danaikaterina

Ναι. Εφόσον πλέον έχεις μια δήλωση στο 4178 έχεις τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τον 4178. Είτε είχες είτε δεν είχες αρχεία από 4014 δε σε απασχολεί.

Εγώ δεν την καταλαβαίνω γενικότερα την έννοια της παράτασης. Ας ισχύσει ο νόμος επ αόριστον μέχρι να αρχίσει να λειτουργεί η ταυτότητα κτιρίων (που κατά τη γνώμη μου θα είναι -τουλάχιστον στην αρχή- το ίδιο το σύστημα του 4178 εμπλουτισμένο με επιπλέον πληροφορίες και δικαιολογητικά. Και πριν πέσετε να με φάτε για την πρόταση της επ αόριστον ισχύος εξηγούμαι: Ο κόσμος αυτή τη στιγμή δεν έχει να πληρώσει. Όπως όλοι θα έχετε διαπιστώσει κανένας ιδιοκτήτης δεν έχει πάθει κρίση συνείδησης ξαφνικά να πάει να τα δηλώσει να είναι νόμιμος. Όσοι το κάνουν το κάνουν αναγκαστικά γιατί θέλουν να κάνουν κάποια μεταβίβαση η να βγάλουν κάποια άδεια που απαιτεί βεβαίωση νομιμότητας. Και προσωπικά συμφωνώ ότι ήταν ωραία ιδέα για να αναγκάσεις τον κόσμο να δηλώνει τα αυθαίρετα του που αλλιώς δε θα το έκανε ποτέ. Και για μενα θα έπρεπε τίποτα να μη μπορείς να κάνεις χωρίς δήλωση αυθαιρέτων. Ούτε ενοικίαση, ούτε άδειες από άλλες υπηρεσίες που μέχρι τώρα δε ζητάνε τακτοποίηση. Με αυτό τον τρόπο πολλοί περισσότεροι θα υποχρεωθούν να τακτοποιήσουν. Αλλά η λήξη του νόμου σε τι αποσκοπεί? Δηλαδή έστω κάποιος έχει αυθαίρετα δεν έχει λεφτά δεν κάνει τίποτα. Και μετά απο 2 χρόνια πχ που έχει λήξει ο νόμος (λέμε τώρα) θέλει να πουλήσει. Τι θα γίνει σε αυτή την περίπτωση που δε θα μπορεί να πάρει βεβαίωση? Θα βγεί η πολεοδομία να του το γκρεμίσει? Και ποιον ακριβώς συμφέρει αυτό? Όυτε τον ιδιοκτήτη αλλά ούτε και το κράτος που θα χάσει τα λεφτά που θα έπαιρνε ως πρόστιμο. Και γι αυτό και δεν πιστεύω ότι θα δώσουν ποτέ λήξη στο νόμο. Γιατί να μην έχει τη δυνατότητα ο ιδιοκτήτης όταν θα βρεί τα χρήματα ή όταν αναγκαστεί (αφού για τα πάντα θα απαιτείται βεβαίωση) να το τακτοποιήσει τότε? Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν είμαι υπέρ της αυθαίρετης δόμησης. Είμαι πολύ κατα για την ακρίβεια. Απλώς θεωρώ ότι ότι έγινε (κακώς) έγινε και δεν μπορούμε να το διορθώσουμε τώρα. Γι μένα το πιο σημαντικό απ όλα που έφερε αυτός ο νόμος είναι η κόκκινη γραμμή του 2011. Αυτό πρέπει να προσπαθήσουμε να διαφυλάξουμε και έχουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης σ αυτό ως μηχανικοί. Το μόνο λοιπόν που με στεναχωρεί είναι να βλέπω σήμερα ακόμα ιδιοκτήτες δυστυχώς πολλές φορές και συναδέλφους να συνεχίζουν να χτίζουν αυθαίρετα. Σε αυτά είμαι κάθετη. Γκρέμισμα αύριο κιόλας και κυρώσεις. Εγώ αυτό θα πρότεινα. Παλιές αμαρτίες ας τακτοποιούνται να τελείωνουμε και χωρίς ημερομηνία λήξης. Αλλά τέλος μέχρι εδώ

Ναι συμφωνώ. Έχω π.χ. ένα πρατήριο υγρών καυσίμων. Για το κτίριο του πρατηρίου υποβάλλω στατική επάρκεια η δεδοτά αναλόγως. Στον περιβάλλοντα χωρο του ακινητου υπάρχουν επίσης στέγαστρα και δεξαμενές αυθαίρετα. Το ερώτημα είναι αν πέραν του τι θα υποβάλλω για το κτίριο, απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας ξεχωριστα για τις κατασκευές αυτες!!

Για κατασκευές που δηλώνονται ως λοιπές παραβάσεις τύπου στέγαστρα, δεξαμενές κλπ. Κάνει κανείς στατική επάρκεια??? Για μενα είναι δεδομένο πως όχι και ξέρω πως κάποιοι δεν κάνουν ούτε καν ΔΕΔΟΤΑ. Απλώς σήμερα μίλησα με ένα συνάδελφο και επιμένει ότι πρέπει να γίνεται μελέτη στατικής επάρκειας και μου ζητάει να του υποδείξω που λέει στο νόμο ότι δεν απαιτείται.

Ναι προφανώς εννοούσα πριν το 2011. Το διόρθωσα. Ευχαριστω

Η γνώμη μου είναι να ζητήσεις να κάνει προσύμφωνο τωρα.

Αν υπάρχει πρόστιμο από την ΥΔΟΜ και δηλώσεις τα αυθαίρετα στο 4178, προσκομίζεις μετά σ αυτούς τη δήλωση 4178 μαζί με την έκθεση αυτόψίας της ΥΔΟΜ και μια υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη που λέει είχα αυτά κι αυτά τα αυθαίρετα για τα οποία μου βάλαν αυτά τα πρόστιμα αλλά μετά τα τακτοποίησα με την τάδε δήλωση οπότε ζητάω να διαγραφούν. Και μετά αυτοί ακολουθούν διαδικασία διαγραφής προστίμων. Προσοχή μου είπαν να γράψεις με μεγάλη ακρίβεια το ποσό του προστίμου που έχει βεβαιωθεί. Αυτό ισχύει είτε έκανες ήδη δήλωση 4178 είτε γίνει τώρα καταγγελία και κάνεις μετά με την προϋπόθεση βέβαια ότι τα αυθαίρετά σου είναι πριν τις 28/7/11. Σχέδια δεν μου έχουν ζητήσει αλλά δεν το θεωρό και απίθανο σε κάποια ΥΔΟΜ να ζητήσουν Ίσως σε περίπτωση που είναι μπλεγμένα τα αυθαίρετα και δεν φαίνεται ξεκάθαρα το τί τακτοποιείς από τη δήλωση

Εφόσον όλα είναι προ του 75 ναι

Αν έχεις και άλλες παραβάσεις τότε η διαμερισμάτωση δηλώνεται ως μια λοιπή παράβαση.

Σόρι δεν είχα καταλάβει. Δηλαδή έχεις ας πούμε ένα κτίσμα που χτίστηκε με άδεια αλλά έγινε πιο ψηλό και δίπλα έκανες πχ και μια αποθήκη αυθαίρετη. Και πάλι μου φαίνεται λίγο δύσκολο να πας για άδεια νομιμοποίησης έχοντας αυθαίρετα που υπερβαίνουν την επιτρεπόμενη σου δόμηση/κάλυψη. Δεν ξέρω ας πει και κάποιος άλλος συνάδελφος τη γνώμη του. Σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι πρέπει να το συζητήσεις πρώτα με την εκεί πολεοδομία πριν κάνεις οτιδήποτε.

Δεν νομίζω ότι γίνεται αυτό που προτείνεις. Θεωρώ ότι θα κολλήσει σίγουρα στην πολεοδομία η άδεια νομιμοποίησης. Καταρχάς νομίζω εν γένει δεν μπορείς να βγάλεις άδεια αν δεν έχεις υπολειπόμενη δόμηση. Και δεν ξέρω πως μπορείς να τακτοποιήσεις ένα χώρο ως προς τη δόμηση και μετά να πάς να νομιμοποιήσεις την υπέρβαση ύψους στον τακτοποιημένο χώρο!

Όπως είπε κι ο συνάδελφος το ύψος είναι ένα προβληματικό θέμα γενικά. Θα σου πω πως το αντιμετωπίζω εγώ. Το εύκολο είναι αν εξετάζεις ολόκληρο το κτίριο πχ.μια μεζονέτα. Εκεί ελέγχεις το συνολικό ύψος και αν έχεις διαφορα με το συνολικό της άδειας βάζεις ανάλογη υπέρβαση. Αν υπάρχει διαφορά στις στάθμες των επιμέρους ορόφων (αυξομειώθηκαν δηλαδή) αλλά το τελικό ύψος παραμένει σωστό εγώ προσωπικά το περιγράφω ως λοιπή παράβαση Τώρα αν ελέγχεις οριζόντια ιδιοκτησία θεωρώ οτι με το ύψος της ιδιοκτησίας σου πρέπει να συγκρίνεις. Αφου δεν μπορείς και να κάνεις αλλιώς εκ των πραγμάτων πιθανόν, δεν έχεις εξουσιοδότηση από τους γείτονες. Και όπως ειπώθηκε ε αν έχεις στην άδεια ύψος 3 και μετρας 3,5 ότι και να γινε στην οικοδομή η ιδιοκτησία σου έχει σίγουρα υπέρβαση. Εγώ προσωπικά ακολουθώ τη λογική ότι χρεώνω την υπέρβαση ύψους σε εκείνον που επωφελήθηκε από αυτή. Δηλαδή βλέπω εσωτερικό ύψος ορόφου διαφορετικό εκεί βάζω υπέρβαση. Έκανες σοφίτα, εσύ έχεις την υπέρβαση. Θεμελίωσες 1,5 μέτρο πιο ψηλά και απο κει που είχες υπόγειο έχεις ωραιότατο ισόγειο? Εκεί θα τη χρεώσω. Αυτά είναι η προσωπική μου άποψη

Είτε είναι εντός είτε εκτός εφόσον είναι εξ΄αδιαιρέτου εγώ θεωρώ ότι δεν μπορείς παρά να το αντιμετωπίσεις συνολικά και άρα μία δήλωση και συγκρίνεις όλα τα αυθαίρετα με τα συνολικά επιτρεπόμενα. Τώρα φυσικά από αυτό προκύπτουν πολλά προβλήματα διότι άλλοι έχτισαν άλλοι όχι, άλλοι θέλουν να τακτοποιήσουν άλλοι όχι, πώς θα κατανεμηθούν τα πρόστιμα κλπ. Ωστόσο εγώ θεωρώ ότι δεν μπορείς να κάνεις επιμέρους τακτοποίηση και χωριστές δηλώσεις αν δεν υπάρχει καμία σύσταση, δεν σε καλύπτει ο νόμος εκτός από συγκεκριμένες περιπτώσεις που περιγράφονται π.χ. αν τρέχουν πρόστιμα εις βάρος κάποιου ή να μπεις σε διαδικασία χρησικτησίας ή με προσύμφωνο σύστασης.

Παραθετω: "Βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης υπογεγραμμένη από μηχανικό, στην οποία βεβαιώνεται ότι ο χώρος πληροί τις προϋποθέσεις χώρου κύριας χρήσης σύμφωνα με τον Οικοδομικό και τον Κτηριοδομικό Κανονισμό, τον Κανονισμό Πυροπροστασίας, καθώς και των εκάστοτε ισχυουσών πολεοδομικών διατάξεων για την αιτούμενη χρήση και περιγράφονται αναλυτικά τα νομιμοποιητικά στοιχεία του (π.χ. άδεια δόμησης, δήλωση αυθαιρέτου, εξαίρεση από κατεδάφιση, ενημέρωση φακέλου άδειας δόμησης, κτήριο προϋφιστάμενο του 1955, κ.λ.π.). Η βεβαίωση συνοδεύεται από αντίγραφα των στοιχείων νομιμότητας του χώρου, στα οποία αναφέρεται (π.χ. άδεια δόμησης, δήλωση αυθαιρέτου, απόφαση εξαίρεσης από κατεδάφιση, βεβαίωση παλαιότητας κ.λ.π.)." Φυσικά και πρέπει να ελέγξεις για παραβάσεις

Αν η οικοδομή σου αποτυπώνεται στην άδεια εντός του Δ τότε δεν έχεις παράβαση διότι κακώς μεν βγήκε η άδεια δεν είναι αρμοδιότητά σου δε να ελέγξεις την ορθότητά της. Αλλά αν το κτίριό σου μετακινήθηκε σε σχέση με τη θέση που προβλεπόταν στην άδεια με αποτέλεσμα να προκύπτει τώρα παραβίαση Δ τότε ορθώς θα βάλεις τα μέτρα που εξέχουν με παραβίαση Δ. Και ναι το σύστημα τα αθροίζει κανονικά με τα υπόλοιπα αυθαίρετα τετραγωνικά για τον υπολογισμό του παραβόλου.

Μιλάμε για τα πατάρια πάνω από το μπάνιο που συναντώνται πολύ συχνά στα σπίτια. Συνήθως εκεί βάζουν το θερμοσίφωνα και δεν έχουν καμία σκάλα για να ανέβεις και φυσικά δεν μπορείς να σταθείς όρθιος. Εγώ αυτά τα βάζω με αναλυτικό. Θεωρώ υπερβολή την υπέρβαση δόμησης.