011 .... τι πρέπει να κάνω ? ευχαριστώ !

brasco, σ΄ευχαριστώ τα λόγια σου με ανακούφισαν κάπως η αλήθεια είναι πάντως πως μέχρι να πάρουμε διευκρινήσεις, εγκυκλίους ερμηνευτικές κλπ θα μας φάει το άγχος. το τεε και το υπεκα τηρεί σιγήν ιχθύος .... 27 ο μήνας σήμερα, μεσημέριασε, πότε περιμένουν να δώσουν οδηγίες ?????

τρελές απορίες, τα λάθη της νεότητας. οικοδομή με πιλοτής & 5 οροφοδιαμερίσματα με άδεια 2000 από τις πρώτες μου δουλειές, που είχα επίβλεψη αρχιτεκτονικών, πελάτης ο εργολάβος-κατασκευαστής της αντιπαροχής. 1. στην πιλοτής υπήρχε γκαράζ με ένα φάλτσο τοίχο που διευκόλυνε υποτίθεται τη στροφή του αυτοκινήτου. Ο τοίχος στην πράξη έγινε με ορθή γωνία, γιατί εκεί "πάρκαραν" την πεθερά του οικοπεδούχου. η γυναίκα αυτή δήλωσε με 3843/10 το γκαράζ χωρίς εκείνο το τριγωνάκι περίπου 2 τ.μ. γιατί θα ήθελε συναίνεση από όλους. 2. σε όλους τους ορόφους δηλώθηκαν Η/Χ αλλά κανείς δεν δήλωσε το μερικό κλείσιμο του φωταγωγού από 1,20 σε 0,70 , λόγω συναίνεσης και φυσικά αυτό όπως και τα υπόλοιπα έγιναν από το στάδιο της σκυροδέτησης και τοιχοποιίας. 3. το τελευταίο διαμέρισμα, μικρότερο από τα παρακάτω, ιδιοκτησία του εργολάβου, έχει του κόσμου τις επεκτάσεις Σ.Δ. και ύψους και σοφίτα - έκανε το κορόιδο και δεν δήλωσε τίποτα γιατί όπως μου είχε πει χαρακτηριστικά όταν τις έκανε τις αυθαιρεσίες "όπου υπάρχει αυτοψία, υπάρχει και λάδωμα" !!!!. για να μη μιλήσω για κατάργηση φύτευσης και δημιουργία επιπλέον θέσεων σταθμευσης, για μείωση αντισεισμικού 1-2 εκ. σε κάθε πλευρά, για αλλαγή στο σχήμα και το μέγεθος όλων σχεδόν των εξωστών..... ρωτώ το εξής: δεν θα μου βάλουν το μαχαίρι στο λαιμό να τους δώσω οποιαδήποτε βεβαίωση νομιμότητας από τη στιγμή που έχω υπογράψει υπ. δήλωση επίβλεψης ? και τσάμπα μάλιστα! μη μου πείτε ότι στη θέση μου δεν είναι πολλοί συνάδελφοι. εάν περίμενα, μία νέα μηχανικός τότε, να βρω πελάτη που να μην κάνει αυθαιρεσία για να υπογράψω, ακόμα θα περίμενα.... φυσικά ούτε λόγος για παραίτηση από επίβλεψη γιατί ούτε είχα περιθώρια να χάσω τον πελάτη, ούτε και είχα την οικονομική ευχέρεια να επιστρέφω επιβλέψεις. έχουμε και μικρά παιδιά να μεγαλώσουμε... ...... Αμάρτησα για το παιδί μου ........

λυπάμαι μα θα διαφωνήσω μαζί σου και φοβάμαι πως θα βρούμε μεγάλο μπελά αν υπογράψουμε κάτι τέτοιο σε περίπτωση κάθετης ιδιοκτησίας. έστω ένα οικόπεδο με 50-50 ποσοστό εξ΄αδιαιρέτοου. έστω το 50% άχτιστο και θέλει τη βεβαίωση για να μεταβιβαστεί και στη συνέχεια να εκδώσει άδεια νέας οικοδομής (προσθήκη κατ΄επέκταση είναι αναγκαστικά εφόσον το οικόπεδο είναι ένα και ενιαίο) εάν ο έτερος συνιδιοκτήτης του οικοπέδου, δηλαδή το υπόλοιπο 50% έχει κάνει του κόσμου τα αυθαίρετα, έχει "φάει" επιπλέον Σ.Δ. από αυτόν που αναλογούσε στο ποσοστό του, έχει βγει στην Ο.Γ. ή στο Δ, ..... πως θα βγάλει άδεια ο δικός μου πελάτης? όταν έρθει εκείνη η ώρα και πάει σε άλλον μηχανικό και ανακαλύψει πως δεν μπορεί να οικοδομήσει όσα είχε αρχικά υπ΄όψιν του, δεν θα με πάει στα δικαστήρια? φοβάμαι πως θα με πάει κι εμένα και δυστυχώς πολλοί από μας πρέπει από τώρα να βρούμε ένα καλό δικηγόρο.

θέλω και γω να προσθέσω την απορία μου σχετικά με το ύψος οικοδομής με νόμιμη άδεια. αν σε μια πολυκατοικία π.χ. 5 ορόφων έρθει ως πελάτης ένας ιδιοκτήτης και διαπιστώσουμε στην αυτοψία ότι έχει κάνει υπέρβαση ύψους π.χ. 0,1 μ. τότε δηλώνουμε την υπέρβαση ύψους μόνο για τον συγκεκριμένο όροφο ή για όλη την οικοδομή? το 20% της υπέρβασης στο φύλλο καταγραφής αναφέρεται σε σχέση με το επιτρεπόμενο του ορόφου στην άδεια - ή σε σχέση με το επιτρεπόμενο συνολικό ύψος του κτιρίου - ή σε σχέση με το επιτρεπόμενο από τους όρους δόμησης? όσον αφορά τις υπερβάσεις ύψους, νομίζω πως το θέμα είναι πολύ μπερδεμένο και απαιτούνται πολλές διευκρινήσεις. επίσης μια άλλη απορία που έχω σχετικά με το πιστοποιητικό/βεβαίωση που πρέπει να εκδίδουμε για μεταβιβάσεις: αν σε ένα διαμέρισμα π.χ. δεν υπάρχουν παραβάσεις ή υπάρχουν κάποιες που έχουν δηλωθεί και διαπιστώσουμε αλλαγή διαρρύθμισης όπως το να αλλάξει θέση η κουζίνα με κάποιο άλλο δωμάτιο ή να μετατραπεί ένα μεγάλο υπνοδωμάτιο σε δύο παιδικά (εξυπακούεται ότι στις περιπτώσεις που έκλεισαν ημιυπ. για επέκταση δωματίων έχουν γίνει αρκετές αλλαγές στο εσωτερικό της κατοικίας, όπως επέκταση του λουτρού, αλλαγή στις θέσεις των εσωτερικών και εξωτερικών ανοιγμάτων κ.λ.π), εμείς τι πρέπει να κάνουμε ??? δίνουμε ή όχι πιστοποιητικό? μήπως θα πρέπει να κάνουμε άδεια αλλαγής διαρρύθμισης? δεν θα προκύψει πρόστιμο για τις αυθαίρετες οικοδομικές εργασίες εντός του κτιρίου? να δω πότε θα βγάλουμε άκρη..... ευχαριστώ

μη νομίζεις κι εγώ μπερδεύτηκα !! κι όσο πάει μπερδεύομαι και χειρότερα ! καταρχήν το κτίριο έχει άδεια (υπόγειο + 3 όροφοι) του 1975. τα σχέδια όμως και το στέλεχος της αδείας έχουν καταστραφεί από το αρχείο της πολεοδ. αιγάλεω. είχαν ξεκινήσει α΄+ β΄φάση για να δηλώσουν την αλλαγή χρήσης από υπόγειο βοηθητικό χώρο σε υπόγειο διαμέρισμα και μάλιστα στην τεχνική έκθεση του τότε μηχανικού (1985) που είχε ξεκινήσει τη διαδικασία αναφέρει πως το υπόγειο είναι κατασκευασμένο βάσει της οικ. αδείας αλλά γίνεται αλλαγή από βοηθητικό χώρο σε κατοικία. το γεγονός ότι για να κάνεις 3843/10 απαιτείται η γ΄ φάση του νόμου τρίτση, ισχύει εφόσον στην άδεια δεν υπήρχε υπόγειο. στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν ισχύει... μάλλον. ξαναρώτησα στην πολεοδομ. και μου είπαν πως δεν εξετάζουν στην γ΄ φάση αν έχω ή όχι υπόλοιπο σ.δ. ... ότι κατάλαβες, κατάλαβα...

ευχαριστώ καταρχήν που ασχολήθηκες. έτσι έλεγα να κάνω κι εγώ (απλό = σίγουρο) αλλά ξαναπήγα σήμερα στην πολεοδομία και ο υπάλληλος στο Τεκ μου είπε ότι έτσι κι αλλιώς πρέπει να κάνω την γ΄ φάση. μετά θα μπορεί να μεταβιβαστεί κτλ. πάνω που το παίρνω απόφαση και κάνω να φύγω βρίσκω μια φίλη-συνάδελφο και μου λέει πως δεν μπορώ να κάνω γ΄ φάση αφού δεν έχω υπόλοιπο Σ.Δ. Κι ότι χαρεί γιατί έλεγα φυσικά να πάρω μεγαλύτερη αμοιβή από τα 233 του νόμου 3843. και μέσα σ΄ όλα δεν μπορώ να βρω και το στέλεχος της οικοδομής γιατί έχει καταστραφεί το αρχείο στο Αιγάλεω, έχει καταστραφεί και το στέλεχος και οι ιδιοκτήτες είναι αγοραστές από το 1978 !!! έμπλεξα χειρότερα ή μου φαίνεται ???

καλησπέρα. ή μάλλον καλημέρα. σε περίπτωση που είχα πελάτες τεχνική εταιρεία, για να συμπληρώσουμε τις υπ. δηλώσεις για ηλεκτροδότηση, χρειάστηκε το καταστατικό της εταιρείας. Εκεί αναφέρεται αν πρέπει να υπογράψουν και οι 3 συνέταιροι ή μπορεί να ενεργεί μόνο ένας σαν εκπρόσωπος της εταιρείας και ποιος είναι αυτός. Ως εκ τούτου πιστεύω πως και στην περίπτωση τη δική σου θα πρέπει όλα να αναφέρονται στο όνομα της εταιρείας (παράβολα, αιτήσεις κλπ) μόνο που στις υπεύθυνες δηλώσεις θα πρέπει να συμπληρώσεις ότι ο υπογράφων ενεργεί ως νόμιμος εκπρόσωπος της εταιρείας τάδε, σύμφωνα με το καταστατικό τάδε. Καλού κακού βάλε κι ένα αντίγραφο του καταστατικού μέσα στο φάκελο.

καλησπέρα, νομίζω πως αλλαγή σε υπόγειο από βοηθητική χρήση (π.χ. αποθήκη) σε άλλη βοηθητική χρήση (πχ γκαράζ) δεν γίνεται με το ν.3843/10 - τουλάχιστον έτυχε σε μένα και μου είπαν πως πρέπει να κάνω νομιμοποίηση και όχι "ρύθμιση 40 χρόνια". Βέβαια στην δική σου περίπτωση νομίζω πως ούτε νομιμοποίηση θα γίνεται εκτός κι αν είσαι σε περίπτωση που επιτρέπεται να εξαγοράσεις γκαράζ. Βέβαια, αν θέλεις να κάνεις δήλωση για 40 χρόνια, το οποίο θα μπορούσες, τους συμφέρει να το δηλώσουν σαν κατοικία και όχι σαν αποθήκη για δύο λόγους. 1. το πρόστιμο του χώρου είναι πολύ μικρότερο αν είναι 2η κατοικία απ΄ ότι αν είναι άλλη χρήση που θεωρείται η αποθήκη. 2. μελλοντικά μπορεί πράγματι να το κάνουν δωμάτια ή γκαρσονιέρα προς ενοικίαση και θα είναι προκαταβολικά τακτοποιημένοι. (το έκανα εγώ σε μια περίπτωση κλεισίματος πιλοτής που έγινε αποθήκη και είδαν ότι τους συμφέρει να το δηλώσουν σαν κατοικία και μάλιστα τους άρεσε η ιδέα να κάνουν ένα w.c. και να το νοικιάζουν αργότερα) αυτή είναι η γνώμη μου. κανένα νέο για παράταση ?

καλησπέρα, μόνο απάντηση για τις θέσεις στάθμευσης και τη διαρρύθμιση έχω. Για το αν οι εργασίες του περ. χώρου που δεν υλοποιήθηκαν σύμφωνα με την οικοδ. άδεια κι εγώ το ψάχνω. στην πρώτη περίπτωση pilotis που έκανα και άλλαξα χρήση σε δύο κλειστές θέσεις στάθμευσης, ρώτησα στην πολεοδομία Αιγάλεω, πως θα τα δηλώσω αφού έτσι θα υπολείπονται δύο υποχρεωτικές θέσεις από την οικοδομή. Μου απάντησαν πως δεν έχει σημασία και αυτό νοείται μέσα στο πλαίσιο "καθ΄ υπέρβαση των όρων και περιορισμών δόμησης" που λέει ο ν.3843/10. για τις εσωτερικές διαρρυθμίσεις, εννοείται ότι έχουν γίνει από τη στιγμή που σου επιτρέπει να αλλάξεις τη χρήση. Εννοείται ότι σε ένα υπόγειο που το δηλώνεις κατοικία θα έχεις βάλει λουτρό. Όπως επίσης και στους ημιυπαίθριους, δεν είναι όλες οι περιπτώσεις βάζω κούφωμα και το κάνω δωμάτιο. έχω περιπτώσεις που επεκτάθηκε ο χώρος του μπάνιου και του δωματίου, επεκτάθηκε η υπάρχουσα κουζίνα και το σαλόνι με προσθήκη τζακιού κ.λ.π. Βέβαια δεν αποκλείεται μετά από καιρό, ανάλογα με τα οικονομικά του κράτους, να βγάλουν μια νέα "ρύθμιση" για αλλαγές διαρρύθμισης, αυθαίρετες οικοδομικές εργασίες κλπ. έχει ο καιρός γυρίσματα !

καλησπέρα. παρακαλώ όποιος θέλει και μπορεί ας με βοηθήσει γιατί πελάγωσα. έχω κτίριο 3/οροφο με υπόγειο με άδεια 1975 στην Πετρούπολη. το υπόγειο χρησιμοποιείται από το 1979 ως κατοικίες. σχέδια δεν υπάρχουν από την άδεια λόγω καταστροφής του αρχείου του Αιγάλεω. το μόνο που έχω στα χέρια μου είναι σχέδια από τη α΄+ β΄φάση του ν.1337/83 για το οποίο όμως δεν έκαναν την γ΄ φάση. αν δηλώσουν μόνο το δικό τους διαμέρισμα με τον 3843/10 θα έχουν πρόστιμο περίπου 7000 ευρώ, η πολεοδομία δέχεται να υποβάλλω φάκελο με τα σχέδια της α΄+β΄φάσης. Αν κάνω την γ΄ φάση στο τότε πληρώνουν "κάτι ψιλά"!! όμως δεν έβγαλα άκρη με τη νομοθεσία ούτε με την πολεοδομία γιατί λόγω φόρτου δεν μπορούν να βρουν το φάκελο να μου εξηγήσουν ακριβώς τι να κάνω. κάνω γ΄ φάση από τη στιγμή που δεν υπάρχει υπόλοιπο Σ.Δ.? πρέπει να έχω αποτυπώσει και τα υπόλοιπα διαμερίσματα που βρίσκονται σε αυτό το υπόγειο από τη στιγμή που δεν γνωρίζω λοιπούς ιδιοκτήτες και αν είναι σύμφωνοι με τη διαδικασία? απαιτείται στατική μελέτη και δεν ξέρω κατά πόσο είναι "φρόνιμο" να υπογράψει κάποιος στατική μελέτη υπάρχοντος από το 1975 για το οποίο δεν έχουμε ούτε ένα ξυλότυπο. θα το δήλωνα με 3843/10 και θα ησύχαζα αλλά δεν μου πάει καρδιά να πληρώσουν τόσα χρήματα πρόστιμο και τελικά να υπήρχε απλούστερος ή σωστότερος τρόπος. συγνώμη αλλά τα αυθαίρετα δεν είναι το φόρτε μου ! ευχαριστώ πολύ !!

ψάχνω και στο Τεε και στο Υπεκα να δω τι θα γίνει με την παράταση. τζίφος! ακόμα τίποτα. τι περιμένουν? έχω ζητήσει σχέδια προ 2 εβδομάδων και από Παλλήνη και από Αιγάλεω για άδειες παλιές που δεν τα έχουν οι ιδιοκτήτες και μου έδωσαν ημερομηνία παραλαβής το Μάρτιο !!! αν εξαιρέσουμε την Πέμπτη που είναι η απεργία, έμεινε μόνο Παρασκευή 25/2/11 (που η εφορία δεν δέχεται πληρωμή Φεμ) και η Δευτέρα 28/2/11 τελευταία ημέρα. τι να πρωτοκάνουμε? έχω πελαγώσει.