danaikaterina

Faethon, για μια νέα δήλωση που υποβάλλεις σήμερα για ένα ακίνητο, από που προκύπτει η απαίτηση ΜΣΕ? (απαντώ, από το απόσπασμα που ανέφερα εδώ http://www.michanikos.gr/topic/50392-αρθρο-099-ν-449517-μελέτη-στατικής-επάρκειας-αυθαιρέτω/?p=953015 Απο το ίδιο λοιπόν σημείο προκύπτει και η υποχρέωση για τις δηλώσεις που μεταφέρονται. Το βασικό σημείο στο οποίο στηρίζεται η λογική μου είναι ότι μεταφορά=νέα υπαγωγή στον 4495. Σε τιποτα δεν διαφέρουν οι μεν δηλώσεις από τις δε.

Ο μηχανικός καταρχάς δεν υποχρεούται πουθενά στη βεβαίωση να γράψει τετραγωνικά. Ωστόσο αν γράψει, εννοείται ότι θα γράψει αυτά που μέτρησε δηλαδή 23. Γιατί αν γράψει 25 έχοντας μια άδεια που λέει 23 τότε θα πρέπει να τακτοποιήσει αυτά τα 2 επιπλέον τετραγωνικά που δεν υπάρχουν!!! Λογική παραλόγου! Επαναλαμβάνω, δυστυχώς το πρόβλημα δεν είναι πολεοδομικό και άρα ο μηχανικός δεν μπορεί να σας δώσει λύση. Το πρόβλημα είναι του λανθασμένου συμβολαίου και άρα στους συμβολαιογράφους θα πρέπει να αναζητήσετε τη λύση. Γενικό σχόλιο. Πάντως γνωρίζοντας όλοι τον τρόπο που γινόντουσαν τα συμβόλαια κάποτε (πόσο είναι μωρέ το σπίτι έε 100τμ περίπου γράψε) είναι τραγικό να κολλάμε σε τέτοιες ηλίθιες τυπικούρες και να μην μπορούν να διορθωθούν τέτοια πρόδηλα σφάλματα.

Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχει πρόβλημα αλλά δεν είναι πρόβλημα μηχανικού. Συμφωνώ με τον μηχανικό που λέει ότι δεν υπάρχει αυθαιρεσία. Υπάρχει μια οικοδομική άδεια που δείχνει 23τμ, μετράει ένα διαμέρισμα που είναι 23τμ. Ξεκάθαρα το διαμέρισμα είναι εντάξει πολεοδομικα. Το γιατί το γράψανε 25τμ στα συμβόλαια δεν μπορώ να το ξέρω. Μπορεί ακόμη και απλά να σκέφτηκαν να το στρογγυλοποιήσουνε (μου έχει τύχει!). Παντως σίγουρα είναι ένα θέμα που δεν μπορεί να λύσει ο μηχανικός. Το διαμέρισμα είναι νόμιμο και μπορεί να δοθεί βεβαίωση για αυτό. Το αν μετά μπορεί να γίνει συμβόλαιο είναι αλλουνου παππά ευαγγέλιο. *Μια σκέψη μπας και, μήπως τα 25τμ που γράφει στο συμβόλαιο είναι μικτά τμ.? Και άρα μπορείτε να θεωρήσετε ότι τα 23 είναι τα καθαρα?Τα παλιά συμβόλαια στη Θεσσαλονίκη γράφανε μόνο τα μικτά και φυσικα είναι πάντα περισσοτερα.

Ποιο ακριβως είναι το πρόβλημα με τα παράθυρα; Έχουν κατασκευαστεί αυθαίρετα επιπλέον ανοίγματα που δεν υπήρχαν στην οικοδομική άδεια; Όταν λέτε ότι σας ενημέρωσε η πολεοδομία ότι είναι τακτοποιημένα: 1.Η πολεοδομία δεν έλεγχει το σύστημα των αυθαιρέτων. 2.Εσείς δεν είστε ο ιδιοκτήτης; Αν δεν κάνατε εσείς την τακτοποίηση τότε ποιος την έκανε; 3.Ποιόν νόμο αυθαιρέτων επικαλείστε και σε ποιό σημείο του υπάρχει η ασάφεια στο θέμα των κουφωμάτων; Διότι 4011 δεν υπάρχει. Υπάρχουν 4014/2011 , 4178/2013 και 4495/2017. Εσείς τι θέλετε να κάνετε σήμερα;

Προσωπικά το ακριβώς αντίθετο θεωρώ λογικό. Όσοι μένουν στον 4178 πάνε με τις διατάξεις του 4178. Κάποιοι από αυτούς (όσοι είχαν ΔΕΔΟΤΑ Υ) θα πρέπει να κάνουν ΜΣΕ όταν θα κάνουν ηλεκτρονική Ταυτότητα. Αυτή είναι μια νέα υποχρέωση (η μοναδική) που τους έβαλε ο 4495. Εδώ που τα λέμε εξ' αρχης όταν το ΔΕΔΟΤΑ σε οδηγούσε σε μια κατάταξη (Χ-Μ-Υ) σε προιδέαζε ότι αυτή η κατάταξη κάπου θα χρησιμοποιηθεί μελλοντικα. -> ΜΣΕ για τα Υ. Όσες δηλώσεις μεταφέρονται στον 4495 ακολουθούν τις διατάξεις του 4495 και ισχύουν για αυτές όλες οι υποχρεώσεις που ισχύουν και για τις νέες υπαγωγές. Αυτό ειναι και το δίκαιο. Γιατί θεωρείτε ότι κάποιος που κάνει μεταφορά από τον 4178 πρέπει να έχει μόνο τα θετικά του νόμου (μείωση προστίμου) και όχι τα αρνητικά (ΜΣΕ) σε σχέση με κάποιον που κάνει εξ' αρχής τη δήλωση στον 4495? Η μένεις στον 4178 και πας με όλες τις διατάξεις του 4178 (θετικές και αρνητικές). Ή μεταφέρεσαι στον 4495 και πας με όλες τις διατάξεις του 4495 (θετικές και αρνητικές). Διαλέγεις και παίρνεις.

Άρθρο 99 παρ.η προς το τέλος: "Η μελέτη στατικής επάρκειας μπορεί να υποβάλλεται μέσα σε προθεσμία τριών (3) ετών από την ημερομηνία υπαγωγής για τα κτίρια σπουδαιότητας Σ4, Σ3 και πέντε (5) ετών για τα κτίρια σπουδαιότητας Σ2."

Οι δηλώσεις που μεταφέρονται ουσιαστικά εντάσσονται εκ νέου στις διατάξεις του Ν.4495. Αρα (εφόσον απαιτείται σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.4495) υποβάλλουν ΜΣΕ εντός 3 ετών για Σ4 & Σ3 και εντός 5 ετών για Σ2.

Δηλώσεις που ολοκληρώνονται με τον Ν.4178 και για τα ακίνητα που αφορούν έχει υποβληθεί ΔΕΔΟΤΑ κατηγορίας Υ θα πρέπει να υποβάλλλουν ΜΣΕ όταν θα κάνουν ηλεκτρονικη ταυτότητα.

Σύμφωνα με τη νομοθεσία όχι. Και υπάρχει και το πρόσφατο σχετικό έγγραφο. 20180119 ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΕΜΠ & ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗ.pdf

Και για την κατηγορία όταν εξέταζες ανεξάρτητη ιδιοκτησία ασχολιόσουν μόνο με αυτήν. Και δεν θα μπορούσες να κάνεις αλλιώς δηλαδή. Που να ξέρεις τι αυθαίρετα έχουν όλοι οι άλλοι και γιατί να σε αφήσουν να τα δεις; Στον 4178 για να βρείς την κατηγορία σύγκρινες τα αυθαίρετα με τα εγκεκριμένα μεγέθη της άδειας. Δηλαδή αν εσύ είχες ένα διαμέρισμα με εγκεκριμένη δόμηση σύμφωνα με την άδεια 80τ.μ. και έκλεισες Η/Χ 5τμ, για την κατηγορία έχεις 5/80

Μου κάνει λίγο εντύπωση πως η τακτοποίηση μόνο ημιυπαίθριων χώρων σε οδηγούν σε ποσοστά > 200% και κατηγορία 5. Εκτός αν υπάρχουν και άλλες παραβάσεις που δεν αναφέρεις. Όταν έχουμε ανεξάρτητη ιδιοκτησία δεν μας απασχολεί η υπόλοιπη πολυκατοικία. Κατά τα άλλα, το τι ακριβώς ελέγχει κάποιος που καλείται να δώσει βεβαίωση σε τακτοποιημένο ακίνητο (δηλαδή αν πρέπει εκτός από το αν τακτοποιήθηκαν όλες οι αυθαιρεσίες να δει και τον τρόπο της υπαγωγής με όλους τους επιμέρους συντελεστές) δυστυχώς είναι μεγάλη κουβέντα, δεν είναι ξεκάθαρο και υπάρχουν πολλές και διαφορετικές απόψεις.

ΟΧΙ! Η διαδικασία συμψηφισμού γίνεται για πρόστιμα 1337, 3843 και λοιπά παλαιότερα. Δεν προβλέπεται διαδικασία συμψφισμού προστίμου μεταξύ δηλώσεων 4014, 4178 και 4495 (όπως το εννοείς, δηλαδη με άνοιγμα νέας δήλωσης και εισαγωγή ποσού στο κουτάκι παλαιότερων πληρωμών). Ο συμψηφισμός σε αυτές τις περιπτώσεις γίνεται αποκλειστικά αυτόματα από το σύστημα μέσω της μεταφοράς και του επανυπολογισμού του προστίμου. Αν δεν έχεις εξουσιοδότηση από πελάτη προφανώς δεν κάνεις τίποτα.

Όταν υπάρχει σύσταση κάνεις μια ξεχωριστή δήλωση για καθε ανεξάρτητη ιδιοκτησία (χωρίς να σε απασχολούν οι αυθαιρεσίες των άλλων) και μια ξεχωριστή δήλωση για τις αυθαίρετες κατασκευές που αφορούν τους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου.

Σε υπαγωγή πρέπει να είναι. Μια δήλωση σε επεξεργασια δεν έχει καμία ισχύ. τη διαγράφεις το επόμενο λεπτό και απλά δεν υπάρχει Το ιδιο και μια δήλωση σε αρχική όπου δεν έχει πληρωθεί τίποτα.

Ναι αν είναι οριστική πρέπει να ζητήσεις να στην ανοίξουν. Δεν έχεις πρόβλημα με αποδείξεις εφόσον ο μηχανικός που μπαίνει στο σύστημα έχει σχέση με την εταιρία είτε ως μέλος είτε ως μισθωτός οπότε οι αποδείξεις κόβονται από την εταιρια και εσύ υπογράφεις σαν φυσικό πρόσωπο για αυτήν.

Πρέπει να ύπάρχει στην ομάδα έργου φυσικό πρόσωπο με το αντίστοιχο δικαίωμα. Επειδή βλέπω στο προφίλ σου ότι δηλώνεις πολιτικός μηχανικός, μήπως η δήλωση γίνεται στο σύστημα εταιρίας? Πρέπει να προσθέσεις και τον εαυτό σου ή κάποιο άλλο μέλος στην ομάδα έργου

Όχι δεν θα κάνεις νέα. Θα μεταφέρεις τη δήλωση από τον 4178 στον 4495 και θα υπολογίσεις κανονικά την έκπτωση. Ημερομηνία υπαγωγής για τον 4495 θεωρείται η ημερομηνία μεταφοράς (όπως ίσχυε και για μεταφορές από 4014 σε 4178) κατά την οποία ο πελάτης σου είναι άνεργος όπως λες.

Έλα μου ντε; Σάμπως οι περισσότερες αυθαιρεσίες που τακτοποιούμε τώρα (πλην μεταγενέστερων προσθηκών ή παντελώς αυθαιρέτων κτισμάτων) δεν συνεπάγονται υπογραφές ψευδών στοιχείων; Και αναρρωτιέμαι, στους 4014, 4178 και 4495 προβλέπονται ποινές για μηχανικούς που υπογράφουν ψευδεις βεβαιώσεις. Πριν από αυτούς δεν προβλεπόταν τίποτα;

Το πολύγωνο που εισάγεις στο σύστημα των αυθαιρέτων έχει την έννοια του να υποδεικνύεις που βρίσκεται το ακίνητο. Δεν χρειάζεται ακρίβεια στις συντεταγμένες. Η ακρίβεια δίνεται στο τοπογραφικό εφόσον αυτό εκπονείται όπως πολύ σωστά έγραψε και ο συνάδελφος.

Ξαναρωτάω έσας που μεταφέρατε τις δηλώσεις από 4178 σε 4495: Πατήσατε το κουμπάκι "Υπαγωγή" για να επανυπολογιστεί το πρόστιμο??

Μέχρι σήμερα τουλάχιστον δεν γνωρίζω να προβλέπεται διαδικασία επιστροφής προστίμων.

Απο που κι ως που?? "Ως μονογονέας νοείται ο γονέας ο οποίος ασκεί εν τοις πράγμασι και κατ' αποκλειστικότητα ή μετά από σχετική ανάθεση τη γονική μέριμνα ενός τέκνου." Δηλαδή και διαζευγμένη να είναι μια οικογένεια δεν θεωρείται απαραίτητα μονογονεική. Πόσο μάλλον όταν ο ενδιαφερόμενος δεν έχει καν την επιμέλεια.

Βασίλη έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις και η αλήθεια είναι ότι τα χουν λίγο μπερδεμένα με το τι αναφέρουν ως παράβολο και τι ως πρόστιμο τόσο στον 4178 όσο και στον 4495. Δεν θυμάμαι τώρα που ακριβώς έγραφε ότι το παράβολο συμψηφίζεται με το ειδικό πρόστιμο. Πάντως αυτά που γράφω τα γράφω ουσιαστικά εκ του αποτελέσματος. Δηλαδή αν όταν στον 4178 είχα 1 κατ 3 και μια λοιπή παράβαση και δήλωνα εφάπαξ, πλήρωνα 800 ευρώ και όχι 1000. *edit Προσπαθώντας να το ερμηνεύσω, σκέφτομαι ότι ίσως αυτό που θέλαν να πουν είναι πόσο είναι το παράβολο αν θέλεις να υπάγεις μια από αυτές τις περιπτώσεις ξεχωριστά. Δηλαδή αν έχω μια κατηγορία 3 έχω παράβολο 250 ευρώ Αν έχω μια κατηγορία 1 έχω παράβολο 250 ευρώ Αν έχω μία λοιπή έχω παράβολο 250 ευρώ κοκ.... αν όμως έχω ταυτόχρονα όλες αυτές τις παραβάσεις τότε το παράβολο εξακολουθεί να είναι 250 ευρώ και όχι 250+250+250=750. Και όλο το ποσο των 750 είναι πρόστιμο στο οποίο και εφαρμόζεται η έκπτωση (εδώ η ένοια του συμψηφισμου. Ότι το παράβολο δηλαδή εμπεριέχεται μέσα στο πρόστιμο, δηλαδή δεν πληρώνεται έξτρα) Η μόνη περίπτωση που το παράβολο είναι διάφορο των 250 ευρώ είναι λόγω αύξησης των τετραγωνικων όπως έγραψες παραπάνω (πλην κατ.1)

Αν είχες μία δήλωση πχ με μοναδική παράβαση μια κατηγορία 1 ή κατηγορία 3, τότε θα πλήρωνες 250 ευρώ και δεν θα είχες καμία έκπτωση (ούτε αυτή του 1ου εξαμήνου) Αυτό συμβαίνει γιατί το ελάχιστο παράβολο που πρέπει να πληρώσεις για ένταξη στον Ν.4495 είναι 250 ευρώ. Εφόσον όμως προκύπτει μεγαλύτερο πρόστιμο, το παράβολο συμψηφίζεται με το ειδικό πρόστιμο και παίρνεις την έκπτωση στο συνολικό ποσό του προστίμου κανονικά.

Το "αυτές θα πρέπει να ακυρωθούν" πήγαινε στις διοικητικές πράξεις, Τα συμβόλαια δηλαδή και οποιεσδήποτε άλλες τυχόν άδειες που βασίστηκαν σε ψευδεις βεβαιώσεις ακυρώνονται. και μετά.... ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του Δεν γνωρίζω ποια ακριβώς είναι η διαδικασία και εδώ που τα λέμε δεν θα ήθελα καθόλου να μάθω.