BAS Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2012 To φθηνό νόμισμα δεν είναι πανάκεια . Ο καθορισμός της σωστής τιμής γιά την σωστή ποιότητα είναι το θέμα . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2012 BAS +1000 βλέπε Αργεντινή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
man21 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2012 To φθηνό νόμισμα δεν είναι πανάκεια . Ο καθορισμός της σωστής τιμής γιά την σωστή ποιότητα είναι το θέμα . BAS +1000 βλέπε Αργεντινή. Το θέμα είναι ποιος τα παντελονιάζει. Πάντα κάποιος αεριτζής. Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 το παρακάτω κείμενο είναι από ένα φίλο μου (δεν γνωρίζω εάν είναι 100% δικό του) αλλα προσωπικά το βρήκα ενδιαφέρον "Η κοινοτυπία μέχρι πριν δύο χρόνια για όποιον ήθελε να κάνει καριέρα στην πολιτική και το συνδικαλισμό ήταν η επίκληση της γενιάς των 700 ευρώ. Σήμερα το όριο έχει κατέβει στα 400 - 500 ευρώ το μήνα, αλλά ελάχιστοι έχουν κατανοήσει τα αίτια της ένδειάς μας. Προφανώς γιατί η υλική ένδεια είναι αποτέλεσμα της πνευματικής. Επιπλέον, μερικοί από τους βασικούς υπεύθυνους της «κατηφόρας» προσπαθούν να εμφανιστούν σαν τιμητές και υπερασπιστές του υψηλού μεροκάματου... Με ένα άρθρο θα επαναφέρει ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης τους μισθούς στην προτεραία κατάσταση, λες και έχουμε να κάνουμε με την κατάργηση των συντάξεων των άγαμων θυγατέρων... Οι Έλληνες, με κάποια καθυστέρηση είναι η αλήθεια, διαπιστώνουμε πως είναι αδύνατο και συνάμα οδυνηρό να ζήσει κάποιος με 500 ευρώ το μήνα... Κανείς δεν μας λέει ή και να μας το πει, δεν είμαστε σε θέση να καταλάβουμε τι σημαίνει πως ο μισός πληθυσμός του πλανήτη βιοπορίζεται με 2 δολάρια την ημέρα... Γιατί εμείς με 450 το μήνα και οι άλλοι με 40 ευρώ; Γιατί εμείς 450 ευρώ και οι Γερμανοί τα τριπλάσια με φθηνότερες τιμές; Τι είναι αυτό που κάνει κάποιους λαούς να πληρώνονται και να ζουν καλύτερα και κάποιους άλλους όχι. Είναι οι συλλογικές συμβάσεις εργασίας ή η μορφή της οργάνωσης της οικονομίας; Οι συλλογικές συμβάσεις και τα επιδόματα γάμου και τοκετού είναι κενό γράμμα όταν δεν υπάρχουν επιχειρήσεις να τα καταβάλουν. Είναι το μορφωτικό επίπεδο; Τότε, αν κάποιος ρίξει μια ματιά στα ελληνικά πανεπιστήμια που θα τα τοποθετήσει εγγύτερα, στο Χαρτούμ ή αυτά των χωρών που πληρώνουν καλύτερους μισθούς; Είναι μήπως ο μαχητικός συνδικαλισμός που εξασφαλίζει καλύτερες αμοιβές; Τότε η Λατινική Αμερική και η Αφρική θα ήταν Σουηδία και ΗΠΑ και αντίστροφα... Είναι μήπως οι πλούσιοι φυσικοί πόροι αποκλειστικά που εξασφαλίζουν σε ένα λαό υψηλότερους μισθούς; Η Ιαπωνία δεν διαθέτει καθόλου φυσικούς πόρους και η Γερμανία ελάχιστους και διαθέτουν υψηλότερο βιοτικό επίπεδο από την Αργεντινή και τη Βενεζουέλα που «βουλιάζουν» από φυσικούς πόρους... Μήπως είναι οι κρατικές επιχειρήσεις και η κρατική οικονομία που εξασφαλίζουν πλούτο και ευημερία; Τότε η πάλε ποτέ σοβιετική Βουλγαρία θα δεχόταν μετανάστες από τις ΗΠΑ και την Βρετανία και όχι το αντίστροφο... Κανένας Ευρωπαίος ή Αμερικάνος δεν μετανάστευσε στην Κούβα για να εργαστεί και να ζήσει καλύτερα, σε αντίθεση με τους Κουβανούς που περνάνε με σχεδίες στη Φλόριδα αψηφώντας τους καρχαρίες... Είναι προφανές πως για να μειώνονται οι μισθοί στην Ελλάδα κάτι δεν έχουμε κάνει σωστά και αν δεν το διορθώσουμε θα συνεχίσουν να μειώνονται. Θα κινηθούμε με ορόσημο την Ευρώπη και τη Γερμανία ή το Σουδάν, την Αργεντινή και την Κούβα πατριώτες; Ο ελληνικός τρόπος... Στην Ελλάδα μειώνονται οι μισθοί γιατί επί 30 χρόνια οι επιχειρήσεις που κλείνουν είναι περισσότερες από αυτές που ανοίγουν. Οι μισθοί πέφτουν στην Ελλάδα όχι από το μνημόνιο ή την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων, αλλά γιατί από τις αρχές της δεκαετίας του ’80 και μετά αδιαφορούσαμε αν κλείνουν τα εργοστάσια το ένα μετά το άλλο, αφού το δημόσιο, οι ΔΕΚΟ και η Τοπική Αυτοδιοίκηση είχαν ανοίξει τις πόρτες και προσελάμβαναν κόσμο με αντάλλαγμα ψήφους... Τα συνδικάτα με την κάλυψη όλων των κομμάτων ζητούσαν ό,τι τους κατέβει. Χαρακτηριστικό παράδειγμα NAMCO στη Θεσσαλονίκη που μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του ’80 κατασκεύαζε το αυτοκίνητο Ponny. Εμπνευσμένοι από τον άρτι αφιχθέντα «σοσιαλιστικό» άνεμο της εποχής οι εργαζόμενοι ζητούσαν αυξήσεις 35% και μετά από κατάληψη του εργοστασίου επί 4 μήνες η εταιρεία έβαλε λουκέτο... Παρόμοια γεγονότα ακολούθησαν στην Pirelli, την Goodyear... και εκατοντάδες άλλες παραγωγικές επιχειρήσεις. Το κενό που άφηναν οι επιχειρήσεις που έφευγαν το κάλυπτε η αύξηση των προσλήψεων στο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο τομέα. Ο χαμηλός δανεισμός της χώρας μέχρι τότε επέτρεπε στο κράτος να δανείζεται και να προσλαμβάνει. Επιπλέον ο Καραμανλής είχε βάλει τη χώρα στην ΕΟΚ και είχαν αρχίσει οι εισροές των επιδοτήσεων, που αποδείχτηκαν μεγάλη και καταστρεπτική πληγή γατί αύξησαν τη ροπή προς την «αρπαχτή» και το κέρδος χωρίς προσπάθεια ή επιχειρηματικό ρίσκο. Ο γερμανικός τρόπος... Λίγα χρόνια αργότερα λόγω των παγκόσμιων ανακατατάξεων κατ’ αναλογίαν πάντα παρόμοια προβλήματα αντιμετώπισε και η Mercedes. Τα γιαπωνέζικα επαγγελματικά φορτηγάκια έβγαζαν λιγότερες βλάβες και το κυριότερο στοίχιζαν φθηνότερα. Ο επικεφαλής της εταιρείας κάλεσε τους συνδικαλιστές και τους παράθεσε τα στοιχεία. Η δική μας μηχανή στοιχίζει τρεις χιλιάδες μάρκα και η Μιτσουμπίσι κατασκευάζει και μας προσφέρει μια ανάλογη μηχανή για 2.000 μάρκα. Η παράγουμε και εμείς τη μηχανή με 2.000 μάρκα ή κλείνουμε τη μονάδα των μηχανών και πουλάμε τα φορτηγάκια με γιαπωνέζικες μηχανές. Τα συνδικάτα τότε συμφώνησαν σε ένα πλάνο περιορισμού του κόστους παραγωγής μειώνοντας τις εβδομάδες των διακοπών, περιορίζοντας τις απουσίες λόγω ασθένειας όπου γίνονταν καταχρήσεις και κατά τι περιορίζοντας τις απαιτήσεις για μελλοντικές αυξήσεις. Αυτή είναι μια ιστορία που την θυμάμαι γιατί την είχα διαβάσει στο WirschaftsWoche και την είχαν μεταφράσει και δημοσιεύσει στον Επενδυτή στα μέσα της δεκαετίας του ’90. Υποθέτω πως υπήρξαν χιλιάδες ανάλογες ιστορίες στην Γερμανία. Το φαινόμενο αυτό εντάθηκε την περασμένη δεκαετία με την ατζέντα 2010 που επέβαλε ο αριστερός συνασπισμός σοσιαλδημοκρατών Πρασίνων. Από τις παραπάνω δυο ιστορίες είναι φανερό γιατί το ελληνικό κράτος χρεοκόπησε. Αυτό συνέβη γιατί είχε χρεοκοπήσει νωρίτερα η ελληνική οικονομία και όλο το σύστημα συντηρούνταν με δανεικά και θέσεις εργασίας που μοίραζε το κράτος. Αν δεν επιχειρήσουμε να ανασυστήσουμε την ελληνική οικονομία δημιουργώντας τις προϋποθέσεις για την ίδρυση νέων παραγωγικών και εξωστρεφών επιχειρήσεων τα 450 -500 σαν χαμηλός μισθός θα αποτελούν την οροφή των υψηλόμισθων σε λίγα χρόνια... Σίγουρα τα κόμματα που κυβέρνησαν φέρνουν το μεγαλύτερο μέρος της ευθύνης, αλλά η αριστερά που υποτίθεται πως αγωνίζεται για την ευημερία του λαού, έχει σημαντική ευθύνη με τις καταλήψεις εργοστασίων όπως της Ελληνικής Χαλυβουργίας για ένα χρόνο, την απειλή πως θα προβεί σε εθνικοποιήσεις αν κερδίσει τις εκλογές, δήμευση των καταθέσεων. Όλα αυτά δεν προσελκύουν νέες επενδύσεις και διώχνουν τις ήδη υπάρχουσες. Οι απειλές για δήμευση καταθέσεων διώχνουν τις καταθέσεις στο εξωτερικό και κάνουν αδύνατη την χρηματοδότηση των επιχειρήσεων. Όσο θα φεύγουν ή θα κλείνουν επιχειρήσεις και δεν θα ανοίγουν άλλες τόσο θα μειώνονται οι προσφερόμενες θέσεις εργασίας και θα μειώνονται οι μισθοί. Αυτή είναι η πραγματική αιτία της μείωσης των μισθών στην Ελλάδα. Αν δεν αναστρέψουμε το αρνητικό κλίμα τα 450 ευρώ θα γίνουν η κορυφή των υψηλόμισθων και όχι η βάση εκκίνησης των χαμηλόμισθων..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
MScEng Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 http://www.capital.gr/stoupas/?i=i22112012 Ειναι σημερινο αρθρο του Στουπα αυτο. Ειναι λιγο μονοπατο βεβαια, λεει καποιες αληθειες αλλα αποκρυπτει αλλες. Μια μεγαλη αληθεια ειναι οτι ο μισθος κατεβηκε στα 400-500 για οσους εχουν δουλεια γιατι στο παρελθον γκανγκστερικες ομαδες που καποιοι τα ονομασαν κομματα κατασπαταλησαν δημοσιο και ευρωπαικο χρημα για ιδιον οφελος αντι να παει στην αναπτυξη των υποδομων και τον εκσυγχρονισμο της παραγωγης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 http://www.capital.g...as/?i=i22112012 Ειναι σημερινο αρθρο του Στουπα αυτο. Ειναι λιγο μονοπατο βεβαια, λεει καποιες αληθειες αλλα αποκρυπτει αλλες. Μια μεγαλη αληθεια ειναι οτι ο μισθος κατεβηκε στα 400-500 για οσους εχουν δουλεια γιατι στο παρελθον γκανγκστερικες ομαδες που καποιοι τα ονομασαν κομματα κατασπαταλησαν δημοσιο και ευρωπαικο χρημα για ιδιον οφελος αντι να παει στην αναπτυξη των υποδομων και τον εκσυγχρονισμο της παραγωγης. αα ok δεν το ξερα καλά δεν είναι k το πιο αντικειμενικό αλλα μια άποψη της πραγματικότητας είναι.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dpapdpap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Και δεν σου αρκούσε η "άποψη της πραγματικότητας" του Μπάμπη του ΣΚΑΙ ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 (edited) όταν η αριστερά γίνει πραγματική αριστερά τότε θα ακούσω k την δικη σας άποψη της πραγματικότητας Edited Νοέμβριος 22 , 2012 by george_RES Link to comment Share on other sites More sharing options...
man21 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Αυτή είναι η απάντηση στο Νέο Μνημόνιο: Link to comment Share on other sites More sharing options...
dpapdpap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 23 , 2012 όταν η αριστερά γίνει πραγματική αριστερά τότε θα ακούσω k την δικη σας άποψη της πραγματικότηταςΜπορείς να μου δώσεις τις προδιαγραφές της "πραγματικής αριστεράς" ? σε πολιτικό επίπεδο εννοείται. ΥΓ. το ΚΚΕ δεν αυτοπροσδιορίζεται σαν "αριστερά" αλλά σαν κομμουνιστικό κόμμα. "Αριστερά" αυτοαποκαλούνται οι ΣΥΡΙΖΑ. ΔΗΜΑΡ, ΠΑΣΟΚ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα