Gousgounis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Στις περιπτώσεις που έχουμε μετατόπιση του κτιρίου χωρίς υπερβάσεις σε δόμηση και κάλυψη πχ Παραβίαση μόνο πλάγιων αποστάσεων, τότε πως υπολογίζεται το πρόστιμο; Στο ύψος υπάρχει η επιλογή των εκατοστών της υπέρβασης. Στις αποστάσεις κατάλαβε κανείς τι γίνεται; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Στις περιπτώσεις που έχουμε μετατόπιση του κτιρίου ... ... Χα καλό ερώτημα. Αν υπάρχει μετατόπιση κτιρίου υπάρχουν συνδυασμοί που με καταγγελία σε πολεοδομία να σου έβγαζαν αυθαίρετο όλο το κτίριο. Πχ για λόγους πλαϊνών αποστάσεων, εξαρτημένων στατικά τμημάτων και πολλά πολλά άλλα. Τώρα τι κάνεις. Να το πας με παράβαση μετατόπισης (που δεν το πρόβλεψαν καν) ή κινδυνεύεις σε μελλοντική καταγγελία και δη δικαστική να κατηγορηθείς ότι απέκρυψες την πλήρη ακυρότητα της κατασκευής αφού επιδέχεται συχνά διαφορετικές ερμηνείες ακόμα σε δικαστήρια. Την αστική ευθύνη αν βγουν δικαστικές αποφάσεις για πολεοδομικές ερμηνείες τι νομιμοποιείς, σε ποιόν ανήκουν? Στον ιδιοκτήτη (που θα πει εγώ δεν ξέρω απ αυτά, ότι με συμβούλευε και υπέγραψε ο μηχανικός) ή στον Μηχανικό που δεν μπορεί να προβλέψει την όποια μελλοντική σε δικαστήριο ερμηνεία του ΓΟΚ προκύψει? Δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο αυτό. Γεμάτα τα αστικά δικαστήρια εδώ και χρόνια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
saltapidas Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Στο ύψος υπάρχει η επιλογή των εκατοστών της υπέρβασης. Στις αποστάσεις κατάλαβε κανείς τι γίνεται; Yπάρχει επιλογή για την υπέρβαση του Δ με συντελεστες 1,2 και 1,4 για <=20% και >20% του Δ. Αν ΔΕΝ παραβιαζεις το Δ, τότε προφανως δεν εχεις παρανομία. Αυτο εννοεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gousgounis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Εννοώ πως για Δ και προκήπιο υπάρχει μεν συντελεστής χωρίς να υπάρχει μονάδα μέτρησης! Στο φύλλο καταγραφής δεν υπάρχει κάποια αντίστοιχη επιλογή εκτός αν εισάγουμε απ'ευθείας στον τύπο ως αυθαίρετη την επιφάνεια που βρίσκεται εντός του Δ (κάλυψη ή δομηση; ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
saltapidas Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Kατάλαβα τι λες.... ...εκτός αν εισάγουμε απ'ευθείας στον τύπο ως αυθαίρετη την επιφάνεια που βρίσκεται εντός του Δ Το σχέδιο νόμου λέει εκεί στις παρατηρήσεις του πίνακα: "Κάθε αυθαίρετη κατασκευή υπολογίζεται ξεχωριστά και το τελικό πρόστιμο είναι άθροισμα των επιμέρους -ανά ιδιοκτησία." Άρα, άλλο υπολογισμό για καθένα από τα 5-9, και στο τέλος αθροίζουμε... Οπότε είχα -σχεδόν- δίκιο που έλεγα για άθροιση και όχι πολλαπλασιασμό των παραγόντων. Όσον αφορά το ερώτημα με το Δ, το πραγματικό μπέρδεμα δεν είναι εκεί... Παράβαση στο Δ μπορεί να σημαίνει οποιοδήποτε από τα ακόλουθα: α) Υπέρβαση ΣΔ (λχ με αλλαγή περιγράμματος οικοδομής ώστε να μην υπάρχει υπέρβαση στην κάλυψη) β) Υπέρβαση κάλυψης (λχ με προσθήκη ενός Η/Χ) γ) απλή μείωση των αποστάσεων χωρίς να ισχύουν τα α) και β) (λχ με μετακίνηση της οικοδομής) δ) Υπέρβαση ΣΔ + Υπέρβαση κάλυψης + μείωση των αποστάσεων Κι αν σκεφτείς μια περίπτωση στην οποία έχεις και υπέρβαση ΣΔ (λόγω προσθήκης καθ'ύψος) αλλά καί υπέρβαση του Δ, η οποία επιφέρει την περίπτωση α) (προσθήκη κατ'επέκταση), έχεις 2 διαφορετικά εμβαδα τα οποία -μάλλον- πρέπει να υπολογισθούν με διαφορετικούς συντελεστές: αυτο της υπέρβασης καθ'ύψος με τους συντελεστές του 5 και αυτό της κατ'επέκτασης με αυτούς του Δ...Ή τα μ2 που προκύπτουν από το Δ τα πολλαπλασιάζεις με τους συντελεστές από το 5 καθώς και με αυτούς από το 8!!!! Έτσι δικαιολογώ την έλλειψη μονάδας μέτρησης... Βγάλε άκρη τωρα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssouanis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Οπότε είχα -σχεδόν- δίκιο που έλεγα για άθροιση και όχι πολλαπλασιασμό των παραγόντων. Χε χε χε. Όλα τα λεφτά αυτό το σχεδόν. Άμα είχα παρακολουθήσει καλά τα προηγούμενα (τα του σχεδόν) θα έλεγα ότι ήσουν κομματάκι φάουλ. Αθροίζεις τις διαφορετικού τύπου παρανομίες. 3 παρανομίες; 3 φορές ο τύπος, στην κάθε μία με πολλαπλασιασμό. Αλλά και αυτά αίσθηση είναι. Έχουν να αλλάξουν πράγματα... Βάζω στοιχηματάκι, ότι στην δεύτερη φάση θα υπάρχει διαδικασία αλλαγής του φύλλου καταγραφής και υπολογισμού του προστίμου βάσει των μέχρι τότε (δεκάδων) εγκυκλίων. Στο ύψος υπάρχει η επιλογή των εκατοστών της υπέρβασης. Στις αποστάσεις κατάλαβε κανείς τι γίνεται; Και στο ύψος πως θα γίνεται; Εκεί στον τύπο όπου λέει "τετραγωνικά" θα βάζουμε τα εκατοστά; Άμα είναι έτσι, θα έχουμε για ξεμπάζωμα 1.5μ (το κλασικό), σε τιμή ζώνης 1300, για κύρια και μοναδική κατοικία το εξής: 150x1300x0.15x0.40(3α)x1.20(6α)=14040€ (έχει άδεια και είναι εντός). Ψιλό μεγάλο μου φαίνεται. Ίδιο με αυθαίρετο 100μ2, χωρίς άδεια, εκτός σχεδίου με 750 τιμή ζώνης. Το κλασικό παραθεριστικό του Έλληνα δηλαδή. Επίσης δεν καταλαβαίνω το εξής. Στο φύλλο καταγραφής αναφέρει στις παρατηρήσεις: Όταν δεν υπάρχει οικοδομική άδεια, δεν επιλέγεται κάποιο από τα 5, 7, 8 και 9. Παλιότερα είχε και το 6 δλδ την υπέρβαση ύψους. Όταν δεν υπάρχει οικοδομική άδεια, η υπέρβαση ύψους πως θα λογίζεται; Βάσει του μέγιστου επιτρεπόμενου της περιοχής; Τα παραπάνω εκατοστά από το μέγιστο επιτρεπόμενο; Και για να μην ξεχνιόμαστε: ΧΙΛΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΗΡΑΚΛΗΣ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akius Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 παραβιαση μονο Δ....εγω θαβαζα τα τ.μ που παραβιαζουν το Δ και θαβγαζα το προστιμο.... γιατι στην ουσια αν καταλαβα αυτο ειναι.... τμ πουχουν παρανομια Link to comment Share on other sites More sharing options...
saltapidas Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Χε χε χε. Όλα τα λεφτά αυτό το σχεδόν.Άμα είχα παρακολουθήσει καλά τα προηγούμενα (τα του σχεδόν) θα έλεγα ότι ήσουν κομματάκι φάουλ. Αθροίζεις τις διαφορετικού τύπου παρανομίες. 3 παρανομίες; 3 φορές ο τύπος, στην κάθε μία με πολλαπλασιασμό. Aκριβώς σε αυτό καταλήγω κι εγώ και γι'αυτό έβαλα και το "σχεδόν". Αστα να πανε... Καλα ξεμπερδεματα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
armenopoulos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Μην σπάτε το κεφάλι σας. Μάλλον ότι δεν είναι υπέρβαση δόμησης, είναι κτιριολογική παράβαση και "τιμολογείται" 500 ευρώ ανά παράβαση. Δηλαδή: Υπέβαση ύψους (όση και αν είναι, πχ 40εκ ψηλότερος ο κάθε νόμιμος κατά τα άλλα όροφος τριώροφης διπλοκατοικίας δηλ σύνολο 1,2μ), χωρίς υπέρβαση δόμησης, πρόστιμο 500 ευρώ. Ίδιο το πρόστιμο ακόμα και αν η υπέρβαση ύψους είναι 4μ. Τοποθέτηση κτιρίου στο προκήπιο (λαθος τοποθέτηση, χωρις υπερβάλλουσα δόμηση), πάλι 500 ευρώ ανεξάρτητα από το "πόσο" μέσα στο προκήπιο είναι το κατά τα άλλα νόμιμο κτίριο. Οι συνετελεστές και τα τετραγωνίδια "λειτουργούν" μόνο αν υπάρχει υπερβάλουσα δόμηση (όπως φαίνεται και από τον τύπο που περιλαμβάνει Υ.Δ.=υπερβάλλουσα δόμηση) και χρησιμοποιούμε τους συντελεστές μονο σε αυτή τη συγκεκριμένη υπερβάλουσα δόμηση που παραβιάζει ύψος ή/και Δ ή/και προκήπιο ή/και κάλυψη κλπ . Από ότι εγώ καταλαβαίνω, αν δεν υπάρχει υπερβάλλουσα δόμηση, τότε 500 ευρώ το "κομμάτι". Περιμένουμε την εγκύκλιο που θα προσδιορίζει τα "κομμάτια" δηλαδή τις κατηγορίες παραβάσεων που η κάθε μία "πάει" 500άρικο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ssouanis Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 15 , 2011 Τότε γιατί να έχει στην υπέρβασή δόμησης 2 κατηγορίες; <20% και >20%... Ποιος ξέρει... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα