GEORGE MICHEAL Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 (edited) την καλύτερη απάντηση στα πιο πάνω δίνει ο κ Τσουκαλάς και επειδή δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι νομίζω αξίζει να διαθέσει λίγο χρόνο να τον ακούσει κάποιος για να δει πως ένας επιστήμονας μπορεί να αλλάξει έναν τόπο (στην συγκεκριμένη περίπτωση η αρχιτέκτονας γυναίκα του κ Τσουκαλά) Αυτό εγώ που περιγράφει το βίωσα από την εμπειρία μου στην περιφέρεια Έχουμε και πιο ακραίες περιπτώσεις όπως στην Ισπανία με τον κοινοτάρχη Γκορτίγιο και την Μαριαλέντα ή μια γυναίκα κοινοτάρχη (παρόμοια περίπτωση με Ανάβρα) πάλι σε Ισπανία σε μια άγονη περιοχή της Ανδαλουσίας που δεν θυμάμαι τώρα πως λεγόταν Edited Οκτώβριος 30 , 2015 by GEORGE MICHEAL Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Καλά ο Τσουκαλάς είναι καμιά 60ρια χρονών, και παίζει εκ του ασφαλούς...Μπορεί να βοηθάει να κάνει τα χόμπι του άνετα... Γιώργο πρέπει να καταλάβεις ότι οι άνθρωποι δεν είναι Χαιλάντερ να ζουν αιώνια..Απαξ και περάσουν 5-10 παραγωγικά χρόνια χωρίς να κάνεις τιποτα πάει πέταξε το πουλάκι...Κατευθείαν για συσσίτια. Και ούτε θα κάτσουν να γίνουν όλοι κτηνοτρόφοι. Τι κόλλημα είναι αυτό? Τότε να μην σπουδάζει κανείς να πάει να βοσκάει τα πρόβατα από τα 15 του. Η λες και τα χωριά της Μακεδονίας πχ περίμεναν τον Αθηναίο να πάει να τους σώσει... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AAlex Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Γιώργο, Συμφωνούμε οτι διαφωνούμε. Θεωρώ οτι οι απόψεις σου ειναι εντελώς εκτός πραγματικότητας και δε θα μπω στη διαδικαςια να σου παραθέςω αριθμούς και στοιχεία μέτρησιμα για ανεργια, απαςχοληςη, ΑΕΠ, ανάπτυξη (LOL), γιατι δεν θα τα καταλαβεις, ουτε θα τα διαπιστώσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GEORGE MICHEAL Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Δυστυχώς το ξέρω ότι είμαι μειοψηφία στις απόψεις αυτές από την εποχή που ήμουν φοιτητής την δεκαετία του 80 όταν τα έλεγα στα αμφιθέατρα και όλοι γέλαγαν Από τότε ήξερα που θα οδηγούσε την χώρα ο συγκεντρωτισμός στην Αθήνα και η διάλυση κάθε παραγωγικής βάσης στην περιφέρεια με την σταδιακή εγκατάλειψή της Τώρα έρχεται να προστεθεί και η φυγή των επιστημόνων , του πιο δυναμικού κομματιού της πατρίδας μας που για μένα έπρεπε να έχει κατευθυνθεί εκεί που υπάρχει ο πλούτος της χώρας μας , στην περιφέρεια και να τον ξεθάψει Το βλέπω ότι είμαι μειοψηφία και εδώ από τα + στις απαντήσεις στα ποστ μου και το 0 σε μένα Ελπίζω αυτά να μην μας οδηγήσουν σε καταστροφικές ακόμα περισσότερο καταστάσεις που δεν θα είναι αντιστρέψιμες κυρίως για παιδιά μας και την πατρίδα μας που μας άφησαν οι παππούδες και οι πατεράδες μας 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 30 , 2015 Δυστυχώς το ξέρω ότι είμαι μειοψηφία στις απόψεις αυτές από την εποχή που ήμουν φοιτητής την δεκαετία του 80 όταν τα έλεγα στα αμφιθέατρα και όλοι γέλαγαν Από τότε ήξερα που θα οδηγούσε την χώρα ο συγκεντρωτισμός στην Αθήνα και η διάλυση κάθε παραγωγικής βάσης στην περιφέρεια με την σταδιακή εγκατάλειψή της Τώρα έρχεται να προστεθεί και η φυγή των επιστημόνων , του πιο δυναμικού κομματιού της πατρίδας μας που για μένα έπρεπε να έχει κατευθυνθεί εκεί που υπάρχει ο πλούτος της χώρας μας , στην περιφέρεια και να τον ξεθάψει Το βλέπω ότι είμαι μειοψηφία και εδώ από τα + στις απαντήσεις στα ποστ μου και το 0 σε μένα Ελπίζω αυτά να μην μας οδηγήσουν σε καταστροφικές ακόμα περισσότερο καταστάσεις που δεν θα είναι αντιστρέψιμες κυρίως για παιδιά μας και την πατρίδα μας που μας άφησαν οι παππούδες και οι πατεράδες μας Για αυτο σου λεω μήπως πρεπει να αναθεωρήσεις απόψεις; Άκου να δεις, δεν λες κατι στραβό προσωπικά μου αρεσει να σε διαβάζω άσχετα αν διαφωνούμε. Αυτα που λες εχουν βαση σε έναν ιδανικό κόσμο. Στην πραγματικότητα όχι γιατι οι λύσεις καλώς η κακώς πρεπει να ειναι άμεσες. Ο καθε ενας για την επιβίωση του καταρχήν κανει έναν αγώνα δρόμου με το χρόνο. Προέχει οπως και να το κανουμε. Αν ξεπεράσουμε το θεμα της επιβίωσης τοτε πιο ψύχραιμα συζητάμε για θέματα βελτίωσης του περίγυρου και της κοινωνίας Sent from my iPhone using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
george_RES Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 George μπορει να θεωρεις οτι εισαι μειοψηφια, αλλα οπως ειπε ο Ικαρος, ολοι χαιρομαστε που ο καθενας εκφραζει την γνωμη του. Απλα πρεπει να λαβεις υποψιν σου οτι δεν εχουμε ολοι τις ιδιες αναγκες, και τα ιδια σχεδια. Μπορει εσυ να εισαι ευχαριστημενος με οτι εχεις, αλλα να μην σε γεμιζει αυτο που θελω (για παραδειγμα εγω). Αυτο ομως ειναι που κανει την γνωμη σου να ακουγεται και να γινεται σεβαστη. Το ωραιο ομως ειναι οτι εγω καταλαβαινω γιατι σου αρεσει αυτο που εχεις, αλλα για εμενα δεν ειναι επιλογη ζωης. Δεν ειμαστε ολοι φτιαγμενοι για τα ιδια, αλλα το ποιος βοηθαει πιο πολυ, ειναι κατι πολυ λεπτο σαν ισσοροπια. πσ +1 για να σε κανω να !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgios_m Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Η άποψη του Γιώργου είναι σωστή για όποιον είχε περιουσία στο χωριό και την είχε εγκαταλείψει για κάτι καλύτερο, το οποίο τώρα δεν αποδίδει. (πχ μηχανικός). Επίσης κάνουμε το λάθος ότι η ελληνική γη είναι ένας ανεκμετάλλευτος θησαυρός. Θησαυρός ναι, αλλά όχι ανεκμετάλλευτος. Οι γεωργικές εκτάσεις είναι δεδομένες οπότε δεν υπάρχει χώρος για ακτήμονες που θα ασχοληθούν για πρώτη φορά με τη γεωργία. Εκτός αν αγοράσουν την έκταση κάποιου άλλου (που θα πρέπει να βρει κάπου μια άλλη δουλειά), κάτι που προϋποθέτει λεφτά. Όσοι τα είχαν, έχουν ήδη αγοράσει τη φάρμα των ονείρων τους και ζουν όπως ο Γιώργος κι ακόμα καλύτερα. Οι υπόλοιποι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Δηλαδη το θεμα ειναι να μετατρέψουμε την Ελλαδα σε big farm; Ούτε στην Αμερική του Νότου κάποτε αυτα. Sent from my iPhone using Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
AAlex Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Κεφάλαιο γεωργια: κάποτε οι Κρητικοί είχαν δηλώσει ελιές στα χωράφια τους για να πάρουν επιδοτήσεις. Τελικό αποτελεσμα: το σύνολο των ελιών που δήλωσαν κάλυπταν ολη την Κρήτη και έφταναν μεχρι την Σαντορίνη! Πως μετα να πιστέψω οτι αυτη η χωρα εχει εςτω και μια πιθανότητα επιβίωσης στο τρισεκατομμύριο; Μιλάμε για σαπίλα σε ολα τα επίπεδα. Κατι ακομα: brain drain δεν ειμαςτε μονο εμείς. Θεωρώ οτι κάποιοι απο εμας ιςως κάποτε να γυρίσουν. Ενα τεραςτιο κομμάτι του brain drain σε long term basis ειναι τα παιδιά μας, τα οποια θα μορφωθούν σε ξένη χωρα, θα προσφέρουν στη χωρα που μεγάλωσαν, και δε θα σκέφτονται να πανε Ελλαδα. Προσοχή, δε λέω να "επιστρέψουν" Ελλαδα γιατι η πατρίδα που μεγάλωσαν ειναι η ξένη χωρα, στην οποια θα εχουν και τον κύκλο τους. Αυτα τα παιδιά δεν θα δώσουν τιποτα στην Ελλαδα, και της στερούν μελλοντικό ικανό δυναμικό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ckiriako Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 31 , 2015 (edited) Αυτα που λεει ο φιλος γιωργος ειναι απολυτως σεβαστα, αλλα κατα την γνωμη μου εκτος πραγματικοτητας, ουτοπικα, απλα επειδη δεν ειμαστε ολοι το ιδιο, δεν θελουμε ολοι τα ιδια, δεν υπαρχει και ουτε θα υπαρξει η ιδανικη κοινωνια (αληθεια πως οριζεται η ιδανικη κοινωνια? ). Υπαρχει ο αγωνας για προσωπικη ευημερια απο την μια (με θεμιτα και αθεμιτα μεσα), και η προσπαθεια για προσφορα στο κοινωνικο συνολο. Ο καθενας αναλωνει τις δυναμεις του αναμεσα σε αυτους τους σκοπους με συγκεκριμενη αναλογια, διαφορετικη για τον καθενα μας. Το προβλημα εμας των ελληνων (οπως το βλεπω εγω τουλ) δεν ειναι ουτε η οκνηρια, ουτε η αναγκη για ατομικη προοδο σε βαρος των αλλων. Το μεγαλο μας προβλημα (που σε καποιες ιστορικες περιοδους μας βοηθησε) ειναι η απειθαρχια, η διχονεια ως συνεπεια διαχωρισμου μας σε ομαδες διαφορετικης ιδεολογιας, η ανυπαρκτη διορατικοτητα. Μετα ερχονται τα υπολοιπα κουσουρια. Χαιρομαι τα παιδια-συναδελφους που αποφασισαν να φυγουν, καλα εκαναν γιατι στο κατω κατω η ζωη ειναι μικρη. Αν δεν κατοικουσα εδω που ειμαι, σε μερος που κινειται απο τον τουρισμο, μαλλον θα εγραφα απο το εξωτερικο και εγω. Ειμαι λιγο περιεργος χαρακτηρας, καποιους λαους απο τους βορειους δεν τους χωνευω, οποτε δεν θα πηγαινα ποτε πχ στη γερμανια για να ζησω, να προσφερω με την εργασια μου και να την κανω ελαχιστα καλυτερη, αναλογα τις προσπαθεις και την δουλεια μου. Οπως δεν θα χωνευα να ζησω γερμανια, ετσι δεν μου αρεσει το καλοκαιρι να ειμαι ο υπηρετης του βορειοευρωπαιου που ερχεται για διακοπες, του ανθρωπου αυτου που αν τον πιασεις συζητηση μας θεωρει υποδεεστερους και μας αντιμετωπιζει ψιλορατσιστικα. Κανω το κουμαντο μου και προσπαθω να μεινω εδω που ειμαι, ξεκινωντας μια αλλη ασχετη δουλεια που δεν εχει σχεση ουτε με τουρισμο, ουτε με την εσωτερικη μας αγορα, που με γεμιζει, και "ηθικα" να με βρισκει ΟΚ. Με το νετ μπορεις πια να εχεις πελατες απο ολη την υφηλιο, ειναι στο χερι σου απο το χωριο σου να ξεκινησεις κατι που σου αρεσει και θα σου επιτρεψει να ζησεις ανετα. Θελει κοπο και επιμονη. Αλλιως, μαζευεις μπογαλακια και πας να μεινεις σε οποιο οργανωμενο μερος του κοσμου σε δεχτουν. Brain drain? Οσο η πλειοψηφια των συμπατριωτων μας εχει τα μυαλα που εχει (βλεπε πανηγυρια εκατονταδων χιλιαδων μετα απο καθε εκλογες) οι λογικοι και εξειδικευμενοι ανθρωποι θα πνιγονται εδω και θα αναζητουν διεξοδους δημιουργικης απασχολησης σε πιο αξιοκρατικες κοινωνιες Edited Οκτώβριος 31 , 2015 by ckiriako Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα