Kane

Πάνο, όπως είπαμε, πλέον εχεις νομίμως 2 γεωτεμάχια των 3 στρ. Σήμερα με το "νόμο" δεν έχεις κανένα θέμα. Τώρα μη κοιτάς τι έγινε τότε...και ναι (ας με διορθώσει κάποιος αν εχω λάθος) η κατάτμηση ήταν παράνομη. (εάν δεν προήλθε απο χρησικτησία, ή ανώμαλη δικαιοπραξία κτλ). Για το σήμερα, θα πας σε κάποιο συνάδελφο να σου πει τι μπορεις να κάνεις με το γεωτεμάχιο, υπεύθυνα. Απο εδώ μονον, ένα μπούσουλα μπορείς να πάρεις. Γενικά, με το ΠΔ εκτός σχεδίου δόμησης, θελεις 4 στρ και 25μ πρόσωπο σε δρόμο. Πριν το 2003 θελεις μονο 4στρ και οχι δρόμο. Επειτα εχει παρακλίσσεις. (φυσικα αν εχεις προσωπο σε εθνικη, επαρχιακή, δημοτικη οδό αλλάζουν προς το καλύτερο κτλ). Οπως και να εχει, σε συνάδελφο, κατα προτίμηση τοπογράφο- ντόπιο!

Σε περίπτωση που κάποιος δήμος είνια "πίσω", μετέχεις στο διαγωνισμό χωρίς τπεδε και αν σε ακυρώσουν κάνεις ένσταση και παραθέτεις την αναθεώρηση ή κάνεις εξαρχής ενσταση κατά της διακήρυξης ; Εγκυκλοπαιδικά.

Είσαι 100% σίγουρος; δεν έχει λογική. Και ίσως έχω τέτοιο ενταλμα πληρωμής στο νού μου, σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ.

Πάνο, με κάλυψε ο τάχιστος Δημήτριος. Μπορείς λοιπόν να ψάξεις στο γκουγκλ το νόμο, να τυπώσεις το άρθρο και να το μεταφέρεις σε αυτους που ανέφεραν πως δε γινεται, να κανεις μήνυση να να να. Σκέψου πως μέχρι και σήμερα συνάδελφοι δε γνωρίζουν πως ισχύει (προσφάτως το υπέδειξα εγώ σε συνάδελφο, φυσικα ο Δημήτρης μας άνοιξε τα μάτια, μην ευλογάω τα γένια μου). Οπότε σήμερα έχει 3 και 3 στρ. Το αν ειναι αρτια και οικοδομήσιμα, θα το δείς στη δήλωση 651. Υπο συνθήκες μπορούν να'ναι. Γι'αυτο σου ειπα τοπικό μηχανικό. Για αυτό που ανέφερες περί εξοχικής αυθαίρετης κατοικίας και πως εγινε συμβόλαιο, μπορείς να απευθυνθείς στον μηχανικό και στο συμβολαιογράφο κι ΄΄οχι εδώ. Δεν είμαστε λαϊκά δικαστήρια. Ο καθείς φέρει την ευθύνη της υπογραφής του.

Για ποιό λογο θεωρούνται άκυρα; ποιος το είπε αυτό; Στον νόμο περί άρσης κατάτμησης κληροτεμαχίων, μέσα σε όλα τα άλλα, νομιμοποιεί τις πάράνομες συμβολαιογραφικές πράξεις, έως τη δημοσίευση του (απ'οσο θυμάμαι). Το ψάχνω και θα επανέλθω. Για το αν μπορείς να οικοδομήσεις, είναι άλλη κουβέντα και καλό ειναι να γίνει με μηχανικό της περιοχής και όχι απο το φορουμ.

αααααα ρισπεκτ λέμε!

Γιώργο ένα περίεργο πράγμα. Απ'οσο θυμάσαι, οι κρατήσεις άλλαζαν αναλόγως το όφελος=πηγή χρηματοδότησης. Πλέον το οφελος, ανεξαρτήτως πηγης χρηματοδότησης ειναι 18%. Είναι δυνατόν καποιοι δήμοι να ζητούν τις κρατήσεις κοντά στο 10% για τις περιπτώσεις ιδίων πόρων (παλιο οφελος 28%); Το κουβεντιάζαμε προχτες με ενα συνάδελφο και επεσα απ'τα σύνεφα.

Παυλε, ακυροι ειναι οι προ του 93 ανευ τπεδε.

https://www.youtube.com/watch?v=mcG0dpBz7tc

Ευχαριστώ Μανώλη, έτσι θα κάνω. Θα το αναφέρω και στην 651.

Ωραία Δημήτρη, να το έχουμε υπόψιν μας. Οταν χρειαστεί κάπου αυτό το τρικ, θα κεράσω γράπα με ανάλογο μεζέ. (που κανονικά καθε βδομάδα έπρεπε, με έξοδα όλων των συνφουρομιτών). Βέβαια στη περίπτωση που θέλει ο ένας να μεταβιβάσει στον άλλον, ισχύει ότι και σήμερα, ήτοι ταΧτοποίηση-που λένε και στο χωριό μου-

συνεπώς συνοψίζουμε, πως εάν ήθελαν οι 2 συνιδιοκτήτες να μεταβιβάσουν ενα τμήμα του κληροτεμαχίου σε έναν τρίτο, δε θα υπήρχε πρόβλημα. Αλλά εάν ο ένας θελει να μεταβιβάσει το ποσοστό του στον άλλον τότε κλασσικα, τακτοποίηση και επειτα κατάτμηση.

ναι, οκ κατάλαβες τι εννοώ, χρησιμοποίησα λάθος όρο. Μα και τόσο καιρό, για πιο λόγο κολλάμε μηχανικοί και συμβολαιογράφοι με αυτό το θέμα; κόβουμε αυτό που έχει το "προβλημα" (δηλ το αυθαίρετο) και μεταβάζουμε αυτό. Υ.Γ. Σε περίπτωση γονικής παροχής ποσοστού πχ ενός κληροτεμαχίου με κτίσμα, μπορούμε να κάνουμε το ίδιο πράγμα; δηλαδή να συμφωνήσουν οι σημερινοι συνιδιοκτήτες πχ ο κατοχος του 40% και ο κατοχος του 60% , να το κατατμήσω εγώ αναλογα το ποσοστό τους, και έπειτα να μεταβιβάσουμε το αδόμητο ; (πρακτικά το ίδιο πράγμα-γονική παροχή = μεταβίβαση) Και τι θα γίνει με το υπόλοιπο κληροτεμάχιο με το κτίσμα; ο άλλος ιδιοκτήτης πως θα κάνει συμβόλαιο; προφανώς νομιμοποιεί και μετά;

Ωπα ωπα θα μας τρελάνεις!!! Μέχρι πρότινος, για να κάνει ενας συμβολαιογράφος ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ συμβολαιογραφική πράξη (συμβολιαο κατάτμησης), δεν απαιτήτο βεβαίωση μηχανικού; ΝΑΙ Και "σήμερα" με αυτό το έγγραφο μπορώ εφόσον κατατμείται ένα γεωτεμάχιο ή οικόπεδο να μεταβιβάσουμε το "καθαρό"-αδόμητο τμήμα ;;; Και αυτό το έγγραφο υπάρχει απ'το 2012 και δεν το εχουμε πάρει χαμπάρι; κι αντε γω οκ, οι συμ/φοι ;

Παρολο που εψαξα να βρώ ποστ μου με αντίστοιχη απορία, κυριολεκτικά μου βγήκαν τα μάτια και ακρη δε βρήκα. Οπότε μεταφέρω ξανά το ερώτημα: Κληροτεμάχιο 10στρ. Εξ'αδιαιρέτου ιδιοκτήτες 50% εκαστος 2 αδέλφια. Το κληροτεμάχιο έχει μέσα αυθαίρετο κτίσμα. Σήμερα θέλει ο ένας εκ των 2 να μεταβιβάσει το ποσοστό του. Πράγμα αδύνατο, μιας και πρεπει να νομιμοποιηθεί. Και ερχόμαστε στο ερώτημα: Νομιμοποιεί το κτίσμα με ενα τοπογραφικό με Ε κληροτεμαχίου 10στρ. Μπορούμε έπειτα να κατατμήσουμε το κληροτεμάχιο; (για δικους τους λόγους θελουν κατάτμηση). Τονίζω πως είναι η θέση του κτιρίου τέτοια, πως με την κατάτμηση μπορούν να προκύψουν 2 άρτια και οικοδομήσιμα γεωτεμάχια ( και πρόσωπο έχουμε και εμβαδόν, αλλά όχι πλάγιες αποστάσεις του κτιρίου που θα τακτοποιηθεί).

Συνάδελφοι μάλλον ζείτε στη σφαίρα της...φαντασίας... Αυτά στην επαρχία γίνονται κατα κόρον. Και μείς που δε τα κάνουμε, είμαστε ολη μερα στο γραφείο και παίζουμε πασιέντζες-που λέει ο λόγος. Τουλάχιστο 3 περιπτώσεις "εδιωξα" εγώ, για βεβαιώσεις μη αυθαιρεσιών σε κληροτεμάχια με οικίσκους γεώτρησης οι οποίοι έπρεπε να τακτοποιηθούν. Ε σας πληροφορώ πως ολοι πήραν βεβαίωση αδόμητου και κάναν κανονικά τα συμβόλαια τους. Σε ενα χωριό ζούμε, όλα μαθαίνονται. Υ.Γ. για να'μαι ειλικρινής, παρασυρόμενος απο ενα τοπικ εδώ (που το κουβεντιάζαμε) με το που βγήκε ο 4014 και οι βεβαιώσεις, κι εγώ εδωσα-την πάτησα. Ειχα γράψει θυμαμαι, πως επειδή ήταν κατω απο 10-12τμ (απ'το ΠΔ εκτός σχεδίου) μπλα μπλα μπλα. ΜΕτά το σκέφτηκα καλύτερα αλλά ήταν αργά, χαχαχα.

πάμε πάλι!

Συνάδελφε nbr, εχω καταλάβει τι έχει γίνει. Με την ,ευρεία, έννοια,ο συνάδελφος εξάρτησε τη δουλειά του σε ΕΓΣΑ με το ροβερ. Καλό, δεκτό ως εδώ. Το πρόβλημα του είναι το πως θα παντρέψει τη διανομή της τοπογραφικής με αυτά που αποτύπωσε/επίλυσε. Και δε κολλάμε στο Κ που μας δίνει τη μικρή γραμμική διαφορά στις αποστάσεις. Αν η ΑΒ πλευρά του ΟΤ εβγαινε απ'τη θεωρία 100μ και αυτό που μετραγε απο κτίριο σε κτίριο ή περίφραξη σε περίφραξη (υποθετουμε πως ειναι υλοποιημένα επι του εδαφους τα γωνιακά οικόπεδα) ήταν 100.20μ, δε θα είχε πρόβλημα-δε θα έκανε ποτέ το πόστ! Αλλά εμφανίστηκαν αυτα τα 7μ και δε γνωρίζει προς τα που ειναι το σφάλμα! Το πρόβλημα του είναι (γι'αυτο μιλησα για ντοπιους) πως ΔΕΝ εχει εστω 2 στάσεις σε hatt για να κολλήσει την αποτύπωση του επάνω. Ο φθηνός τρόπος που λες, που αυτό κάνουν και οι περισσότεροι. Αναγκαστικα notisael θα παρεις ΟΤΙ βάθρο εχει η τοπογραφική, θα πας να τα ψάξεις. Αν δεν υπάρχει τίποτα, ο μονος τρόπος για'να κοιμάσια ήσυχος τα βράδια είναι να 2 βρείς 2-3-4 στάσεις απο ένα συνάδελφο που εργάζεται εκεί. Δυστυχώς ένα ροβερ, δεν μας κάνει μάγκες σε κάποιες περιοχές... Τωρα το τί συνάδελφο θα πετύχεις, είναι άλλο θέμα. Και να γνωρίζω, οτι καποιες τετοιες δουλειές ΔΕΝ πληρώνονται, αλλά τι να κάνουμε, όλα στο παιχνίδι είναι. Μη ξεχνάς οτι το επαγγλεμα του τοπογράφου φέρνει "γλυκά" λεφτά μετά απο πολλά χρόνια (βέβαια μη κοιτάς σε τι κατάσταση φτάσαμε). ΑΝ δε βρεις εξαρτηση σε hatt, η τελευταία λυση, είναι προσαρμογή. Κατι που δε μ'αρέσει καθόλου σε οικόπεδα. Αποτυπώνεις ΟΣΟ το δυνατόν περισσότερα σημεία λεπτομερειών που "οριοθετούν" τα οικόπεδα και τα "παντρευεις" γραφικά. Με λίγο τύχη, αν καποιος εχει οριοθετήσει με τοπογράφο και οχι με δέντρο παππού, θα "κατσουν".

Ε αυτό λέω. Ο συνάδελφος "εσβησε" απ'το τοπογρ το κτίσμα, έδωσε βεβαίωση αδόμητου, γιατί ο αγοραστής ήταν ο ιδιοκτήτης του διπλανού τμήματος. Με το σκεπτικό, πως το τμήμα που πωλείται προσαρτείται στον οικοπεδούχο, που έχει δομήσει το κτίσμα και δε θα με κυνηγήσει κανείς... Εγώ πάλι δε θα το κανα. Είμαι περίεργο ομως αν θα το κάνατε "σεις". Δημήτρη, δεν εξετάζω τη κατάτμηση. Εννοείται πως καθε τμήμα είναι πλεον ξεχωριστή ιδιοκτησία και μιλάμε για ξεχωριστή βεβαίωση για το καθένα.

τώρα δε θέλω να πλατιάσω...αλλά τις γωνίες των κτισμάτων και τα δύσκολα σημεία πως τα αποτυπώνεις; το ακρίβεια εκατοστού πάλι είναι πολύ σχετικό. Απ'την εμπειρία μου, δεν ισχύει, αλλά άλλη κουβέντα κι αυτή. Το τελευταίο όμως είναι το ρεζουμέ. Για να τα παντρέψεις συνάδελφε πρέπει να έχεις κοινό σύστημα συντεταγμένων και προφανώς εξάρτηση. Τι να κάνω δηλαδή, αν παω εγώ απ'τη θεσνικη στη καλαμάτα σε ένα Χ οικισμό με το διπλόσυχνο μου και το τοταλ, αποτυπώσω 3 οικόπεδα σε ΕΓΣΑ. Αν δεν εχω εξάρτηση σε hatt, πως θα παντρέψω τη διανομή; πως θα μπορώ να παω με ακρίβεια οτι ο Ψ είναι μεσα στον Χ μισό μέτρο; Με αποτύπωση των περιμετρικών δε γίνεται πάντα. Γι'αυτο είναι δύσκολο να πεθάνει το επαγγελμα, στο οποιο ο ντόπιος παίζει μεγάλο ρόλο. Ειδικά εκει που δεν εχει κτηματολόγια, ιδιοκτησίες κτλ. Ειδικά σε περιοχές που η τοπογραφικη΄είναι για το...μη πω τι. (εχω στο μυαλο μου μια, που στοιχεια εχουν οι ντοπιοι ΑΤΜ και η υπηρεσία εχει τα μισά). Οπότε, εγώ προτείνω να βρείς εξάρτηση σε hatt, ωστε φυσικα να χτυπήσεις τις στασες και σε εγσα για να παντρεψεις μετά τα πάντα ολα.

Συνάδελφε η εξάρτηση σου είναι απο στάσεις συναδέλφου, ή απο τυχόν βάθρα που εντόπισες ή απο ορόσημα ή απο αξονοδιασταυρώσεις ή ανεξάρτητα ; Υ.Γ. συμβουλή 1η. ΠΑΝΤΑ παίρνουμε τη "θεωρία" απο την τοπογραφική (εφόσον υφίσταται φυσικά και δεν ειναι ιδιοκτησίες). Υ.Γ.2 συμβουλή 2η. Καλό είναι να φέρεις έγσα στην όποια εξάρτηση σου απο 2 γυς, απ'το να κάνεις μετατροπή. Βέβαια, η ιστορία εχει δείξει, οτι ο μπακάλης επιβιώνει, αλλά λέμε πιο είναι το σωστό.

7 μέτρα δε παίζει. Κατι είναι λάθος. Είτε οι αξονοδιασταυρώσεις, είτε τα γωνιακά ορόσημα, δε ξέρω τι συν/νες σου χουν δώσει. Προφανώς δε κλείνουν τα πρόσωπα του οικοπέδου της πλευράς, έτσι; εννοώ οι διαστάσεις των.

Ερωτώ: τμήμα οικοπέδου (απο κατάτμηση, δεν μας ενδιαφέρει το πώς) έχει μέσα ένα αυθαίρετο κτίσμα, 7 τμ. Αγοραστής είναι ο "υπολοιπος" οικοπεδούχος. (φανταστείτε αρχικό οικόπεδο κατετμημένο σε τρια μερίδια). Θα δίνατε βεβαίωση; Σημειώνω, πως το κτίσμα είναι του "υπόλοιπου" οικοπεδούχου (παρόλο που το εχτισε σε μη δικό του οικόπεδο. Με το γράμμα του νόμου, βεβαίωση αδόμητου, δε μπορείς να δώσεις. Το κτίσμα ομως το χρησιμοποιεί, δε θέλει να το γκρεμίσει αλλά ούτε και να το νομιμοποιήσει. Την άποψη σας για το θέμα... (η αγοραπωλησία εχει γίνει, απλά έτσι ερωτώ τη γνώμη των συναδέλφων).

Ε φαντάζομαι πως είναι ενήμερος πως η μετατροπή έχει αυτά τα αποτελέσματα. Τα οποια φυσικά ποικίλλουν. Πάντως τα προγράμματα, βγάζουν πανω-κάτω τα ίδια αποτελέσματα. Και φυσικά αναλόγως την μετατροπή. Πχ geometasx με coords απο μεγάλο hatt σε εγσα εχουν περίπου 10εκ στα Χ, στα Ψ δε θυμάμαι. Ενω απο tm3 σε ΕΓΣΑ, <0.5εκ Πάντως το 1ο που εχει να κάνει ο συνάδελφος, είναι να ελέγξει το ΟΤ με τις αρχικές hatt, το πως "κλείνουν" οι πλευρές.

Για ποιο λόγο να γραφτείς ΤΠΕΔΕ; ούτε για αστείο πλέον. Καλυτερα βαζε σε ενα συνταξιοδοτικό αυτά τα 332 ε κάθε ετος. Φυσικα αν εισαι 93 ασφαλισμένος και μετά.