Αναζήτηση στην κοινότητα

Καλησπέρα σας. Έχω ένα πλυντήριο Bosch WAA16163BY με το εξής πρόβλημα. Μετά απο περίπου δέκα λεπτά λειτουργίας ρίχνει τον ρελέ. Με πολύμετρο είδα οτι δεν υπάρχει συνέχεια στην αντίσταση ούτε από παροχή σε γείωση ούτε απο παροχή σε ουδέτερο (αλλά εδώ μέτρησα περίπου 25Ω). Στο μοτέρ δεν υπάρχει διαρροή σύμφωνα με το πολύμετρο. Δεν έχω megger. Επίσης στον αντιπαρασιτικό δεν υπάρχει συνέχεια.

Καλημέρα και ευχαριστώ για την απάντηση. Η γείωση είναι στην ίδια κατάσταση με την ανέγερση του κτιρίου, δεν έχει προστεθεί τίποτα.. Από το επάνω διαμέρισμα ο ιδιοκτήτης δεν είναι συνεργάσιμος. Όσον αφορά εκεί που γράφεις (συγγνώμη για τον ενικό) να προχωρήσω σε ενέργειες μόνος μου, μπορείς να εξηγήσεις παρακαλώ τι σημαίνει?

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι ως τεχνικός ίδιας ειδικότητας, η γείωση είναι ακόμα στην ίδια κατάσταση, ή υπάρχει πλέον κάποιο ηλεκτρόδιο; Γιατί αν δεν την έχουν γειώσει σωστά θα πάτε για μαλλί και θα βγείτε κουρεμένοι . Να ζητήσεις αυτοψία στο επάνω διαμέρισμα και να προχωρήσεις σε ενέργειες μόνος σου, ή να συνδράμεις τον Α.Μ. ή τον Π.Μ, αν υπάρχει, στη βεβαίωση επικίνδυνων υγρασιών. Το δεύτερο είναι προτιμότερο γιατί καλύπτει όλους τους κινδύνους για το κτίριο και το διαμέρισμα. Όσο πιο σωστά είναι τεκμηριωμένη η βεβαίωση τόσο λιγότερα τραβήγματα θα έχετε. Για να μείνει το θέμα σε "πολιτισμένη" απειλή ή άντε μέχρι εξώδικο.

Καλησπέρα και καλό μήνα. Σε ένα έργο ανακαίνισης ενός καταστήματος το οποίο ήταν κλειστό για χρόνια παρατηρήθηκε εισροή υδάτων. Συγκεκριμένα είναι ισόγειο κατάστημα πολυκατοικίας. Στον πάνω όροφο υπάρχει διαμέρισμα και από τα σχέδια ανέγερσης υπάρχει κουζίνα και μπάνιο πάνω από το κατάστημα. Το ταβάνι του καταστήματος έχει φουσκώσει και έχει εμφανή ίχνη υγρασίας (διχρωμία στο ταβάνι, σταγόνες νερού στην οροφή που κατεβαίνουν και στον τοίχο) κάτω από το σημείο που είναι το μπάνιο και η κουζίνα του διαμερίσματος. Ως μηχανολόγος μηχανικός θα ήθελα να ρωτήσω τι ενέργειες πρέπει να κάνω για το θέμα ασφάλειας της ηλεκτρολογικής εγκατάστασης του καταστήματος γιατί στο σημείο αυτό υπάρχουν πρίζες, φώτα και περνούν καλωδιώσεις ισχυρών και ασθενών ρευμάτων (τύπου ΝΥΜ, UTP - είχε γίνει ανακαίνιση στο κατάστημα πριν περίπου 10 χρόνια). Υπάρχει κάποιος έλεγχος στο ΕΛΟΤ HD 384 ή στο νέο πρότυπο 60634 ή κάπου αλλού ή κάτι άλλο? Συγγνώμη για την ενόχληση και ευχαριστώ εκ των προτέρων. Η οικοδομή είναι τέλη δεκαετίας 1960 με γείωση στους σωλήνες ύδρευσης.

Σε οποιονδήποτε 3φασικό κινητήρα βάζουμε αγωγούς L1 L2 L3 PE ; Υπάρχει περίπτωση να μην βάλω αγωγό γείωσης ; Υπάρχει περίπτωση να βάλω και ουδέτερο (π.χ. 5 x 2,5 mm2) ;

Χαίρετε, Χρειάζομαι βοήθεια/γνώμη.. Σε νέα εγκατάσταση είδα ότι ο 'μάστορας' έχει βάλει 2 σετ καλωδίων 2.5mm (=6 καλώδια συνολικά μαζί με γειώσεις) για την κουζίνα.. Δε θα σχολιάσω για την ορθότητα (θα προτιμούσα 1 x 6άρι καλώδιο) Παρόλα αυτά, Είναι ορθό να συνδεθεί παλαιού τύπου κουζίνα (εστίες & φούρνος μαζί) βάζοντας παράλληλα τα 2 δυομισάρια (αντί για το 6άρι που ιδανικά θα ήθελα); Ευχαριστώ

@Bill22 όχι δεν εννοώ τον ΔΕΔΔΗΕ. Εννοώ τον μελετητή που έχει κάνει τη μελέτη και κοστολογεί καλώδιο NYY 3x120+70 (4 αγωγούς) και όχι 5. Ομως αφού θα γίνει επαύξηση και μάλιστα σε Νο6 δεν πρέπει να αλλάξει και το καλώδιο γείωσης (εννοώ το καλώδιο προς το τρίγωνο γείωσης) ? Για την υπόγεια όδευση δεν ξέρω γιατί πρέπει σόνι και καλά να είναι υπόγεια. Αυτό που περιγράφεις, δηλ. φρεάτιο βάθους 60cm περίπου, άμμο, χαλίκι κλπ είναι ΑΝ αποφασίσεις να κάνεις την όδευση υπόγεια οπότε πρέπει να ακολουθήσεις αυτή τη προδιαγραφή. Αλλά δεν έχω δει να αναφέρεται κάπου ότι σονι και καλά πρέπει να είναι υπόγεια. Δηλαδή αν η παροχή έπρεπε να τρέξει μέσα από μια αποθήκη ας πουμε, θα διαλύαμε το δάπεδο για να την κάνουμε υπόγεια ? Ευχαριστώ

Αγαπητέ Bill22 Εφόσον το καλώδιο της παροχής γίνεται 120mm2 (από 16mm2) δεν πρέπει και το καλώδιο της γείωσης να αλαγχθεί ? (ο μελετητής δεν το έχει μέσα). Ασχέτως συστήματος γειώσεως. Απο που προκύπτει οτι δεν επιτρέπεται επί εδάφους κεντρική παροχή ? Δεν μιλάμε για κατοικίσιμη περιοχή τώρα. Ένα βιομηχανικό κτίριο απλωμένο στην εξοχή είναι. Γιατί η παροχή να μην μπορεί να γίνει ορατή εντός σωλήνα ?

Άμεση γείωση έχουν συγκεκριμένες περιοχες... δες αν είσαι μέσα σε αυτές τις περιοχές είτε από χάρτες είτε από τον τοπικό δεδδηε. Εφόσον ρίχνεις νέα παροχή, θα πρέπει να μετρήσεις την υφιστάμενη και να δεις αν θες ενίσχυση. Σε κάποιες περιοχές ο δεδδηε απαιτεί η ελάχιστη διατομή να είναι 25mm2 Έστω ότι επιτρέπεται. ( Που δεν επιτρέπεται επι εδάφους κεντρική παροχη) Εσύ θα άφηνες κεντρική παροχή Νο6 εμφανή σε κήπο εστω και μέσα σε σωλήνα ?

Καλησπέρα σε όλους Το θέμα : Σε υφιστάμενο βιομηχανικό κτίριο, υπάρχει παροχή 5x16mm2 με 63Α ασφάλειες. Ζητήθηκε για διάφορους λόγους (επέκταση κλπ) παροχή Νο6. Στη μελέτη βλέπω καλώδιο NYY 3x120+70mm2 μεταξύ νέου γενικού πίνακα διανομής και κυψέλη/μετρητή ΔΕΗ. Η κυψέλη θα τοποθετηθεί σε προσβάσιμο χώρο και η όδευση της νέας παροχής εως τον γενικό πίνακα διανομής θα γίνει από το έδαφος (καθώς είναι κάτι σαν κήπος-χωράφι). ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ : α) Δεν πρέπει να γίνει νέα γείωση καθώς η παλαιά είναι με 16mm2 καλώδιο ? Επίσης το καλώδιο της μελέτης δεν θα έπρεπε να είναι NYY 3x120+70+70mm2 (να περιλαμβάνει και τη γείωση και τον ουδέτερο) ? ή μήπως ο μελετητής θεωρεί ότι θα γίνει άμεση γείωση ??? β) ο ΔεΔΔΗΕ τις Νο6 παροχές τις πάει υπόγεια. Από το μετρητή/κυψέλη εως τον γενικό πίνακα υπάρχει κάποιος κανονισμός που μας επιβάλλει υπόγεια όδευση ή μπορούμε να πάμε και ορατά, πάνω στο έδαφος με το καλώδιο εντός σωλήνων ? Ευχαριστώ

Η συγχώνευση της Ενιαίας Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Συμβάσεων (ΕΑΑΔΗΣΥ) και της Αρχής Εξέτασης Προδικαστικών Προσφυγών (ΑΕΠΠ) σε μια ενιαία Ανεξάρτητη Αρχή, αυτή της Ενιαίας Αρχής Δημοσίων Συμβάσεων (Ε.Α.ΔΗ.ΣΥ.), αποτελεί την υλοποίηση ενός ορθολογικού σχεδιασμού με στόχο την ενιαία αντιμετώπιση όλων των σχετικών με την ανάθεση των δημόσιων συμβάσεων ζητημάτων. Η νέα Αρχή καλείται να λειτουργήσει σε μία ιδιαίτερα κομβική περίοδο για την εθνική οικονομία, που είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με τις προκλήσεις ενός εξαιρετικά αβέβαιου οικονομικού περιβάλλοντος, στενά συνυφασμένου με τους διεθνείς κλυδωνισμούς της κοινωνικής συνοχής και της ασφάλειας. Ενόψει μάλιστα της ενεργοποίησης του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας, το ζήτημα της ταχείας και ασφαλούς ανάθεσης και εκτέλεσης των δημόσιων συμβάσεων αποκτά μείζονα σημασία για την υλοποίηση των δράσεων που θα ενταχθούν στη χρηματοδότηση, ώστε να επέλθουν τα επιδιωκόμενα οφέλη στην οικονομία. Ωστόσο, ειδικότερα σε ό,τι αφορά το μέρος της εξέτασης των προδικαστικών προσφυγών, η έλλειψη τεχνικών αναφορών που παρατηρείται στις Αποφάσεις της Αρχής, σε συνδυασμό με τον αποκλεισμό των τεχνικών ειδικοτήτων από τη σύνθεση των κλιμακίων εξέτασης των προδικαστικών προσφυγών, δεδομένου ότι στις συνθέσεις των Κλιμακίων δε συμμετέχουν κριτές με τεχνική κατάρτιση (π.χ. μηχανικοί), οδηγεί σε πλείστες περιπτώσεις στην ακύρωση (εν συνόλω ή εν μέρει) των Αποφάσεων της Αρχής από τα αρμόδια δικαστήρια ή/και στην αναπομπή αυτών για νέα νόμιμη κρίση επί των (τεχνικών) θεμάτων που δεν είχαν πρωτογενώς εξεταστεί, δημιουργώντας σημαντικές καθυστερήσεις στην εξέλιξη των διαγωνιστικών διαδικασιών, διακινδυνεύοντας την υλοποίηση των υπό δημοπράτηση έργων, προμηθειών και υπηρεσιών. Στα παρακάτω χαρακτηριστικά αποσπάσματα των Αποφάσεων του ΣτΕ καταδεικνύεται η αναγκαιότητα συμμετοχής τεχνικά καταρτισμένων κριτών στα κλιμάκια της Αρχής, προκειμένου οι Αποφάσεις της να είναι τόσο νομικά ισχυρές όσο και πλήρως και ορθά τεκμηριωμένες, ούτως ώστε – τελικώς – να περιορίζεται στο μέτρο του εφικτού η ανάγκη προσφυγής από τους θιγόμενους στα αρμόδια δικαστήρια: – Απόφαση 2406/2021 του Συμβουλίου της Επικρατείας: Σκέψη 10 «…Ειδικότερα, η κρίση της Α.Ε.Π.Π. ότι ο αναθέτων φορέας είχε θεσπίσει ειδική ρύθμιση στα Τεύχη Δημοπράτησης 3 και 4 ως προς τους απαιτούμενους τύπους σκυροδέματος, ανεξαρτήτως των απαιτήσεων ελάχιστης κατηγορίας αντοχής σκυροδέματος που προκύπτουν από την εφαρμογή των διατάξεων του ΚΤΣ 2016, στηρίζεται σε εσφαλμένη ερμηνεία των επίμαχων όρων των τευχών δημοπράτησης….Υπό τα δεδομένα αυτά, η αποδοχή του σχετικού λόγου της προδικαστικής προσφυγής από την Α.Ε.Π.Π. και η κρίση ότι η συνδρομή της περιβαλλοντικής συνθήκης XC4 δεν προκύπτει άνευ ετέρου από τη φύση των κατασκευών του έργου, δεν αιτιολογείται νομίμως, εφ’ όσον η Α.Ε.Π.Π. δεν παραθέτει συγκεκριμένα στοιχεία σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας και τις περιβαλλοντικές συνθήκες, στις οποίες είναι εκτεθειμένες οι επίμαχες εγκαταστάσεις, τα οποία να κλονίζουν τη σχετική τεχνική κρίση της αναθέτουσας αρχής….» – Απόφαση 2407/2021 του Συμβουλίου της Επικρατείας: Σκέψη 15 «Επειδή, η ανωτέρω αιτιολογία, με την οποία η Α.Ε.Π.Π. έκρινε ότι η τεχνική προσφορά της αιτούσης δεν κάλυπτε την προαναφερθείσα απαίτηση της παραγράφου 7.2 του Τεύχους Δημοπράτησης 3, δεν είναι νόμιμη. Τούτο διότι η Αρχή προβαίνει σε μια τεχνική κρίση σχετικά με το μέγιστο αποδεκτό όριο απόκλισης από την απαιτούμενη, …, ελάχιστη ταχύτητα ροής εντός του διαχυτήρα, χωρίς να τεκμηριώνει την κρίση της αυτή με την παράθεση στοιχείων, στηριζόμενων στα διδάγματα της επιστήμης και της τεχνικής που αφορούν την εκτέλεση έργων, …. Συνεπώς, κατά τα βασίμως προβαλλόμενα από την αιτούσα, μη νομίμως κρίθηκε από την Α.Ε.Π.Π. ότι συνέτρεχε περίπτωση απορρίψεως της προσφοράς της αιτούσης λόγω μη τηρήσεως της επίμαχης προδιαγραφής.» – Απόφαση 1606/2022 του Συμβουλίου της Επικρατείας: Σκέψεις 9, 11 «Η προσβαλλόμενη απόφαση της Ε.Α.ΔΗ.ΣΥ. … έκρινε ότι συντρέχουν πέντε αυτοτελείς λόγοι αποκλεισμού της τεχνικής προσφοράς της αιτούσας ένωσης, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνεται και η απόκλιση από τις απαιτήσεις της παραγράφου 11.1.9.2. «Θεμελιακή Γείωση Εγκαταστάσεων» της Τεχνικής Συγγραφής Υποχρεώσεων, … Η Ε.Α.ΔΗ.ΣΥ. κατέληξε στην κρίση αυτήν, αφού έλαβε υπόψη της την …/…/2022 έκθεση του Ειδικού Επιστήμονα της Αρχής Γ.Α., ειδικότητας Ηλεκτρολόγου Μηχανικού, στην οποία αναφέρονται τα ακόλουθα: … Με βάση τα παραπάνω …, η προσβαλλόμενη απόφαση με νόμιμη και επαρκή αιτιολογία δέχθηκε, κατόπιν συνεκτίμησης της ως άνω έκθεσης του Ειδικού Επιστήμονα της Αρχής, ότι η προσφερόμενη από την αιτούσα ένωση θεμελιακή γείωση στις πιο πάνω μονάδες δεν πληροί τον όρο της παραγράφου 11.1.9.2 της Τεχνικής Συγγραφής Υποχρεώσεων. Ενόψει των ανωτέρω, η Ε.Α.ΔΗ.ΣΥ. νομίμως έκρινε ότι η αιτούσα ένωση εταιριών πρέπει να αποκλειστεί από τον διαγωνισμό λόγω απόκλισης της τεχνικής προσφοράς της από την πιο πάνω απαίτηση της Τεχνικής Συγγραφής Υποχρεώσεων, …» – Απόφαση 1607/2022 του Συμβουλίου της Επικρατείας: Σκέψη 20 «…Με την προσβαλλόμενη απόφαση …/2022 της ΕΑΔΗΣΥ, κατόπιν συνεκτίμησης και της …/…/2022 έκθεσης του ειδικού επιστήμονος Γ.-Β. Ε., ειδικότητας Πολιτικού Μηχανικού, κρίθηκε ότι, σύμφωνα με τους όρους της Διακήρυξης και του Παραρτήματος II, η μη συμμόρφωση με τις απαιτήσεις της παραγράφου 9.4 της ΤΣΥ αναφορικά με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του γεωυφάσματος προστασίας της επάνω επιφάνειας της γεωμεμβράνης συνεπάγεται την απόρριψη της μελέτης προσφοράς και κατά συνέπεια τον αποκλεισμό του διαγωνιζόμενου από τα επόμενα στάδια του διαγωνισμού….» Σκέψη 24 «…Επιπλέον, η σχετική κρίση της δεύτερης προσβαλλομένης …/2022 απόφασης διαλαμβάνει αναλυτική επιχειρηματολογία, …, χωρίς να έχει ζητηθεί συνδρομή ειδικών επιστημόνων. Με βάση την επιχειρηματολογία αυτή η προσβαλλομένη απόφαση καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η αληθής έννοια του όρου 9.4 της ΤΣΥ ήταν ότι «επιτρέπεται η συμμετοχή με υλικό που φέρει χαρακτηριστικό επιμήκυνσης κάτω του 10%, αλλά όχι ότι … αποκλείεται υλικό που διαθέτει τις προδιαγραφές που ορίζουν οι … προσωρινές προδιαγραφές […] …». Όμως, η ερμηνεία αυτή έρχεται σε αντίθεση με τη ρητή πρόβλεψη της διακήρυξης και συγκεκριμένα με τη σαφή έννοια του προπαρατεθέντος όρου της ΤΣΥ, …. Συνεπώς, λαμβάνοντας υπόψη τις προηγηθείσες σκέψεις …, η κρίση της …/2022 απόφασης δεν αιτιολογείται νομίμως και η απόφαση αυτή πρέπει να ακυρωθεί κατά το μέρος που έκανε δεκτό ότι δεν συντρέχει λόγος απόρριψης της τεχνικής προσφοράς της ένωσης … για το προσφερόμενο γεωύφασμα της εταιρείας …, το οποίο δεν καλύπτει την τεθείσα, επί ποινή αποκλεισμού, προδιαγραφή της ΤΣΥ περί επιμήκυνσης στο μέγιστο φορτίο μικρότερης του 10%….» Σύμφωνα, επομένως, με τα παραπάνω παρατιθέμενα, συνάγεται ότι η κρίση μίας προδικαστικής προσφυγής – που περιέχει και τεχνικές αιτιάσεις – από κλιμάκιο αποτελούμενο από μέλη αποκλειστικά προερχόμενων από το πεδίο της νομικής επιστήμης δεν μπορεί να υποκαταστήσει την τεχνική κρίση έτερων ειδικοτήτων, ιδιαίτερα δε αυτή των μηχανικών. Προς την κατεύθυνση επίλυσης του ζητήματος αυτού κινήθηκε ο νομοθέτης, αναγνωρίζοντας – μεταξύ άλλων – την αναγκαιότητα της διεπιστημονικής προσέγγισης κατά την εξέταση των προδικαστικών προσφυγών και προχωρώντας σε μία καινοτόμα πρόταση τροποποίησης του Άρθρου 348 του ν.4412/2016 αναφορικά με τη σύνθεση της Αρχής. Συγκεκριμένα, στην Αιτιολογική Έκθεση της Ανάλυσης Συνεπειών Ρύθμισης του Σχεδίου Νόμου «Ενιαία Αρχή Δημοσίων Συμβάσεων» προτάθηκε και τελικώς υιοθετήθηκε η επιλογή των μελών της Αρχής από «…πρόσωπα εγνωσμένου κύρους και υψηλής επιστημονικής κατάρτισης στο πεδίο των δημοσίων συμβάσεων, προκειμένου η Αρχή να ανταποκριθεί αποτελεσματικά στο πολυδιάστατο και πολυεπίπεδο έργο της, που έχει διεπιστημονικό χαρακτήρα….». Η τελική μορφή της παρ. 3 του Άρθρου 348 του ν.4412/2016, όπως τροποποιήθηκε και ισχύει με το ν.4912/2022, έχει ως εξής: «3. Ως μέλη της Αρχής επιλέγονται πρόσωπα εγνωσμένου κύρους και υψηλής επιστημονικής κατάρτισης. Τα πρόσωπα αυτά πρέπει να διαθέτουν αποδεδειγμένη ακαδημαϊκή ή επαγγελματική εξειδίκευση στο πεδίο των δημοσίων συμβάσεων και να πληρούν τις προϋποθέσεις του άρθρου 2 του π.δ. 50/2001 (Α΄ 39).» Ορίστηκαν, δηλαδή, όπως χαρακτηριστικά αναφέρεται και στην Αιτιολογική Έκθεση, «…τα προσόντα και η διαδικασία επιλογής και διορισμού … των μελών, τα οποία δεν θα προέρχονται αποκλειστικά από το πεδίο της νομικής επιστήμης….». Δίνεται, δηλαδή, πλέον η δυνατότητα σε επιστήμονες προερχόμενους από πεδία διαφορετικά της νομικής επιστήμης να στελεχώσουν την Αρχή, συμβάλλοντας στην υλοποίηση του διττού θεσμικού της ρόλου, όπως αυτός καταγράφεται στο ν.4912/2022, με την πρόβλεψη συμμετοχής τους και στα κλιμάκια εξέτασης των προδικαστικών προσφυγών που υποβάλλονται ενώπιον της Αρχής. Κατ’ αυτόν τον τρόπο, ιδιαίτερα μάλιστα στον τομέα των δημόσιων έργων που αποτελεί έναν από τους σημαντικότερους πυλώνες στήριξης της εθνικής οικονομίας, θα υπάρχει η δυνατότητα να εντοπιστούν και να αποκατασταθούν εκ των προτέρων οι όποιες ασάφειες επί των τεχνικών θεμάτων, εξαλείφοντας τα «σκοτεινά σημεία» που πολλές φορές ανακύπτουν στο στάδιο κατασκευής, καθυστερώντας ή/και διακινδυνεύοντας την υλοποίησή τους, αλλά και επιβαρύνοντας πολλαπλάσια τον προϋπολογισμό τους. Η προσέγγιση αυτή θα συμβάλει στην ταχύτερη απορρόφηση και αξιοποίηση των ενωσιακών κονδυλίων και χρηματοδοτικών διευκολύνσεων, ιδίως, ενόψει της προγραμματικής περιόδου του ΕΣΠΑ 2021 – 2027 και της αξιοποίησης των δυνατοτήτων του Recovery and Resilience Fund (RRF) (Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας) για την υποστήριξη της ανάταξης και την ενίσχυση της ανθεκτικότητας των οικονομιών των κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης έναντι κρίσεων. Εν κατακλείδι, το πολύπλευρο και διεπιστημονικό υπόβαθρο των μελών που θα επιλεγούν για τη στελέχωση της Αρχής, σύμφωνα με τις επιταγές του ν.4912/2022, θα αποτελέσει εχέγγυο του τεκμηριωμένου έργου της, με αποκλειστικό γνώμονα την ορθή εφαρμογή της κοινοτικής και εθνικής νομοθεσίας, την πλήρη διαφάνεια κατά την απορρόφηση των ενωσιακών κονδυλίων και, τελικά, τη διασφάλιση του δημόσιου συμφέροντος. Άρθρο του Γεωργίου – Βασιλείου Ελευθεριάδη (Πολιτικός Μηχανικός, M.Sc., Ειδικό Επιστημονικό Προσωπικό της Ενιαίας Αρχής Δημοσίων Συμβάσεων) View full είδηση

Γεια σας, αντιμετωπίζω ένα περίεργο πρόβλημα σε τοποθέτηση ρελέ διαρροής έντασης. Με την τοποθέτηση του το τεστ κουμπί δεν λειτουργεί. Το ρελέ είναι τύπου AC. Εκτός εγκατάστασης λειτουργεί κανονικά. Δεν χρειάζεται εγκατάσταση σε συγκεκριμένη φορά (από πάνω ή από κάτω τα καλώδια) αν και το έλεγξα και από τις δύο πλευρές. Αν συνδέσω την παροχή (φάση και ουδέτερος) το τέστερ λειτουργεί κανονικά. (Χωρίς να συνδέσω ουδέτερο και καταναλώσεις) Αν συνδέσουν τις καταναλώσεις και τον ουδέτερο δεν λειτουργεί το τέστερ. Όμως το ρελέ διαφυγής δεν πέφτει κιόλας. (Όμως ούτε απομονώνει σε σωστό χρόνο Με κατεβασμένες τις ασφάλειες πάλι δεν λειτουργεί το tester. Είναι μονοφασικό Ανάμεσα στη φάση και στον ουδέτερο έχουμε σωστή Τάση. Ανάμεσα στη φάση και τη γείωση σωστή Τάση. Μηδενική τάση ανάμεσα στη φάση και στη γείωση. Έχει κάποιος κάποια ιδέα τι μπορεί να φταίει;

λοιπόν εχθές ήρθε εκ νέου ηλεκτρολόγος και έκοψε την γείωση του θερμοσίφωνα και περάσαμε καινούργια απο την μπάρα γειώσεων. έκοψε επίσης την γείωση ύδρευσης κάτω απο τον νεροχύτη αλλα το πρόβλημα συνεχίζει και το κάνει σε όλες τις τηλεοράσεις και οθόνες που έχω. το κάνει και στο πάνελ εκτός απο το πίσω μεταλλικό περίβλημα αλλα στο πάνελ είναι πολύ μικρότερα τα τσιμπήματα. Αφού το πρόβλημα συνεχίζει μάλλον θα έρχεται διαρροή απο άλλα διαμερίσματα μέσω των σωλήνων. Υπάρχουν όμως 2 πολύ περίεργα πράγματα που έγιναν. Πρώτων εχθές με κλειστό τον γενικό δοκίμασα να αφαιρέσω για λίγα λεπτά όλες τις γειώσεις απο τον πίνακα και να δοκιμάσω στο πάνελ της οθόνης αν θα κάνει πάλι διαρροή , και το πρόβλημα συνέχισε , άρα αφού απομόνωσα εκείνη την στιγμή όλες τις γειώσεις και το πρόβλημα συνέχισε τότε σίγουρα έρχεται διαρροή απο τους σωλήνες ύδρευσης απο άλλο διαμέρισμα. αν έφταιγε η καινούργια γείωση θα έπρεπε να σταματήσει το πρόβλημα όταν την αποσύνδεσα για 2 λεπτά , οπότε δεν φταίει η καινούργια γείωση. Το δεύτερο περίεργο είναι ότι επειδή το κάθε διαμέρισμα παίρνει ξεχωριστά ύδρευση απορώ πως γίνεται να μεταφέρεται η διαρροή απο άλλο διαμέρισμα. Μήπως να κάνω αίτημα στην ευδάπ να αλλάξει όλους τους σωλήνες της πολυκατοικίας στον δρόμο ώστε να κοπεί η μεταλλική συνέχεια και να κοπεί η γείωση ύδρευσης. Το θέμα είναι οτι ακόμα και αν κοπεί η γείωση ύδρευσης και πάρουν γείωση οι υπόλοιποι απο τον ακάλυπτο απο εκεί που παίρνω και εγώ τότε δεν θα μεταφέρεται η διαρροή απο όποιο διαμέρισμα την έχει μέσω της γείωσης του ακάλυπτου και θα επιστρέφει πάλι σε εμένα ?? Τι προτείνεται να γίνει ??

Αν το πρόβλημα εντοπίζεται μόνο στη συγκεκριμένη συσκευή (τηλεόραση) και όχι σε άλλες μεταλλικές συσκευές τότε μάλλον είναι πρόβλημα συσκευής. Από την περιγραφή σου πάντως με έχεις μπερδέψει. Ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας δεν είναι συνδεδεμένος στη γείωση (αναφέρεις ότι δεν έχει συνδεθεί το κιτρινοπράσινο καλώδιο). Από την άλλη, αναφέρεις ότι οι σωλήνες ύδρευσης είναι γειωμένοι. Άρα το υδραυλικό σου σύστημα, ασφαλίζεται έναντι διαρροής ρεύματος από τη γείωση των σωλήνων? Έχεις δοκιμάσει μία άλλη μεταλλική συσκευή (πχ μίξερ- που να έχει αρσενικό φίς με γείωση) να την τοποθετήσεις σε πρίζα με γείωση? Τι συμπεριφορά έχει?

Πολύ καλά κάνεις και χαιρόμαστε που ρωτάς. Οπότε, αμέσως, έμαθες δύο πολύ βασικά πράγματα: 1) Προσοχή στο κιτρινοπράσινο γιατί μπορεί να μην είναι "γείωση" 2) Προσοχή στον θερμοστάτη χώρου διότι ακόμη και αν κλείσεις τον γενικό του διαμερίσματος αυτός, πολύ πιθανό, έχει τάση που έρχεται απ' το λεβητοστάσιο. Για να πούμε το σωστό και το λάθος πρέπει να αποδειχθεί ότι το "κιτρινοπράσινο" είναι όντως "σήμα" και ότι το καφέ και το μπλε έρχονται από το λεβητοστάσιο! Αυτό θα στο πει ο ηλεκτρολόγος. Έ, αφού θα τον φέρεις, πες του να στα συνδέσει και τέλος. Εγώ από εδώ τι να σου πω;

Ναι , λογικα γνωριζει ''κοσμο''........κ μπορει να επεμβει στο ρολοι για βελτιωση ( αλλαγη ) της γειωσης κλπ....

Δεν θα σου πούμε, υποθέσεις κάνουμε...Οπότε πρόσεχε. Το συγκεκριμένο κιτρινοπράσινο, κατά πάσα πιθανότητα, δεν είναι γείωση αλλά σήμα στον καυστήρα. Το βρίσκεις αυτό και πρακτικά. Επίσης ο Θερμοστάτης, λογικά, πρέπει να συνδέεται με ρεύμα του λεβητοστασίου, οπότε μπλε - καφέ στις αντίστοιχες υποδοχές του πίνακα του λέβητα.

(Μεταφέρθηκε στην ενότητα ιδιωτών. Pavlos 33) Καλησπέρα σας παιδιά. Εχω εγκαταστήσει έναν λέβητα βιομάζας. Η πρώτη φωτω είναι η συνδεσμολογία του θερμοστάτη χώρου που εχω μέσα στο σπίτι. Η δεύτερη φωτω είναι το τερματικο που εχει ο πίνακας του λέβητα μαζί με τα καλώδια που έρχονται από τον θερμοστάτη χώρου. Μπορείτε να μου πείτε που ακριβως συνδέω το καφέ καλώδιο (φάση), το μπλε (ουδέτερος) και το κιτρινοπράσινο(γείωση). Ευχαριστώ εκ των πρότερων

Το καλώδιο μεγαλύτερης διατομής είναι για την πτώση τάσης. Το νούμερο παροχής καθορίζεται από την ζήτηση όχι από την διατομή του καλωδίου Όχι δεν επηρεάζει κάτι. Το αντίθετο απαγορεύεται Θα φτιάξεις τη γείωση ώστε να πετύχεις τη σωστή τιμή. Το κτήριο είναι μεταλλικό;

μπορώ να κάνω αυτή την δοκιμή που λες αν και αυτό που υποψιάζομαι είναι ότι ίσως να έρχεται διαρροή απο άλλα διαμερίσματα επειδή εκτός απο την κανονική γείωση , υπάρχει και ύδρευσης οπότε υπάρχει μια πιθανότητα να φέρνει διαρροή κάποιο διαμέρισμα. δοκίμασα να αφαιρέσω το διομυσάρι της ύδρευσης απο τον πίνακα και τίποτα , πάλι τα ίδια θέματα. ενώ με το όργανο φάνηκε οτι δεν έδινε πια αντίσταση γείωσης η ύδρευση η διαρροή συνεχίζονταν , το επόμενο βήμα είναι να μπει ανιχνευτής καλωδίου στην κουζίνα να δω απο που έρχεται το καλώδιο ύδρευσης το αρχικό και να κοπεί εντελώς απο εκει για να δω αν θα λυθεί αυτο. Αν έφτεγε η τηλεόραση θα το έκανε σε όλες τις πρίζες και όχι μόνο στις γειωμένες. θα τσεκάρω και μια αυτό με τα αντικεραυνικά και θα επανέλθω. πάντως νίκο συγγνώμη αν στο προηγούμενο μύνημα μου σε πρόσβαλα αλλα και εσύ δεν είναι ανάγκη να με βγάζεις άσχετο.

Καλησπέρα στο forum. Έχω ένα σύνθετο πρόβλημα. Σε ισόγειο κτίριο γραφείων κατασκευής 1960: -επιφάνειας περίπου 180 μ2 -με τριφασική παροχή και συνολικά φορτία περίπου 26 KW -απόσταση μετρητή από κτίριο περίπου 150 μ, ο οποίος δεν μπορεί να μετακινηθεί πιο κοντά στο κτίριο διότι το κτίριο είναι σε βραχώδες έδαφος και δίπλα στον μετρητή υπάρχουν δέντρα και χώμα επαρκές για να βάλω γείωση (πλάκα, Ε ή ηλεκτρόδιο). -γείωση δεν υπάρχει (μόνο στους σωλήνες νερού γινόταν γείωση τότε) Γίνεται ανακαίνιση και εκτός των άλλων εργασιών θέλω να αλλάξω παροχικό καλώδιο, κεντρικό πίνακα και να βάλω γείωση. Τα ερωτήματα είναι τα εξής: 1)Με βάση τους υπολογισμούς προκύπτει παροχικό καλώδιο 5X25 mm2 και ασφάλεια 3Χ63Α, το οποίο θα στερεώνεται σε τοίχους εξωτερικά μέχρι το κτίριο. Αρκεί η παροχή Νο3 της ΔΕΗ ή χρειάζεται λόγω καλωδίου να πάω σε Νο4? 2)Μπορώ να βάλω καλώδιο 5Χ25 mm2 με ασφάλεια 3Χ63Α ή χρειάζεται να βάλω ασφάλεια 3Χ80Α, όπως αναφέρει η ΔΕΗ για Νο 4 παροχή? 3)Το κτίριο είναι με ΤΝ γείωση (επαρχία). Αρκεί η γεφύρωση του μετρητή με την γείωση με ισοδυναμικό ζυγό ή χρειάζεται κάτι άλλο? Ευχαρισυώ εκ των προτέρων και συγγνώμη αν σας κούρασα. Καλό βράδυ.

στις βρίσες δεν με τσιμπάει το ρεύμα , το κάνει μονο στην τηλεόραση. ο θερμοσίφωνας δεν εχει συνδεθεί με κίτρινο καλώδιο , μπορεί αυτό να δημιουργεί την διαρροή ?? το μόνο που έχει γίνει με την καινούργια γείωση είναι να περαστεί απο τον ακάλυπτο μέχρι το σπίτι καλώδιο μέχρι την μπάρα γειώσεων και μετράει 7 ωμ

Από τη στιγμή που είναι μεταλλικό, τότε ναι, μπορεί να σε "τσιμπάει" το ρεύμα. Αν το "τσίμπημα" υπάρχει και στις βρύσες τότε πρέπει να ψαχτείς για διακοπή ουδετέρου πριν τον μετρητή σου. Αν δεν έχεις "τσίμπημα" στις βρύσες, τότε κάποιο πρόβλημα έχει η τηλεόρασή σου και εμφανίζει τάση στο μεταλλικό της μέρος. Όπως τα περιγράφεις, φαίνεται να είναι συνδυασμός συσκευής και γείωσης δικτύου τροφοδοσίας (αφού στις αγείωτες πρίζες δεν τον παρουσιάζει). Υ.Γ. έχεις ηλεκτρικό θερμοσίφωνα στο σπίτι σου? αν ναι, έχει συνδεθεί επάνω του το κιτρινοπράσινο καλώδιο του αγωγού προστασίας?

Bill22 ευχαριστώ για την απάντησή σου. Απαντάω στις ερωτήσεις σου. 1. Δεν προστατεύεται από ηλεκτροπληξία. 2. Η εγκατάσταση είναι σε βιομηχανία με κινητήρες, ακριβώς. Ωστόσο σε όλους τους (υπο)πίνακες που τροφοδοτούν κινητήρες, υπάρχει και τροφοδοσία πριζών και φωτιστικών (μονοφασικά) 3. Σε αυτή την ερώτηση μιλάμε πάντα για TNC συστήματα. Ωστόσο αυτό που θέλω να τονίσω είναι: Οι αγωγοί από τον μετρητή της ΔΕΗ στον Κεντρικό Πίνακα της βιομηχανικής εγκατάστασης είναι 5 (4 + χαλκός για γείωση). Μετά δεν διανέμεται ο ουδέτερος στους 7 τοπικούς πίνακες, οι οποίοι τροφοδοτούν μόνιμους συνδεδεμένους κιντήρες, τετραπολικές πρίζες για κινητήρες, μονοφασικές πρίζες και μονοφασικά φωτιστικά. Σε αυτούς τους πίνακες, στον ίδιο ζυγό κουμπώνουν οι ουδέτεροι και οι γειώσεις. Δηλαδή καταλαβαίνω ότι αρχικά έχει PE και N ξεχωριστά (από μετρητή σε ΓΠΧΤ), Μετά διανέμει μόνο τον PE+3 φάσεις στους πίνακες και στους τελικούς πίνακες εμφανίζει πάλι τους ουδετέρους για τα μονοφασικά φορτία (που είναι στον ίδιο ζυγό με τις γειώσεις). Οπότε αν βάλει έτσι ρελέ -ΔΔΡ θα πέφτει συνέχεια αφού εκεί κάνει ουδετερογείωση. Η πρότασή μου (για την έκδοση ΥΔΕ) είναι να βάλει ΔΔΡ (να γίνει διαχωρισμός ξανά PE και Ν στους τοπικούς πίνακες) και ας μην διανέμει τον ουδέτερο. Είναι δυνατόν να συμβεί αυτό; Τι άλλη λύση μπορεί να βρεθεί; Μίλησα με τον ηλεκτρολόγο και στην ερώτηση γιατί δεν τράβηξε 5 καλώδια (και Ν) για τους πίνακες είναι ότι έτσι γινόταν παλιά και ότι δεν χρειάζεται να ριχτεί και ουδέτερος. Επίσης θα διορθώσω το προφίλ μου γιατί είμαι νέος στο επάγγελμα.