Προμέτρηση όγκου 3Α για οδοποιία

[iwannis1908]

Καλησπερα,ως νεος στον κλαδο ζητω την βοηθεια σας πανω σε θεμα οδοποιιας

Προκειται για 16000 m2 οπου θα πεσει 3A 10cm,πως μπορω να βγαλω την ποσοτητα σε τοννους συμπυκνωμενου υλικου,ειτε αν μπορειτε να μ πειτε καποιους μεθοδους οπου βγαινει ενας τοννος ποσσα m2 θα βγαλει??

Ευχαριστω 

Πρόσθεσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε "επεξεργασία" και διόρθωσέ το. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos 33

Edited April 3, 2020 by Pavlos33

[pirsogiannis]

Εμπειρικά και αρκετά προσεγγιστικά θα έλεγα: 16.000μ2 * 0,10μ (πάχος στρώσης) = 1.600μ3 συμπιεσμένο. Η βιβλιογραφία προτείνει έναν συντελεστή επιπλήσματος για μη συνεκτικά εδάφη της τάξης του 1.10 έως 1.20 (κυριαρχεί ο 1.12) .Έστω λαμβάνεις 1.15. Τότε ασυμπίεστο θα παραγγείλεις περίπου 1.600μ3 * 1.15 = 1.840 - 1850μ3.  Το ειδικό βάρος αυτών των εδαφών στην χαλαρή τους μορφή, πάλι βιβλιογραφικά, είναι της τάξης 1.60 - 1.70tn/m3. Άρα για 1.850μ3 προκύπτει 1.65 * 1850 = περίπου 3.050 tn.

Καλό είναι να μιλήσεις (αν δεν πρόκειται για κάποια άσκηση-θεωρητικό θέμα...) και με τους ανθρώπους από τους οποίους θα παραγγείλεις (το νταμάρι για να το πούμε απλά) και να κάνεις μια έρευνα αγοράς, αλλά και να προδιαγράψεις τί χαρακτηριστικά θέλεις να έχει αυτό που θα παραγγείλεις. Να θυμίσω ότι για κατασκευή επιχωμάτων πάμε με την ΕΤΕΠ 02-07-01-00 και κατηγορίες υλικών Ε3,Ε4 (επίλεκτα).

[iwannis1908]

καλησπέρα κύριε pirsogiannis κ ευχαριστώ για τν απάντηση,

εδώ γράφετε ασυμπιίεστο οτι θα παρραγγείλω 1850μ3,μήπως δε καταλαβαίνω εγώ κάτι αφού ήδη το έχετε κάνει με τον συντελεστή συμπυκνώματος 1,15.Άρα αυτο π γρΆφετε στο τ'ελος(3050) ton θα ειναι''ασυμπίεστο''.

Επίσης αν σας ειναι καθόλου έυκολο να μου πείτε που μπορώ να βρω τέτοιου είδους βιβλιογραφίες για συντελεστές συμπύκνωσης και βάρη σε ασφαλτικά μπετά σκύρα κλπ,

Ευχαριστώ!

 

Edited April 3, 2020 by iwannis1908

[Pavlos33]

o συνάδελφος έκανε μια πολύ γρήγορη προμέτρηση με βάση τα στοιχεία που δίνεις και σου αναφέρει την μετατροπή του ασυμπίεστου όγκου 1850 κ.μ σε βάρος, ήτοι τα 1850 κ.μ αντιστοιχούν σε βάρος χαλαρού (ασυμπίεστο) 3.050 τόνους. Οπότε ανηγμένο βάρος 190 κιλά στο τ.μ ς για την επιφάνεια των 16.000 τμ που αναφέρεις. Μιλάς με το νταμάρι για λεπτομέρειες όπως ορθώς επισημαίνει ο συνάδελφος.

[iwannis1908]

1 ώρα πριν, Pavlos33 said:

o συνάδελφος έκανε μια πολύ γρήγορη προμέτρηση με βάση τα στοιχεία που δίνεις και σου αναφέρει την μετατροπή του ασυμπίεστου όγκου 1850 κ.μ σε βάρος, ήτοι τα 1850 κ.μ αντιστοιχούν σε βάρος χαλαρού (ασυμπίεστο) 3.050 τόνους. Οπότε ανηγμένο βάρος 190 κιλά στο τ.μ ς για την επιφάνεια των 16.000 τμ που αναφέρεις. Μιλάς με το νταμάρι για λεπτομέρειες όπως ορθώς επισημαίνει ο συνάδελφος.

Μάλλον εγω γραφω κατι λάθος μια κ είμαι ο νέος στον κλάδο, για να το πω λίγο πιο απλά γτ καπου μπερδεύομαι για 10cm(με συμπύκνωση) 3Α πόσο πρέπει να ρίξω για να μου βγει με την συμπύκνωση το τελικό 10cm.12?13?.Πόσα cm δλδ θα φάει ο οδοστρωτήρας για να βγει το επιθυμητό αποτέλεσμα.

Να προσθέσω οτι πρόκειται για υπόβαση και θα διαστρωθεί Ε4

Ευχαριστώ και πάλι.

Edited April 3, 2020 by iwannis1908

[pirsogiannis]

Εδώ θα δεις ένα πολύ καλό βιβλίο που το ΤΕΕ έχει ψηφιοποιήσει και ανεβάσει στην βιβλιοθήκη του. Στις σελίδες 53-54 του βιβλίου δες το παράδειγμα 2 αλλά και το συμπέρασμα στο οποίο καταλήγει. Όπως θα δεις για να απαντηθεί αυτό το πολύ θεωρητικό ερώτημα που βάζεις χρειάζεται κανείς να ξέρει το μέγιστο φαινόμενο βάρος του υλικού κατά Proctor (τα 22kN/m3 που βάζει είναι μια ψιλοτυπική τιμή) καθώς και τον απαιτούμενο βαθμό συμπύκνωσης, που καθορίζουν οι προδιαγραφές της εργασίας που θα κάνουμε. Κι εδώ επίσης το 95% είναι μια τιμή συνήθης.

[KF]

Το ζητημα ειναι αρκετα πολυπλοκο και κυριως με αρκετες ανακριβειες στο τελικο αποτελεσμα .Πιθανοτατα θα εχετε τριβες με το λατομειο.

Μια λυση (την εχουμε εφαρμοσει εδω και πολλα-πολλα χρονια στη ΜΟΜΑ οταν κατασκευαζαμε το αεροδρομιο Λημνου με 3Α που ερχοταν απο Αλεξανδρουπολη και Καβαλα) ειναι να πληρωνετε και να επιμετρατε ασυμπυκνωτο  ογκο ως εξης.

1) Κυβιζετε την καροτσα των φορτηγων  που θα μεταφερουν το υλικο .

2) Ζητατε να ερχεται το υλικο επιπεδωμενο στην καροτσα ή βαζετε εσεις ανθρωπους να το επιπεδωνουν

3) Μετρατε το ογκο που προκυπτει μετα την επιπεδωση

4) Κοβετε ενα δελτιο με τον ογκο που μετρησατε και υπογραφετε εσεις και ο οδηγος.Κρατατε απο ενα αντιγραφο

Με αυτον τον τροπο (αν βεβαια συμφωνει το λατομειο σας) παραλαβαμε 120000 μ3 3Α για την κατασκευη μας .

Τωρα για την παραγγελια θα εφαρμοσεις ενα συντελεστη (υπηρχε στις παλιες ΠΤΕΟ ) της ταξης του 1.35 .

Για αναγωγη σε βαρος απο τη δικη μου εμπειρια :

3Α περιπου =1.60 tn/m3 σε ασυμπυκνωτο με μικροαποκλισεις..

Ετσι για βαση συμπυκνωμενη π.χ 10 εκατ.

16000 μ2 * 0.1 μ = 1600 μ3 συμπυκν. * 1.35 = 2160 μ3 επι αυτ. * 1.6 τν/μ3 = 3456 περιπου 3500 τονους.παραγγελια

Για το συντελεστη συμπυκνωσης μπορεις να κανεις μια δοκιμη επι τοπου .

 

[pirsogiannis]

17 ώρες πριν, KF said:

Τωρα για την παραγγελια θα εφαρμοσεις ενα συντελεστη (υπηρχε στις παλιες ΠΤΕΟ ) της ταξης του 1.35 . Δεν είναι λίγο αυστηρή θεώρηση το 1,35 ? Ας πούμε 1,35 προτείνεται , θεωρητικά βιβλιογραφικά, για συνεκτικά - αργιλικά εδάφη. Άρα κατ'αναλογία για συνεκτικά εδάφη θα έπρεπε να πάει 1,60...Δεν σε αμφισβητώ, εξάλλου τα έργα που αναφέρεις δείχνουν εμπειρία μακρόχρονη..😊

 

 

 

 

[iwannis1908]

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο και τις απαντήσεις σας.Τον συντελεστή θα τον επαληθεύσω κατά την εκτέλεση του έργου.

[georgegaleos]

Επικουρικά στα παραπάνω... τα παρακάτω:

Edited April 5, 2020 by georgegaleos