stavmanr Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 20 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 20 , 2015 Μπορεί κανείς με απλά λόγια να με ενημερώσει τελικά ενας πολιτικός μηχανικός ΤΕ τι μπορεί να υπογράψει και τι μπορεί να κάνει ? σε τί έχει δικαίωμα ? Έχει δικαίωμα στην ανεργία, στην άσχετη απασχόληση (πιτσαρία, μπυραρία κλπ.) και στην εκμετάλλευση. Αυτό συμβαίνει επειδή στην Ελλάδα ισχύει μία παράδοξη προϊστορική ...τιμοκρατία, για την οποία μετρούν τα πηχυαία γράμματα σε ένα χαρτί κι όχι οι γνώσεις ή η εκπαίδευση. Αναμένονται αλλαγές, οι οποίες βέβαια θα ακολουθούν το εξής ρατσιστικό ανέκδοτο: Ένας αξιωματικός Ναζί εισέρχεται σε θάλαμο στρατόπεδου συγκέντρωσης. Οι κοκαλιάρηδες κρατούμενοι, με εσώρουχα 6μήνου σηκώνονται με κόπο όρθιοι για να γλιτώσουν τυχόν μαστίγωμα. Ο αξιωματικός τους λέει: - Σήμερα γιορτάζει ο Φύρερ. Εκ τούτου, προς τιμήν του, θα αλλάξετε εσώρουχα. Ακούγεται μία ανακούφιση από το πλήθος των κρατουμένων. Ο αξιωματικός συνεχίζει: - ... εσύ με αυτόν, εσύ με τον άλλον, εκείνος με εκείνον (...) 2 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 20 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 20 , 2015 (edited) Καλησπέρα έχοντας διαβάσει πολλά μπορώ να πώ οτι μπερδεύτηκα ακόμα περισσότερο. Μπορεί κανείς με απλά λόγια να με ενημερώσει τελικά ενας πολιτικός μηχανικός ΤΕ τι μπορεί να υπογράψει και τι μπορεί να κάνει ? σε τί έχει δικαίωμα ? Ελπίζω να μην είμαι offtopic και ευχαριστώ εκ των προτέρων Επαγγελματικά δικαιώματα μετά τον 4254/2014 δεν έχουν βγει ως έπρεπε... Επομένως, οι Πολιτικοί Μηχανικοί, Αρχιτέκτονες και Τοπογράφοι, εργαζόμαστε χωρίς ΕΔ σήμερα (2015) ανεξαρτήτου κλάδου ανώτατης εκπαίδευσης (ΠΕ ή ΤΕ). Πέραν από αυτό, με βάση τα σημερινά δεδομένα, ένας πολιτικός μηχανικός ΤΕ μπορεί να σφραγίσει ότι και ένας πολιτικός μηχανικός ΠΕ. Δηλαδή, άδειες λειτουργίας καταστημάτων, ΠΕΑ κατοικιών (για τους Εν.Επ. <4έτη), τακτοποιήσεις αυθαιρέτων, αρχιτεκτονικές μελέτες (εκτός παραδοσιακών οικισμών - διατηρητέων - μόνο Αρχιτέκτονες), στατικές μελέτες, μελέτες στατικής επάρκειας (συνυπογραφή και από δεύτερο μηχανικό), βεβαιώσεις στατικής επάρκειας (συνυπογραφή και από δεύτερο μηχανικό) παθητική πυροπροστασία, τοπογραφικά διαγράμματα, μελέτες ενεργειακής απόδοσης, γενικά οικοδομικές άδειες (μικρής κλίμακας, ή ενημέρωσης εργασιών), και ανάληψη καθηκόντων τεχνικού ασφαλείας για οικοδομικές εργασίες και επιχειρήσεις με "συναφές αντικείμενο με αυτό των σπουδών". Μπορεί να βγάλει νομαρχιακό εργοληπτικό μετά τη λήψη του πτυχίου, ή μετά από 5 έτη ΜΕΚ Α έπειτα από αποδεδειγμένη εμπειρία 40.000 κατασκευή ή 50.000 επίβλεψη. Ακόμα, πλήρη επίβλεψη οικοδομικών εργασιών, ανακαινίσεων και τα λοιπά... Σε περίπτωση άρνησης υπογραφής από υπάλληλο ΥΔΟΜ, είναι στην ευχέρεια του κάθε συναδέλφου να κινηθεί νομικά εναντίον των υπαλλήλων που δεν δέχονται τις μελέτες αφού πρώτα ζητήσει αιτιολογημένη απάντηση από την υπηρεσία, και κατόπιν συνεννόησης με δικηγόρο (και όχι με την ΕΕΤΕΜ). Παραθέτω και ένα ενδιαφέρον έγγραφο προς απάντηση, με τη νομοθεσία, το οποίο το βρίσκω αρκετά σωστό. Επί προσωπικού, μοναδικό πρόβλημα που συνάντησα τα τελευταία χρόνια, είναι το "ανέβασμα" των τοπογραφικών στο σύστημα του ΤΕΕ, όπως και τα ΠΕΑ καταστημάτων (ΠΔ100/2010; ). Αναφορικά με τα τοπογραφικά, το 2015 το κτηματολόγιο έχει αναιρέσει το "χαρτί" του ΤΕΕ για τη μη αποδοχή υπογραφής των πολιτικών μηχανικών ΤΕ του ΤΕΕ και τα δέχεται κανονικά. Κλείνοντας, να ξέρεις πως δυστυχώς οι πολιτικοί μηχανικοί και οι αρχιτέκτονες, σήμερα δεν σφραγίζουν αυτά που ονειρευόντουσαν ότι θα μελετούσαν όταν ίδρωναν στις εξεταστικές χειμώνες και καλοκαίρια. Το πολύ καμία άδεια λειτουργίας, καμιά τακτοποίηση, κανένα ΠΕΑ πολύ σπάνια, άντε βαριά και καμία κάτοψη. Τζακ ποτ, μελέτη στατικής επάρκειας για τον 4178 για να "φρεσκάρουμε" και τα στατικά... Επίσης, πάντα τα καλά χρήματα έβγαιναν από την κατασκευή ενός συνήθους οικοδομικού έργου και όχι από τη μελέτη αυτού... Στην Ελλάδα όλα αυτά φίλτατε.. Ελπίζω να βοήθησα! ΥΓ: Αναμένονται αλλαγές, οι οποίες βέβαια θα ακολουθούν το εξής ρατσιστικό ανέκδοτο: Ένας αξιωματικός Ναζί εισέρχεται σε θάλαμο στρατόπεδου συγκέντρωσης. Οι κοκαλιάρηδες κρατούμενοι, με εσώρουχα 6μήνου σηκώνονται με κόπο όρθιοι για να γλιτώσουν τυχόν μαστίγωμα. Ο αξιωματικός τους λέει: Το ανέκδοτό σου το βρήκα τρισάθλιο!!! Edited Μάρτιος 20 , 2015 by Earl 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavmanr Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 (edited) Επαγγελματικά δικαιώματα μετά τον 4254/2014 δεν έχουν βγει ως έπρεπε... Επομένως, οι Πολιτικοί Μηχανικοί, Αρχιτέκτονες και Τοπογράφοι, εργαζόμαστε χωρίς ΕΔ σήμερα (2015) ανεξαρτήτου κλάδου ανώτατης εκπαίδευσης (ΠΕ ή ΤΕ). Πέραν από αυτό, με βάση τα σημερινά δεδομένα, ένας πολιτικός μηχανικός ΤΕ μπορεί να σφραγίσει ότι και ένας πολιτικός μηχανικός ΠΕ. Δηλαδή, άδειες λειτουργίας καταστημάτων, ΠΕΑ κατοικιών (για τους Εν.Επ. <4έτη), τακτοποιήσεις αυθαιρέτων, αρχιτεκτονικές μελέτες (εκτός παραδοσιακών οικισμών - διατηρητέων - μόνο Αρχιτέκτονες), στατικές μελέτες, μελέτες στατικής επάρκειας (συνυπογραφή και από δεύτερο μηχανικό), βεβαιώσεις στατικής επάρκειας (συνυπογραφή και από δεύτερο μηχανικό) παθητική πυροπροστασία, τοπογραφικά διαγράμματα, μελέτες ενεργειακής απόδοσης, γενικά οικοδομικές άδειες (μικρής κλίμακας, ή ενημέρωσης εργασιών), και ανάληψη καθηκόντων τεχνικού ασφαλείας για οικοδομικές εργασίες και επιχειρήσεις με "συναφές αντικείμενο με αυτό των σπουδών". Μπορεί να βγάλει νομαρχιακό εργοληπτικό μετά τη λήψη του πτυχίου, ή μετά από 5 έτη ΜΕΚ Α έπειτα από αποδεδειγμένη εμπειρία 40.000 κατασκευή ή 50.000 επίβλεψη. Ακόμα, πλήρη επίβλεψη οικοδομικών εργασιών, ανακαινίσεων και τα λοιπά... Για κάποιον λόγο, που δεν καταθέτεις, φαίνεται να θεωρείς ότι αν δεν έχουν καθοριστεί επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί καθένας να κάνει ό,τι θέλει. Έχεις σκεφτεί ότι ειδικά αν συμβεί κάτι (λχ. αστοχία μελέτης ή κατασκευής ή νομική διεκδίκηση οικοπέδου με δικά σου τοπογραφικά) υπάρχει σοβαρή περίπτωση να βγεις νομικά εκτεθειμένος ως "παγαπόντης" που ασκεί επάγγελμα χωρίς να του έχει χορηγηθεί άδεια ασκήσεως επαγγέλματος μηχανικού (επαγγελματικά δικαιώματα) ; Φυσικά το ερώτημα αυτό αφορά καί τους συναδέλφους ΠΕ. Το ανέκδοτό σου το βρήκα τρισάθλιο!!! Το ανέκδοτο, όπως κάθε ανέκδοτο, περιγράφει με γλαφυρό και καυστικό τρόπο νοοτροπίες και λειτουργίες της εκάστοτε κοινωνίας ή κάστας ανθρώπων. Πέρα από την γενική αισθητική, είναι σημαντικό να μπαίνουμε και στο νόημα αυτού που περιγράφει. Η αθλιότητα των δικαιωμάτων εργασίας και των Μηχανικών (ειδικά Τ.Ε.) συνεχίζεται στο όνομα της "απελευθέρωσης". Σαν τη γιορτή του Χίτλερ, στο ανέκδοτο, που οδηγεί μέσα στο μεγαλείο της αναγγελίας της σε εξίσου άθλιο αποτέλεσμα. Edited Μάρτιος 21 , 2015 by stavmanr 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sito Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Επαγγελματικά δικαιώματα μετά τον 4254/2014 δεν έχουν βγει ως έπρεπε... Επομένως, οι Πολιτικοί Μηχανικοί, Αρχιτέκτονες και Τοπογράφοι, εργαζόμαστε χωρίς ΕΔ σήμερα (2015) ανεξαρτήτου κλάδου ανώτατης εκπαίδευσης (ΠΕ ή ΤΕ). Πέραν από αυτό, με βάση τα σημερινά δεδομένα, ένας πολιτικός μηχανικός ΤΕ μπορεί να σφραγίσει ότι και ένας πολιτικός μηχανικός ΠΕ. Δηλαδή, άδειες λειτουργίας καταστημάτων, ΠΕΑ κατοικιών (για τους Εν.Επ. <4έτη), τακτοποιήσεις αυθαιρέτων, αρχιτεκτονικές μελέτες (εκτός παραδοσιακών οικισμών - διατηρητέων - μόνο Αρχιτέκτονες), στατικές μελέτες, μελέτες στατικής επάρκειας (συνυπογραφή και από δεύτερο μηχανικό), βεβαιώσεις στατικής επάρκειας (συνυπογραφή και από δεύτερο μηχανικό) παθητική πυροπροστασία, τοπογραφικά διαγράμματα, μελέτες ενεργειακής απόδοσης, γενικά οικοδομικές άδειες (μικρής κλίμακας, ή ενημέρωσης εργασιών), και ανάληψη καθηκόντων τεχνικού ασφαλείας για οικοδομικές εργασίες και επιχειρήσεις με "συναφές αντικείμενο με αυτό των σπουδών". Μπορεί να βγάλει νομαρχιακό εργοληπτικό μετά τη λήψη του πτυχίου, ή μετά από 5 έτη ΜΕΚ Α έπειτα από αποδεδειγμένη εμπειρία 40.000 κατασκευή ή 50.000 επίβλεψη. Ακόμα, πλήρη επίβλεψη οικοδομικών εργασιών, ανακαινίσεων και τα λοιπά... Σε περίπτωση άρνησης υπογραφής από υπάλληλο ΥΔΟΜ, είναι στην ευχέρεια του κάθε συναδέλφου να κινηθεί νομικά εναντίον των υπαλλήλων που δεν δέχονται τις μελέτες αφού πρώτα ζητήσει αιτιολογημένη απάντηση από την υπηρεσία, και κατόπιν συνεννόησης με δικηγόρο (και όχι με την ΕΕΤΕΜ). Παραθέτω και ένα ενδιαφέρον έγγραφο προς απάντηση, με τη νομοθεσία, το οποίο το βρίσκω αρκετά σωστό. Επί προσωπικού, μοναδικό πρόβλημα που συνάντησα τα τελευταία χρόνια, είναι το "ανέβασμα" των τοπογραφικών στο σύστημα του ΤΕΕ, όπως και τα ΠΕΑ καταστημάτων (ΠΔ100/2010; ). Αναφορικά με τα τοπογραφικά, το 2015 το κτηματολόγιο έχει αναιρέσει το "χαρτί" του ΤΕΕ για τη μη αποδοχή υπογραφής των πολιτικών μηχανικών ΤΕ του ΤΕΕ και τα δέχεται κανονικά. Κλείνοντας, να ξέρεις πως δυστυχώς οι πολιτικοί μηχανικοί και οι αρχιτέκτονες, σήμερα δεν σφραγίζουν αυτά που ονειρευόντουσαν ότι θα μελετούσαν όταν ίδρωναν στις εξεταστικές χειμώνες και καλοκαίρια. Το πολύ καμία άδεια λειτουργίας, καμιά τακτοποίηση, κανένα ΠΕΑ πολύ σπάνια, άντε βαριά και καμία κάτοψη. Τζακ ποτ, μελέτη στατικής επάρκειας για τον 4178 για να "φρεσκάρουμε" και τα στατικά... Επίσης, πάντα τα καλά χρήματα έβγαιναν από την κατασκευή ενός συνήθους οικοδομικού έργου και όχι από τη μελέτη αυτού... Στην Ελλάδα όλα αυτά φίλτατε.. Ελπίζω να βοήθησα! ΥΓ: Το ανέκδοτό σου το βρήκα τρισάθλιο!!! Δεν θέλω να ανοίξω κάποια κόντρα, αλλά στο κείμενο που ανέβασες, το διπλωματούχος από που προκύπτει; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Earl Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 (edited) Δεν θέλω να ανοίξω κάποια κόντρα, αλλά στο κείμενο που ανέβασες, το διπλωματούχος από που προκύπτει; Καλημέρα! Καμία απολύτως κόντρα συνάδελφε! Με τον 4254 επιτρέπεται η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των ιδρυμάτων των ΑΕΙ. Άρθρο 2: Τίτλος σπουδών το πτυχίο ή δίπλωμα. <= ένα και το αυτό. Άρθρο 4: "1, οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων δικαιούνται να φέρουν τον τίλο του διπλωματούχου μηχανικού." ΑΕΙ = Πολυτεχνεία, ΤΕΙ, Εθνικό πλαίσιο προσόντων στο 6ο επίπεδο => ακαδημαϊκά ισάξιο πτυχίο (οι γιατροί που σπουδάζουν 6 έτη, πτυχίο λαμβάνουν και όχι δίπλωμα. Το δίπλωμα δεν είναι κάτι ανώτερο από το πτυχίο.. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά η ΑΣΠΑΙΤΕ το πτυχίο το λέει δίπλωμα. Δεν το γνωρίζω, δεν το συνεχίζω) Τα τμήματα των πολιτικών μηχανικών δομικών έργων μετονομάστικαν σε τμήματα πολιτικών μηχανικών ΤΕ. Το πτυχίο-δίπλωμα και των δύο είναι επιπέδου ΑΕΙ, άρα βάση της νομοθεσίας από τη στιγμή που δεν υπάρχει σαφής διαχωρισμός ΠΕ ή ΤΕ στη νομοθεσία που παρέθεσα, το επάγγελμα ασκείται και από τους δύο πτυχιούχους ελεύθερα. Τα επαγγελματικά δικαιώματα όσο δεν υπάρχουν ΠΔ, ή είναι ίδια για όλους, ή κανένας μηχανικός δεν μπορεί να σφραγίσει τίποτα. Προσωπικά βάση των παραπάνω θεωρώ ότι είναι ίδια για όλους. Επίσης, το χαρτί αυτό είναι κόπος κάποιου άλλου! Δεν το έγραψα εγώ! Για κάποιον λόγο, που δεν καταθέτεις, φαίνεται να θεωρείς ότι αν δεν έχουν καθοριστεί επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί καθένας να κάνει ό,τι θέλει. Ναι! Κατέθεσα τη νομοθεσία. Το επάγγελμα του ΠΜ ασκείται από ΠΜ αποφοίτους ΑΕΙ. Διάβασε αυτό που παρέθεσα.. Έχεις σκεφτεί ότι ειδικά αν συμβεί κάτι (λχ. αστοχία μελέτης ή κατασκευής ή νομική διεκδίκηση οικοπέδου με δικά σου τοπογραφικά) υπάρχει σοβαρή περίπτωση να βγεις νομικά εκτεθειμένος ως "παγαπόντης" που ασκεί επάγγελμα χωρίς να του έχει χορηγηθεί άδεια ασκήσεως επαγγέλματος μηχανικού (επαγγελματικά δικαιώματα) ; Ναι και είμαι υπεύθυνος για την υπογραφή μου. Όταν δεν γνωρίζω, δεν σφραγίζω!! Επίσης, υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος, να βρω και το δίκιο μου!! Φυσικά το ερώτημα αυτό αφορά καί τους συναδέλφους ΠΕ. Edited Μάρτιος 21 , 2015 by Earl Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikpah Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Μπράβο συνάδελφε. Ν.Π. Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ Link to comment Share on other sites More sharing options...
sito Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Καλημέρα! Καμία απολύτως κόντρα συνάδελφε! Με τον 4254 επιτρέπεται η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των ιδρυμάτων των ΑΕΙ. Άρθρο 2: Τίτλος σπουδών το πτυχίο ή δίπλωμα. <= ένα και το αυτό. Άρθρο 4: "1, οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων δικαιούνται να φέρουν τον τίλο του διπλωματούχου μηχανικού." ΑΕΙ = Πολυτεχνεία, ΤΕΙ, Εθνικό πλαίσιο προσόντων στο 6ο επίπεδο => ακαδημαϊκά ισάξιο πτυχίο (οι γιατροί που σπουδάζουν 6 έτη, πτυχίο λαμβάνουν και όχι δίπλωμα. Το δίπλωμα δεν είναι κάτι ανώτερο από το πτυχίο.. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά η ΑΣΠΑΙΤΕ το πτυχίο το λέει δίπλωμα. Δεν το γνωρίζω, δεν το συνεχίζω) Τα τμήματα των πολιτικών μηχανικών δομικών έργων μετονομάστικαν σε τμήματα πολιτικών μηχανικών ΤΕ. Το πτυχίο-δίπλωμα και των δύο είναι επιπέδου ΑΕΙ, άρα βάση της νομοθεσίας από τη στιγμή που δεν υπάρχει σαφής διαχωρισμός ΠΕ ή ΤΕ στη νομοθεσία που παρέθεσα, το επάγγελμα ασκείται και από τους δύο πτυχιούχους ελεύθερα. Τα επαγγελματικά δικαιώματα όσο δεν υπάρχουν ΠΔ, ή είναι ίδια για όλους, ή κανένας μηχανικός δεν μπορεί να σφραγίσει τίποτα. Προσωπικά βάση των παραπάνω θεωρώ ότι είναι ίδια για όλους. Επίσης, το χαρτί αυτό είναι κόπος κάποιου άλλου! Δεν το έγραψα εγώ! Συμφωνώ οτι δίπλωμα δεν είναι απαραίτητα ανώτερο από πτυχίο. Συμφωνώ οτι ΑΕΙ = ΠΕ + ΤΕ. Συμφωνώ οτι είμαστε στο επίπεδο 6 (κακώς κατ'εμε αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Επίσης συμφωνώ οτι πρέπει οι μηχανικοί Τ.Ε. να έχουν ξεκάθαρα ΕΔ Αλλά στο άρθρο 2 δεν προκύπτει οτι δίπλωμα = πτυχίο. Και θεωρώ οτι δεν είναι το ίδιο από νομικής απόψεως. Γιατί πχ εσύ αν αιτηθείς άδεια άσκησης επαγγέλματος από το ΤΕΕ, το ΤΕΕ θα μπορούσε να σου πει οτι δεν είσαι διπλωματούχος. Γιαυτό θεωρώ θα έπρεπε να ζητήσετε διευκρίνηση για το ποιός ακριβώς θεωρείτε διπλωματούχος. Διπλωματούχος είναι αυτός στον οποίο έχει απονεμηθεί δίπλωμα; Ή στο σύνολο τους οι απόφοιτοι ΑΕΙ Link to comment Share on other sites More sharing options...
atsalovergas Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Ο λόγος που προς το παρόν δεν σε εγγραφει στο μητρώο του το τεε,είναι διότι στο καταστατικό του που έχει την μορφή ΠΔ, αναφέρεται η φράση αποφοίτων πολυτεχνειων. Σε κάθε περίπτωση ο νόμος υπερισχύει του ΠΔ. Οπότε όποιος είναι Ελλάδα μπορεί να κινηθεί νομικά με βάση τον νόμο. Όσο για την υποτιθέμενη διαφορά μεταξύ διπλώματος και πτυχίου έχει απαντηθεί. Ακαδημαϊκά,"διπλωματουχος" είναι ο κάτοχος μεταΠΤΥΧΙΑΚΟΥ. Ενώ η φράση "διπλωματουχος μηχανικός" είναι επαγγελματικος τίτλος. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sito Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Ο λόγος που προς το παρόν δεν σε εγγραφει στο μητρώο του το τεε,είναι διότι στο καταστατικό του που έχει την μορφή ΠΔ, αναφέρεται η φράση αποφοίτων πολυτεχνειων. Σε κάθε περίπτωση ο νόμος υπερισχύει του ΠΔ. Οπότε όποιος είναι Ελλάδα μπορεί να κινηθεί νομικά με βάση τον νόμο. Όσο για την υποτιθέμενη διαφορά μεταξύ διπλώματος και πτυχίου έχει απαντηθεί. Ακαδημαϊκά,"διπλωματουχος" είναι ο κάτοχος μεταΠΤΥΧΙΑΚΟΥ. Ενώ η φράση "διπλωματουχος μηχανικός" είναι επαγγελματικος τίτλος. Απο που προκύπτει αυτό; (Σχετικα με το διπλωματούχος) Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavmanr Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2015 stavmanr: Για κάποιον λόγο, που δεν καταθέτεις, φαίνεται να θεωρείς ότι αν δεν έχουν καθοριστεί επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί καθένας να κάνει ό,τι θέλει. Earl: Ναι! Κατέθεσα τη νομοθεσία. Το επάγγελμα του ΠΜ ασκείται από ΠΜ αποφοίτους ΑΕΙ. Διάβασε αυτό που παρέθεσα.. Θέλει προσοχή ο όρος "διπλωματούχος" στη συγκεκριμένη περίπτωση. stavmanr: Έχεις σκεφτεί ότι ειδικά αν συμβεί κάτι (λχ. αστοχία μελέτης ή κατασκευής ή νομική διεκδίκηση οικοπέδου με δικά σου τοπογραφικά) υπάρχει σοβαρή περίπτωση να βγεις νομικά εκτεθειμένος ως "παγαπόντης" που ασκεί επάγγελμα χωρίς να του έχει χορηγηθεί άδεια ασκήσεως επαγγέλματος μηχανικού (επαγγελματικά δικαιώματα) ; Earl: Ναι και είμαι υπεύθυνος για την υπογραφή μου. Όταν δεν γνωρίζω, δεν σφραγίζω!! Επίσης, υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος, να βρω και το δίκιο μου!! Η δική μου ερώτηση ήταν σε τελείως διαφορετικό μήκος κύματος. Δεν αφορούσε αν εσύ πιστεύεις ότι γνωρίζεις κάτι ή όχι, αλλά αν το νομικό καθεστώς σου αναγνωρίζει ότι γνωρίζεις αυτά που πιστεύεις ότι γνωρίζεις... Sito: Αλλά στο άρθρο 2 δεν προκύπτει οτι δίπλωμα = πτυχίο. Και θεωρώ οτι δεν είναι το ίδιο από νομικής απόψεως. Γιατί πχ εσύ αν αιτηθείς άδεια άσκησης επαγγέλματος από το ΤΕΕ, το ΤΕΕ θα μπορούσε να σου πει οτι δεν είσαι διπλωματούχος. Γιαυτό θεωρώ θα έπρεπε να ζητήσετε διευκρίνηση για το ποιός ακριβώς θεωρείτε διπλωματούχος. Διπλωματούχος είναι αυτός στον οποίο έχει απονεμηθεί δίπλωμα; Ή στο σύνολο τους οι απόφοιτοι ΑΕΙ Πολύ σωστά. Υπάρχει αυτή η διγλωσσία ή αλλιώς "δημιουργική ασάφεια" στα ελληνικά νομοσχέδια, ώστε να μπορεί ένας διπλωματούχος να κάνει μετα-πτυχιακό, αλλά το δίπλωμα να μην είναι (πρώτο) πτυχίο. Πιστεύω ότι η επιρροή διαφόρων συντεχνιών στις κυβερνήσεις, όπως εκείνη του ΤΕΕ, τις εξαναγκάζει να καταθέτουν ανόητες κι ασαφείς διατάξεις που βρίθουν από κενότητα και παραλογισμό. Πολύ σωστά επισημαίνει η ΕΕΤΕΜ ότι "Παρά τα όσα ακούγονται από διάφορες κατευθύνσεις, δεν προκύπτει από τις διατάξεις αυτές, που τροποποιούν το ν.4663/30 ότι τα επαγγέλματα εν γένει του Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονα Μηχανικού και Τοπογράφου Μηχανικού/Αγρονόμου Μηχανικού απελευθερώθηκαν. Οι τροπολογίες που επέφερε ο Υπουργός Παιδείας και ψηφίστηκαν τελικά δεν αλλάζουν την ουσία των νόμων της δεκαετίας του '30, δεδομένου ότι εξακολουθούν να αφορούν διπλωματούχους Μηχανικούς όπως ρητά αναφέρεται στις ίδιες τις διατάξεις." 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα