Clemenza

Eρωτηση για ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 3: Ο νόμος λέει "ΑΛΛΑΓΗ ΤΩΝ ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ ΤΩΝ ΑΝΟΙΓΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑΤΟΠΙΣΗ ΑΥΤΩΝ" Αν εχω κατασκευή πχ. επιπλέον 2 κουφωμάτων, τότε δεν εμπίπτω στις προυποθέσεις της κατογορίας 3 και πάω με αναλυτικό στο αρθρο 100, παρ.5, σωστα?

Ναι, σωστο ειναι αυτο που λες. Απο την αλλη ομως, δεν ειναι δυνατον ενας χωρος βοηθητικης χρησης (ο οποιος δεν βρισκεται σε υπογεια σταθμη) ν'αντιμετωπιζεται με τον ιδιο τροπο με ενα χωρο κυριας χρησης. Σκεψου το προβλημα σε περιοχες με υψηλη τιμη ζωνης.

Ναι, εγραψα γιατι το αναφερω. Γιατι οι οδηγιες του ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΟΣ Α, με σαφη τροπο, περιγραφουν οτι οι συντελεστες στο κουτακι "ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ" αφορουν χωρους ΚΥΡΙΑΣ ΧΡΗΣΗΣ. Που αναφερεται στο νομο τι κανουμε για χωρους ΒΟΗΘΗΤΙΚΗΣ ΧΡΗΣΗΣ? Εγω μονο στην ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 3 ειδα και εκει που λεει για αλλαγη χρησης απο βοηθητικη σε αλλη βοηθητικη.

1) Για το πρωτο ερωτημα προκειται για προσθηκη σε υπαρχουσα οικοδομη και τηρηθαν οι πλαγιες αποστασεις βασει ΓΟΚ73 (στις οποιες δεν βλεπω στην αδεια να εχει συμπεριληφθει ο εξωστης). Αρα η αποθηκη μου εχει παραβιαση Δ ή δεν εχει? 2) Για τον υπολογισμο μιας αποθηκης, μου φαινεται περιεργο να πρεπει να την υπολογισω σαν ΥΔΚΧ, αφου δεν ειναι χωρος κυριας χρησης. Βεβαια αν την υπολογισω με αναλυτικο, "χανω" την πιθανη παραβιαση καλυψης και πλαγιων αποστασεων. Νομιζω οτι χρειαζεται διευκρινηση απο εγκυκλιο.

O εξωστης δεν παραβιαζει το Δ. Απλα στην αδεια υπαρχει εξωστης. Δεν υπαρχει βοηθητικος χωρος (κλειστη αποθηκη δηλαδη). Με απλα λογια εκαναν στον εξωστη μια μεταλλικη κλειστη αποθηκη υψους 280 ομως. Επισης, διαβαζοντας τις οδηγιες του ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΟΣ Α σχετικα με τις υπερβασεις δομησης, δεν βλεπω να συμπεριλαμβανεται καπου η ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΔΟΜΗΣΗΣ ΧΩΡΩΝ ΒΟΗΘΗΤΙΚΗΣ ΧΡΗΣΗΣ. Με την ευκαιρια, αν ειχα πχ. μια αποθηκη 20μ2 στην αδεια και στην πραγματικοτητα την κανω 60μ2, πως θα την υπολογισω? Απ'οτι βλεπω μονο με αναλυτικο.

Καλημέρα Έχω αποθήκη 2,20μ2 επί εξώστη ορόφου πολυκατοικίας. Υπάρχει συναίνεση. Δεν παραβιάζει κοινόχρηστο δημόσιο χώρο, αλλά παραβιάζει πλάγιες αποστάσεις (Δ) αδείας. 1) Υπάρχει άλλη επιλογή από το να τον υπολογίσω με αναλυτικό προυπολογισμό? (οι βοηθητικοί χώροι δεν περιλαμβάνονται στις υπαρβάσεις δόμησεις σύμφωνα με το Παράρτημα Α) 2) Αν τον υπολογίσω όντως με αναλυτικό προυπολογισμό, τότε δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι στα υπόλοιπα φύλλα καταγραφής πρέπει να βάλω και ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΠΛΑΓΙΩΝ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΝ Δ μόνο και μόνο για αυτή την αποθήκη, σωστά?

Ευχαριστω. Η απαντηση σου ειναι σαφης. Αν επρεπε να καταθεσεις δηλωση 4495 αυριο το πρωι (οπως πρεπει να κανω εγω μιας και θα γινει συμβολαιογραφικη πραξη) και ειχες αυθαιρεσιες ΚΑΤ.3 και αυθαιρεσιες του αρθ.100, παρ.5, θα εκανες ξεχωριστα φυλλα καταγραφης.

Δηλαδή εσύ αν έκανες σήμερα μία τέτοιου είδους δήλωση θα έφτιαχνες ξεχωριστά φύλλα καταγραφής?

Καλησπερα. - Πληρωσα ενα ποσο στον 3843 -------> Δεν εγινε περαιωση - Πληρωσα ενα ποσο στον 4178 (το προστιμο του 4178 βγηκε αφαιροντας το ποσο που ειχα πληρωσει στον 3843) -------> Δεν εγινε περαιωση - Τωρα περναω στον 4495 και μου βγαινει ενα Χ προστιμο. Απο το προστιμο που μου βγαινει τωρα στον 4495, πρεπει ν'αφαιρεσω τις πληρωμες που ειχα κανει και στον 3843 και στον 4178? Η μηπως κατα την μεταβαση της δηλωσης απο τον 4178 στον 4495 θα συμψηφισει μονο του το συστημα τις πληρωμες που εχουν γινει και με τους 2 προηγουμενους νομους?

@tetris Στον 4178 ειχε λυθει το θεμα με την ΥΥ και ειχε ξεκαθαριστει οτι δεν υπαρχει ΥΥ οταν ξεμπαζωνεις, αρκει φυσικα να μην υπερβαινεις το υψος της αδειας (ή το επιτρεπομενο της περιοχης)

Η αδεια δειχνει ισογεια κατοικια. Δεν υπαρχει δηλαδη στην αδεια υπογειο. Δεν εφαρμοστηκε δηλαδη το γνωστο κολπο στα εκτος σχεδιου που εδειχναν και ενα υπογειο με βοηθητικη χρηση και μετα το ξεμπαζωναν και αν ειχε το οικοπεδο κλιση γινοταν κι'αυτο ουσιαστικα ισογειο. Ο ιδιοκτητης ομως κατασκευασε και υπογειο κι ας μην υπηρχε στην αδεια. Το "υπογειο" δεν επικοινωνει με εσωτερικη σκαλα με το ισογειο (δεν ειναι δηλαδη μεζονετα). Εχει ανεξαρτητη ισογεια εισοδο γιατι το οικοπεδο ειναι επικλινες. Απλα το "υπογειο" εχει 2 εισοδους. Μια εισοδος οδηγει σε χωρους κυριας χρησης και μια 2η εισοδος οδηγει σε μια μεγαλη αποθηκη. Σκεφτομουν μηπως μπορουσα αυτη την μεγαλη αποθηκη να την υπολογισω με αναλυτικο γιατι η τιμη ζωνης στην συγκεκριμενη περιοχη ειναι σημαντικη.

Υπάρχει διαχωριστικός τοίχος αλλά είναι τοιχοποιία. Ουσιαστικα από πλευράς προστίμου δηλαδή δεν αλλάζει τίποτα? Δεν υπάρχει κάποια διάταξη με την οποία θα μπορούσα να υπολογίσω τον βοηθητικό χώρο πχ. με αναλυτικό? υ.γ. Στο Ε9 προφανώς και θα τον βάλω σαν ΒΧ (το τμήμα που είναι όντως χώρος ΒΧ).

Αποψη για το #50?

@karanus Ειναι εξοχικη κατοικια και δεν μπορω να βγαλω "διαμερισματα" γιατι τιθεται και θεμα προσβασης, χωροι αποκλειστικης χρησης οικοπεδου κλπ.

ΑΔΕΙΑ Ισογεια κατοικια 100μ2 Εκτος σχεδιου (χωρις να υπαρχει υπογειο στην αδεια, ουτε καν σαν χωρος βοηθητικης χρησης) ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Ισογειο 100μ2 Υπογειο 100μ2 (τα θεμελια δηλαδη πραγματοποιηθηκαν 3 μετρα πιο κατω σε σχεση με την αδεια, το υπογειο ξεμπαζωθηκε και λογω επικλινους εδαφους εγινε κι'αυτο ισογειο. Ειναι δηλαδη αυτοτελης χωρος. Δεν επικοινωνει με το νομιμο κτιριο με εσωτερικη σκαλα) Σημείωση: Απο τα 100μ2 του "υπογειου" τα 50μ2 ειναι αποθηκη (βοηθητικος χωρος) Πως θα ξεχωρισω το γεγονος οτι το ξεμπαζωμενο "υπογειο" (πλέον αυτοτελής χώρος) ειναι 50μ2 χωροι κυριας χρησης και 50μ2 χωροι βοηθητικης χρησης?

Αυτο ακριβως καταλαβαινω εγω διαβαζοντας αυτα που γραφει για την ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 4. Το αρθρο 96 ασχολειται με την ενταξη στις ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ 1 εως 5. Αναφερει σε καποιο σημειο για χιλιοστα ιδιοκτησίας και μου εχει ξεφυγει? Διαβασε το αα) και ββ) της ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ 4 και πες μου αν δεν βγαζεις το συμπερασμα οτι για την ΕΠΙΛΟΓΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ πρεπει να κανουμε μ2 αυθαιρεσιων / (εμβαδον οικοπεδου * Σ.Δ.) Εκτος αν "εννοειται" οτι τα προβλεπομενα μεγεθη της αδειας αναφερονται το καθενα επιμεριζομενο ανα οριζοντια ιδιοκτησια. (δηλαδη οτι αν λεει πχ. η αδεια οτι ενα διαμερισμα ειναι 65μ2, τοτε η συγκριση των αυθαιρεσιων γινεται με τα νομιμα 65μ2 του διαμερισματος και οχι πχ. με τα 500μ2 νομιμα ολοκληρου του κτιριου...)

Καλησπέρα Ζαρντινιερα διαμερισματος οροφου προς ακαλυπτο χωρο οικοδομης που εγινε εξωστης (1,10 Χ 6.00) Παω με αναλυτικο και ομαδοποιειται με λοιπες παραβασεις κατηγοριας 3? Ευχαριστω

Μισο λεπτο. Εμενα δεν με ενδιαφερει ο υπολογισμος των % υπερβασης. Με ενδιαφερει η επιλογη κατηγοριας. Στον 4178 συγκριναμε τα μ2 αυθαιρεσιων με τα νομιμα μ2 του διαμερισματος συμφωνα με το σχεδιο κατοψης της οικοδομικης αδειας. Στην περιπτωση μου δηλαδη, πολυ απλα, θα ελεγα 15/65 = 23%<40% ------> ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 4 Στον 4495 ομως και συγκεκριμενο στην παραγραφο η οποια αφορα την ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 4, δεν γινεται αναφορα σε χιλιοστα ιδιοκτησιας οποτε ελεγα μηπως ειναι μια "χαριστικη" διαταξη λογω του οτι ετσι θα μπουν παρα πολλα ακινητα στην κατηγορια αυτη. Με λιγα λογια, οπως το λεει, ειναι σαν να πρεπει να κανω 15 / (εμβαδον οικοπεδου * Σ.Δ.) (με περιορισμο βεβαια τα 250μ2 σε κατοικια κλπ.)

Ευχαριστω για την απαντηση.

Στον 4178 για την επιλογη της κατηγοριας καναμε = (μ2 αυθαιρετων / μ2 προβλεπομενων στην αδεια για το συγκεκριμενο διαμερισμα) (τα οποια δεν αντιστοιχουσαν παντοτε στα χιλιοστα) = 15/65 Για την επιλογη των % υπερβασης καναμε = (μ2 αυθαιρετων / εμβαδόν οικοπέδου * Σ.Δ. σήμερα * ποσοστό ιδιοκτησίας ) Διαβαζοντας τωρα την ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 4 στον 4495 εχω μπερδευτει. Μονο το αα) δεν με καλυπτει για να μπω στην ΚΑΤ.4 ? Και κάτι άλλο: Αυτο που λεει στο ββ) και δδ) για τους ημιυπαιθριους εχει την εννοια οτι αποφασισαν οτι δεν "αξιζει" να μπαινουν ολα τ'ακινητα στην ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 5 λογω τους οτι θεωρειται "πλημμελημα"? Προφανως δηλαδη αναφερεται σε ΚΛΕΙΣΤΟΥΣ ημιυπαιθριους και σου δινει τη δυνατοτητα να αποφυγεις την κατηγορια 5?

- ΑΔΕΙΑ = Διαμέρισμα 65μ2 - 3843 (περαίωση) = Κλείσιμο ημιυπαίθριου 15μ2 - Τώρα για να δώσω βεβαίωση για μεταβίβαση θέλω να μπω στον 4495 και να προσθεσω εναν εξώστη που έγινε προς τον ακάλυπτο χώρο της οικοδομής και αλλαγή όψεως (κουφώματα) Για την επιλογή της κατηγορίας αγνοώ τα χιλιοστά του διαμερίσματος? Δηλαδή λέω 15μ2 / (εμβαδον οικοπεδο * Σ.Δ. σήμερα) και κοιτάω αν υπερβαίνω το 20% ή οχι?

Καλημέρα Έχω μία ΕΤΑΙΡΙΑ (ΟΕ) η οποία είχε κάνει υπαγωγή στον 3843. Τώρα κάνω υπαγωγή στον 4495. Έχω 2 επιλογές: 1η επιλογή: Να γράψω στο πεδιο ιδιοκτήτης την επωνυμία της εταιρίας (όπως είχα κάνει στον Ν.3843), να διαλέξω το κουτάκι ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ 100% και ν'αφήσω κενό πατρώνυμο κλπ. 2η επιλογή: Να κάνουν την υπαγωγή οι 2 εκπρόσωποι της εταιρίας (οι οποίοι έχουν ποσοστά 60% και 40% και οι οποίοι δύναται να ενεργούν ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ). Λέτε να υπάρξει μελλοντικά πρόβλημα αν διαλέξω την 2η επιλογή? (απο το γεγονος δηλαδη οτι στον 3843 ειχε κανει αιτηση η ΕΤΑΙΡΙΑ και τωρα θα συμψηφιστουν προστιμα 3843 σε δηλωση που φαινονται σαν αιτουντες 2 φυσικα προσωπα και οχι 1 νομικο προσωπο). Ρωτάω γιατι στο αρθ.99, παρ.α. δεν ειναι σαφες τι πρεπει να γινει. Απο την μία λεει οτι την αιτηση υποβαλλει ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ (και η εταιρια ειναι οντως ο ιδιοκτητης), απο την αλλη λεει οτι δικαιωμα υπαγωγης εχει ο νομιμος εκπροσωπος. Λετε να διαλεξω την κουρτινα 1 να τελειωνω?

Ευχαριστω. Αυτο ακριβως ειναι το ερωτημα μου. Επειδη δεν εχω ασχοληθει στο παρελθον με παρομοια θεματα, ηθελα να επιβεβαιωσω οτι καθε φορα που γινεται κατατμηση, συνενωση ή οτιδηποτ'αλλο σχετικο, δημιουργειται ΝΕΟ ΓΗΠΕΔΟ και αυτο ειναι πλεον το σημειο αναφορας μας για την ερμηνεια του νομου.

Αν διαβασεις με προσοχη το αρχικο μου μηνυμα, το ερωτημα ειναι σαφες και το εχω επαναλαβει 3 φορες. Ποιος ειναι ο ορισμος "χρονου δημιουργιας γηπεδου" για την εφαρμογη της αρτιοτητας. (και πηρα απαντηση)

Εκτος αν η αρτιοτητα ειναι τα 2.000μ2 επειδη εχει προσωπο σε ΕΠΑΡΧΙΑΚΗ οδο. Αυτο ψαχνω και διαβαζοντας το Δ270/85 βλεπω οτι αν ειχε δημιουργηθει το "4αρι" προ του 1978, η αρτιοτητα θα ηταν οντως 2.000μ2