Οικισμοί προ του 1923 - Αποστάσεις

[θανος_]

On 4/1/2022 at 7:26 ΜΜ, xavrias said:

Σ' αυτό το συμπέρασμα καταλήγω και γω. Θα ζητήσω έγγραφη απάντηση από Υ.ΔΟΜ. και 

θα επανέλθω. 

έχεις πάρει κάποια απάντηση στο ερώτημα σου;

[xavrias]

2 ώρες πριν, θανος_ said:

έχεις πάρει κάποια απάντηση στο ερώτημα σου;

Καλημέρα. Στην Υ.ΔΟΜ. Κορδελιού-Ευόσμου εμάς μας έβαλαν να πάμε στα 2.50μ. πάντως!

[harriszante]

σε οικόπεδο εμβαδού > 500μ2 εφαπτόμενο με επαρχιακή εντός οικισμού προ του 23 θέλω να εκδώσω αδειας οικοδομής νέου υποστέγου.

Ερώτηση : 

Μπορώ να επικαλεστώ διαμορφωμένη γραμμή δόμησης και να το κολλήσω στην ρυμοτομική χωρίς να αφήσω απόσταση απο τον δρόμο που είναι L : 3.00μ.? καθώς τα όμορα κτήρια είναι σε επαφή με την επαρχιακή όπως θα διακρίνεται και απο την επισυναπτόμενη αεροφωτογραφια 

Ευχαριστώ για τις όποιες απαντήσεις. 

 

Edited July 2, 2025 at 01:56 μμ by harriszante

[Pavlos33]

@harriszante Αν ο δρόμος ανήκει στο πρωτεύον επαρχιακό δίκτυο η απαιτούμενη απόσταση είναι 10 μ από τον άξονα. Αν ανήκει στο δευτερεύον επαρχιακό δίκτυο ή ο οικισμός βρίσκεται σε νησί (εκτός Κρήτης, Εύβοιας, Ρόδου και Κέρκυρας) η απόσταση γραμμής δόμησης ορίζεται στα 3 μέτρα από το όριο της οδού (ΠΔ 209/98). Βεβαίως και αναζητάς τυχόν άλλη νομαρχιακή απόφαση που ορίζει διαφορετικά την απόσταση της γραμμής δόμησης.

Δώσε προσοχή και στο τι είναι το όριο της οδού σύμφωνα με το ΠΔ 209/98:

      3) Το όριο της οδού είναι το όριο απαλλοτρίωσης. Στην περίπτωση που το όριο της απαλλοτρίωσης δεν είναι καθορισμένο, ως όριο της οδού ορίζεται το σημείο συνάντησης του εξωτερικού άκρου της τάφρου ή του πρανούς του εκχώματος ή επιχώματος με το φυσικό έδαφος.

Το ΠΔ 209/98 αναφέρει και για την περίπτωση οδού που έχει χαρακτηριστεί κύρια δημοτική (δεν έχεις τέτοια περίπτωση)

 ζ) Στις Κύριες Δημοτικές ή Κοινοτικές οδούς 3 μέτρα από το όριο της οδού ή η απόσταση που καθορίζεται από τη διαμορφωμένη με πυκνή δόμηση σε ικανό μήκος οικοδομική γραμμή.  Οι κύριες Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί χαρακτηρίζονται με απόφαση του Νομάρχη, ύστερα από γνωμοδότηση του Συμβουλίου Χωροταξίας Οικισμού και Περιβάλλοντος του Νομού και είναι οι Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί που εξυπηρετούν την υπεραστική συγκοινωνία.

Συμπληρώνω στα παραπάνω και την διχογνωμία περί εφαρμογής υποχρεωτικής απόστασης δόμησης τεσσάρων μέτρων σε οικόπεδα άνω των 500 τμ, μεταξύ απόφασης ΣτΕ (4439/14  ακύρωση Ο.Α) και του ΓΟΚ 85 (ΕΓΚ. 113/86) όπου στον ΓΟΚ αναφέρεται ότι στις περιπτώσεις οικοπέδου ίσου ή μεγαλύτερου των 500 τ.μ. (Αρθ-8 παρ.7 του ΠΔ/τος) παύει να ισχύει ο περιορισμός τοποθέτησης του κτιρίου σε απόσταση τουλάχιστον 4,0 μ. από την ΟΓ και ισχύει η παρ.1 του Αρθ-9 του Ν-1577/85 (ελεύθερη τοποθέτηση του κτιρίου στο οικόπεδο) που σύμφωνα με την  παρ. αυτή ισχύει και στους οικισμούς αυτούς. 

 

Edited July 2, 2025 at 02:18 μμ by Pavlos33

[harriszante]

@Pavlos33 ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση.

ο δρόμος ανήκει στο δευτερεύον επαρχιακό δίκτυο. (οικοδομική γραμμή : 3.00μ.)

Τώρα, 

Επικαλούμαι την απόσταση που καθορίζεται από την διαμορφωμένη με πυκνή δόμηση σε ικανό μήκος οικοδομική γραμμή (είναι και η πραγματικότητα) και ότι ο οικισμός είναι προ του 23 και προχωράω την άδεια. Δεν βρίσκω κάτι να προκαλεί επικινδυνότητα ως προς την τοποθέτηση του κτηρίου ελεύθερα εντός του οικοπέδου χωρίς να λάβω υπόψιν την απόσταση της γραμμής δόμησης. 

[tetris]

Μάλλον δεν κατάλαβες την απάντηση του Παύλου. Η απόσταση είναι >=3 μ από το όριο του δρόμου. Αυτό, με τη διαμορφωμένη δόμηση, ίσχυε πριν το ΠΔ 209/98  

Edited July 2, 2025 at 03:48 μμ by tetris

[Pavlos33]

@harriszante  Εστίασε στο παρακάτω που αναφέρω. Αν είχες χαρακτηρισμένη κύρια δημοτική οδό τότε θα μπορούσες να σκεφτείς την ανέγερση της οικοδομής στην τοις πράγμασιν διαμορφωμένη οικοδομική γραμμή. Αν και δεν το αναφέρει, το επιτρεπτό αυτή της τοποθέτησης το ενέκρινε η Πολεοδομία πάνω στο τοπογραφικό, σε όσες άδειες έχω δει. Θέλω να πω δεν αρκεί να ισχυριστεί κάποιος υφιστάμενη Ο.Γ. Θα πρέπει και να εγκριθεί

 ζ) Στις Κύριες Δημοτικές ή Κοινοτικές οδούς 3 μέτρα από το όριο της οδού ή η απόσταση που καθορίζεται από τη διαμορφωμένη με πυκνή δόμηση σε ικανό μήκος οικοδομική γραμμή.  Οι κύριες Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί χαρακτηρίζονται με απόφαση του Νομάρχη, ύστερα από γνωμοδότηση του Συμβουλίου Χωροταξίας Οικισμού και Περιβάλλοντος του Νομού και είναι οι Δημοτικές ή Κοινοτικές οδοί που εξυπηρετούν την υπεραστική συγκοινωνία.

Επιπλέον το ΠΔ 209/98 αναφέρει ότι

 

 4) Οι διατάξεις του Αρθ-2 του παρόντος Διατάγματος δεν ισχύουν:

 α) για τους παραδοσιακούς οικισμούς, τα παραδοσιακά τμήματα οικισμών και τα ιστορικά κέντρα πόλεων,

 β) για τους αξιόλογους οικισμούς, όπως αυτοί κατηγοριοποιούνται και οριοθετούνται με απόφαση Νομάρχη, σύμφωνα με το ΠΔ/24-4-85 (ΦΕΚ-181/Δ/85) όπως ισχύει.

Και τέλος έχεις να ασχοληθείς και με την διαφορετική ερμηνεία που έδωσε η απόφαση του ΣτΕ για την υποχρέωση τήρησης γραμμής δόμησης τεσσάρων μέτρων σε σχέση με τα αναφερόμενα στον ΓΟΚ 85 (τα αναφέρω παραπάνω)

 

[harriszante]

@Pavlos33 και @tetris σας ευχαριστω πολυ

[giel]

Καλημέρα σας,

Ετοιμάζω τα σχέδια για ένα διώροφο κτίριο σε οικισμό προ του 23. Στο ισόγειο θα υπάρχει κατάστημα το οποίο θα είναι υπερυψωμένα  0,80μ., η κλίση της ράμπας για πρόσβαση στο κατάστημα μπορεί να αρχίσει από την οικοδομική γραμμή ή πρέπει να ξεκινήσει μετά τα 4; 

Το άρθρο 8 αναφέρει το παρακάτω:

΄΄Επί οικοπέδων εμβαδού ίσου ή μεγαλυτέρου των 500τ.μ. το κτίριο δέον να τοποθετείται εις απόσταση
τουλάχιστον τεσσάρων (4) μέτρων, εκ της κατά τα ανωτέρω οριζομένης οικοδομικής γραμμής."

Τη βεράντα για το κατάστημα την έχω τοποθετήσει στα 4 μέτρα. Προσπαθώ να καταλάβω αν είναι επιτρεπτή η διαμόρφωση της ράμπας μέσα στα 4 μέτρα ή αν πρέπει και η ράμπα να είναι εκτός.

[Pavlos33]

@giel Στα πλαίσια έκδοσης Ο.Α οι ΥΔΟΜ (βάσει προγενέστερων εγγράφων) προσομοιώνουν την ζώνη αυτή με προκήπιο, οπότε ισχύει το άρθρο 17 του ΝΟΚ στο οποίο (παρ Β.β) αναφέρεται ότι είναι επιτρεπτή η ράμπα οχημάτων (στην περίπτωσή σου ράμπα φορτοεκφόρτωσης και άρα ευμενέστερη περίπτωση κατασκευής) εντός του προκηπίου.

Επιπλέον, έχει υπόψη ότι η εγκ 113/86 άρθρο 28 (*) ερμηνευτική του ΓΟΚ 85 διευκρίνισε διαφορετικά το θέμα από μεταγενέστερη απόφαση του ΣτΕ (4439/14)** για την υποχρέωση τήρησης 4 μέτρων σε οικόπεδο 500 τμ και άνω, αναφέροντας ότι στην ελεύθερη τοποθέτηση του κτίσματος η ελάχιστη απόσταση που θα πρέπει να τηρείται είναι αυτή των 2,50 μέτρων.

(*) Σε οικισμούς χωρίς εγκεκριμένο σχέδιο, προϋφισταμένους του 1923, στους οποίους έχει εφαρμογή το ΠΔ/2-3-81 (ΦΕΚ-138/Δ/81) στις περιπτώσεις οικοπέδου ίσου ή μεγαλύτερου των 500 τ.μ. (Αρθ-8 παρ.7 του ΠΔ/τος) παύει να ισχύει ο περιορισμός τοποθέτησης του κτιρίου σε απόσταση τουλάχιστον 4,0 μ. από την ΟΓ και ισχύει η παρ.1 του Αρθ-9 του Ν-1577/85 (ελεύθερη τοποθέτηση του κτιρίου στο οικόπεδο), με τη διευκρίνιση ότι η αναφερόμενη σ' αυτές απόσταση Δ ορίζεται 2,5μ. ανεξάρτητα από το ύψος, όπως ορίζει το άρθ-28 παρ.3 του ΓΟΚ/85. 

(**) [Παράνομη οικοδομική άδεια για ανοικοδόμηση ακινήτου εκτός οικισμού προϋφιστάμενου του 1923, χωρίς την τήρηση της υποχρεωτικής απόστασης από την οικοδομική γραμμή]

 Πρόεδρος: Ν. Ρόζος

Εισηγητής: Μ. Τριπολιτσιώτη

Δικηγόροι: Ν. Γαρνέλης, Μ. Μουστάκας

 Οι διατάξεις, με τις οποίες επιβάλλεται η ανέγερση οικοδομής σε απόσταση τουλάχιστον τεσσάρων μέτρων από την οικοδομική γραμμή προκειμένου για τα οικόπεδα με εμβαδόν 500 τ.μ. και άνω των προϋφιστάμενων του έτους 1923 οικισμών που στερούνται εγκεκριμένου σχεδίου, αποτελούν ειδικές διατάξεις οι οποίες έχουν τεθεί για την προστασία αυτών των παλαιών οικισμών και διασφαλίζουν καλύτερους όρους διαβίωσης.

Συνεπώς, οι ειδικές αυτές διατάξεις δεν καταργήθηκαν με το ν. 1577/1985 αλλά συνισχύουν, κατά τα λοιπά, ως προς τα οριζόμενα για την ελεύθερη τοποθέτηση του κτιρίου σε σχέση με τα πίσω και πλάγια όρια του οικοπέδου. 

Οι ημιϋπαίθριοι χώροι δεν εμπίπτουν στα επιτρεπόμενα στον υποχρεωτικό ακάλυπτο χώρο προστεγάσματα ή αρχιτεκτονικά στοιχεία, ούτε και στις κατασκευές που επιτρέπεται να  ανεγερθούν στους ακάλυπτους χώρους και, επομένως, το βάθος τους δεν προσμετρείται για τον υπολογισμό της απόστασης του κτιρίου από την οικοδομική γραμμή.