OTTO_engine Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 +1 κανε Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdim Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 Υ.Γ. δηλαδή αισθάνομαι και μ******* που πληρωσα 2 ΠΕΑ για το εξοικονομώ σχεδόν 500ε. (χαριτολογώντας). Υ.Γ.2 και σε μένα προτείνε συνάδελφος ΠΕΑ με ημιτηλεαυτοψία. Εγώ θα έκανα αυτοψία και θα έπαιρνα ένα συμπαθητικό ποσό για την ώρα που θα ασχολιόμουν,θα εστελνα τα στοιχεία στο συνάδελφο, 700 χλμ μακριά και έτοιμο το ΠΕΑ. Δε το έκανα βέβαια, σε σεβασμό στη τοπική κοινωνία των συναδέλφων...αν και δεν ειμαι σίγουρος πως έπρεπε εν τέλει. 1. Για το ΠΕΑ για το εξοικονόμηση να χαίρεσαι που πλήρωσες 500€ (200+ΦΠΑ έκαστο υποθέτω). Το ποσό αυτό είναι 100% επιδοτούμενο, αν σου έκανε έκπτωση ο συνάδελφος τα χρήματα που θα έκοβε θα τα γλίτωνε το κράτος. Σου έχει χαρίσει το κράτος; Αν όχι, γιατί να του χαρίσεις εσύ με το να ψάξεις για ΠΕΑ με χαμηλότερη τιμή για το εξοικονόμηση κατ'οίκον; (αυτό το επιχείρημα λέω σε όλους τους πελάτες για το εξοικονόμηση κατ'οίκον και είναι πάντα συγκαταβατικοί στο να μην κάνω έκπτωση στα ΠΕΑ ). 2. Το να κάνεις εσύ την αυτοψία και να βγάλει άλλος το ΠΕΑ δεν είναι αθέμιτο (είναι βέβαια παράνομο καθώς ο επιθεωρητής υποχρεούται να κάνει αυτοψία αλλά αυτό το αφήνω στην άκρη προς το παρόν) αφού απασχολούνται δύο μηχανικοί μοιράζεται η αμοιβή στους δύο, αλλά τουλάχιστον δεν σκοτώνουν τις τιμές της πιάτσας καθώς πρέπει να μείνει κάτι στον καθένα. Το πρόβλημα είναι όταν αυτός στα 700χλμ βγάζει ΠΕΑ με φωτογραφίες της άδειας, των σχεδίων κτλ. Ο πελάτης θα στείλει βέβαια μόνο τις φωτογραφίες που θέλει και όχι όλο το κτήριο αν υπάρχουν αυθαιρεσίες, χώρια που μπορεί να στείλει και φωτογραφίες άλλου κτηρίου. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ISMINI Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 (edited) Συνάδελφοι χωρίς να αναφέρομαι σε κανέναν προσωπικά αναφέρω τα εξής : Έλεος με τη κατάσταση των εκπτώσεων. Μα είναι δυνατόν να παρέχουμε εξειδικευμένη εργασία και να κάνουμε εκπτώσεις ; Το μόνο που καταφέρνει κανείς όταν κάνει έκπτωση στο ΠΕΑ για το πρόγραμμα εξοικονομώ (και για τα άλλα βέβαια) είναι να χάνει κατά κύριο λόγο την αξιοπρέπεια του, κατά δεύτερον δείχνει στον πελάτη του ότι το ΠΕΑ είναι ένα απλό χαρτί που δεν χρειάζεται και πολύ χρόνο, ούτε και καμία ιδιαίτερη γνώση για να το εκδώσει. Και έτσι δημιουργείται η νοοτροπία στη κοινωνία ότι τα ΠΕΑ είναι εισπρακτικό μέτρο του κράτους και δεν έχει κανένα νόημα. Με λίγα λόγια αν εμείς οι ίδιοι δεν μπορούμε να σεβαστούμε την οποιαδήποτε δουλειά μας μην περιμένουμε να τη σεβαστούν οι πελάτες μας. Το ΠΕΑ είναι σημαντικό αρκεί να εκδοθεί σωστά και όχι στο περίπου. Το ΠΕΑ δεν είναι μελέτη οδοποιίας αλλά έχει και αυτό τη δική του αξία, δεν δέχομαι να χάνει κανείς εργατοώρες και να πληρώνεται σαν να πάτησε απλά μόνο ένα κουμπί. Γιατί Συνάδελφοι να μην πληρωθούμε την αποτύπωση όταν δεν υπάρχει κάτοψη ; Είμαστε οι μόνοι επαγγελματίες που έχουμε αφήσει να μας κυριεύσει η ανασφάλεια και έτσι χαρίζουμε τις γνώσεις μας. Βέβαια υπάρχει και η άλλη εκδοχή που βέβαια δεν ταιριάζει σε Επιχειρηματίες : " Κάνω έκπτωση παντού και στο εξοικονομώ για να κερδίσω τον πελάτη από έναν άλλο Συνάδελφο που θα έπαιρνε όλη την αμοιβή " Ο Πελάτης αυτός για πάντα θα ζητάει τεράστιες εκπτώσεις και με το παραμικρό θα αλλάζει Μηχανικό. Edited Νοέμβριος 17 , 2014 by ISMINI 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
OTTO_engine Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 17 , 2014 αν και ασχετο αλλα επι του γενικου http://www.elem.tee.gr/eidhseis/genika/2761-apeleftherosi-epaggelmatos-mixanikou-apelef8erosi-amoivon-mixanikon?fb_action_ids=10205279319292235&fb_action_types=og.likes χωρις να εχω πολιτικη τοποθετηση 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ISMINI Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 (edited) Otto ανεξάρτητα αν το άρθρο έχει γραφτεί από Συνάδελφο που εκπροσωπεί μια παράταξη περιγράφει ορθά και σε μεγάλο βαθμό την ουσία των αμοιβών. Κατά τη γνώμη μου η απελευθέρωση των αμοιβών λειτούργησε ως παγίδα για πολλούς Συναδέλφους, με αποτέλεσμα να αντιμετωπίζουν τις δουλειές τους με εμπορική χρήση για την αύξηση των πελατών τους. Ιδιαίτερα αυτή την εποχή με τη συνεχόμενη έκδοση νέας νομοθεσίας για να αντιμετωπίσεις οποιαδήποτε εργασία είναι απαιτητό να αφιερώσεις πολύ χρόνο, αρχικά να κατανοήσεις τις διατάξεις , να τις συνδυάσεις και να τις εφαρμόσεις στην οποιαδήποτε δουλειά σου. Αυτές τις ώρες δεν πρέπει να τις λάβουμε υπόψη ως εργατοώρες ; Άρα όταν κάποιος κάνει εκπτώσεις είναι μόνιμα κουρασμένος , το ταμείο άδειο και οι ευθύνες πολλές. Η παγίδα έγκειται στην ευθύνη της υπογραφής που δεν αλλάζει ανεξάρτητα της αμοιβής. Η εύρεση πελατών επιτυγχάνεται με τη δικτύωση και όχι με τις εκπτώσεις. Επίσης και εγώ έκανα απλά σχόλιο για το άρθρο χωρίς επίσης να έχω πολιτική τοποθέτηση. Edited Νοέμβριος 18 , 2014 by ISMINI 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 (edited) Εγώ σκέφτομαι το εξής : Οι αμοιβές μας "απελευθερώθηκαν" τον Ιούνιο του 2011 (Ν. 3919/2011). Καλώς ή κακώς, το μέτρο έχει ψηφιστεί. Αναρωτιέμαι το εξής όμως. Αν κάποιος ενδιαφέρεται έστω και το ελάχιστο για το κλάδο μας, δεν θα έπρεπε να κάνει μια απλή μελέτη να δει αν το μέτρο αυτό πέτυχε, αυτά τα 3 χρόνια εφαρμογής του? Δεν θέλω να προδικάζω αποτελέσματα αλλά θα ήθελα να δω κάποια ενασχόληση γύρω από το θέμα. Είναι τόσο δύσκολο να μας πουν ότι ψηφίστηκε ένας νόμος πριν 3 χρόνια και τώρα έχουμε αυτά και αυτά τα αποτελέσματα. Ποσοτικά αποτελέσματα εννοώ. Πόσο επηρεάστηκε η απόδοση μας στο Φ.Π.Α, οι κρατήσεις υπέρ ΤΣΜΕΔΕ (οι κρατήσεις των ΠΕΑ ακολουθούν τις συμφωνηθείσες) κτλ. Τέλος, σαν μια γενικότερη άποψη για το θέμα των εξευτελιστικών τιμών είτε στα ιδιωτικά έργα, είτε στα δημόσια έργα και υπηρεσίες είναι ότι υπάρχει πολύ άσχημος συνδυασμός στο κλάδο μας που είναι (με σειρά σοβαρότητας κατά την γνώμη μου) : - Οικονομική κρίση - Υπερπληθώρα προσφοράς (κάθε οικογένεια και έναν μηχανικό ) - Έλλειψη ελέγχου κατά την άσκηση του επαγγέλματος μας - Άγνωστες λέξεις για το κλάδο μας η " επαγγελματική δεοντολογία" - Απελευθέρωση αμοιβών Edited Νοέμβριος 18 , 2014 by TomA 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Είναι τόσο δύσκολο να μας πουν ότι ψηφίστηκε ένας νόμος πριν 3 χρόνια και τώρα έχουμε αυτά και αυτά τα αποτελέσματα Πετυχε για ποιον? Για τη ΔΟΥ? Για το ΤΣΜΕΔΕ? Για το μηχανικο? Για τον ιδιωτη? ΟΚ να παμε με τις ελαχιστες, να δηλωνουμε εισοδηματα που δεν θα εχουμε, να πληρωνουμε ΦΠΑ που δεν θα εισπρατουμε και ΦΕΜ επι εικονικων αμοιβων. Ε και? Δεν μαθαμε να κοστολογουμε τη δουλεια μας. Δουλεια δεν ειναι οι 2 ωρες για να κανεις το ΠΕΑ, ειναι και τα 2 χρονια διαβασματος, το κοστος σεμιναριων, το παραβολο, το κοστος λογισμικου κτλ κτλ. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 (edited) Πετυχε για ποιον? Για τη ΔΟΥ? Για το ΤΣΜΕΔΕ? Για το μηχανικο? Για τον ιδιωτη? Κοίτα, γενικά αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε μια πολιτισμένη κοινωνία για όλους τους παραπάνω. Edited Νοέμβριος 18 , 2014 by TomA Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Το προβλημα ειναι οτι ΔΕΝ μπορεις να το ελεγξεις αυτο. Διοτι δεν ειναι απολυτο πχ. αν δεις οτι μειωθηκε ο ΦΠΑ που καταβαλουν οι μηχανικοι, οτι μειωθηκαν και οι αμοιβες τους. Μπορει απλα να φοροδιαφευγουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzois1985 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2014 (edited) Τέλος, σαν μια γενικότερη άποψη για το θέμα των εξευτελιστικών τιμών είτε στα ιδιωτικά έργα, είτε στα δημόσια έργα και υπηρεσίες είναι ότι υπάρχει πολύ άσχημος συνδυασμός στο κλάδο μας που είναι (με σειρά σοβαρότητας κατά την γνώμη μου) : - Οικονομική κρίση - Υπερπληθώρα προσφοράς (κάθε οικογένεια και έναν μηχανικό ) - Έλλειψη ελέγχου κατά την άσκηση του επαγγέλματος μας - Άγνωστες λέξεις για το κλάδο μας η " επαγγελματική δεοντολογία" - Απελευθέρωση αμοιβών Στους παραπάνω λόγους να προσθέσω και το γεγονός των αθρόων απολύσεων από βιομηχανίες εταιρίες κλπ που αναγκάζουν πάρα πολλούς να ασχοληθούν/στηριχθούν στο Ε.Ε. ενώ πριν δεν χρειάζονταν. Αν το σκεφτεί κανείς το ίδιο γίνεται και με πολλά άλλα ελεύθερα επαγγέλματα. Edited Νοέμβριος 18 , 2014 by dzois1985 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα