dkako

Το 17 - 10 - 1978 γιατί το έκανε 17-10-7 "cool" δεν το κατάλαβα.

Κάποιος να με κατατοπίσει Αγροτεμάχιο άρα εκτός σχεδίου εμβαδό 3200 άρα θέλει παρέκκλιση Πάμε τώρα.... Η παρέκκλιση της ζώνης είναι 24-4-1977 Οι παρεκκλίσεις των 2000 ( 17-10-78 ) των 1200 (2-9-1964) κα 750 (12-11-1962) απαιτούν "αναγνωρισμένη" Διεθνή - Εθνική - Δημοτική - Κοινοτική οδό ή σιδηροδρομική γραμμή . Πουθενά η αγροτική οδός. Τι παρέκκλιση είναι αυτή με αγροτική οδό και ημερομηνία πρό 1960 ????

"διατάξεις" και όχι "διατέξεις¨ Ο Δαίμων του τυπογραφείου. Αν θές βάζεις και : "Τα όρια και τα σοιχεία των ομόρων υποδείχθησαν απο τον ιδιοκτήτη χωρίς έλεγχο των τίτλων ιδιοκτησίας"

Thomas: Γράφεις αυτό που συμβαίνει. ".... είναι μη άρτιο και μη οικοδομησιμο σύμφωνα με τις ισχύουσες διατέξεις. " και ξεμπερδεύεις.

πρόκειται για άτυπο ιδιωτικό ρυμοτομικό. Προφανώς η έκταση είναι αρκετά κοντά σε Σχέδιο Πόλης. Κόβανε "οικόπεδα" με ιδιωτικό ρυμοτομικό και τα πουλάγαν και ελπίζαν ότι θα μπουν στο σχέδιο. Κανονικά είναι άκυρα τα συμβόλαια αυτά (βλέπε κατάμηση κάτω του 1 στρέματος σε ζώνη) αλλά είναι μπερδεμένη ιστορία. Οι "Δρόμοι" κανονικά ανοίκουν ακόμα στον αρχικό ιδιοκτήτη αφού δεν μπορεί να γίνει παραχώριση σε κοινή χρήση εκτός σχεδίου και εκτός οικισμού του 1985.

Υπάρχει Είναι το ARCHIS 3D ένα Ιταλικό πρόγραμμα Το έχω δεί όμως να δουλεύει και δεν μπορώ να πω ότι μου άρεσε.

Δυστυχώς δεν υπάρχει λύση στο πρόβλημα. Μπορείς να ¨κερδίσεις" λίγα μέτρα αφού οι αποστάσεις μετράνε απο την αξωνοδιασταύρωση αλλά 30 μέτρα είναι πολλά.

Αν δεν κλείσεις την όδευση γωμιακά στοχεύοντας στο τέλος σε γωστό σημείο ώστε να μπορείς να κάνεις συνόρθωση γωνιών το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.

Η αναγνώρηση όμως οδού ως προ του 23 δεν θέλει τόσο χρόνο. Απαιτείται μόνο ΣΧΟΠ και μετά απευθείας αποφαση Νομάρχη. Δεν θέλει ανάρτηση, δεν γνωμοδοτεί ο Δήμος με απόφαση του Δημ.Συμβ. και δεν υπάρχει η δυνατότητα προσφυγής. Δρόμοι εκτός σχεδίου, προϋφιστάμενοι του έτους 1923 Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά για την αναγνώριση οδού προ του 23 είναι Αίτηση Τοπογραφικό διάγραμμα του δρόμου. Παλιές αεροφωτογραφίες. Παλιά συμβόλαια. Βεβαίωση ότι ο δρόμος συντηρείται από το Δήμο. Οτιδήποτε άλλο στοιχείο που να αποδεικνύει την παλαιότητα του δρόμου.

Έχεις δοκιμάσει να κάνεις πράξη αναλογισμού ? Εχουμε και λέμε : τουλάχιστο 1 -2 μήνες για την σύνταξη της πράξης 1 μήνας για πρόσκληση μηνός για προσκύρωση (αν υπάρχει) 1 μήνας απο την κοινοποίηση έως την έκδοση απόοφασης νομάρχη. 2 μήνες προσθεσμία για προσφυγές στο Γ.Γ. περιφέρειας. 1-2 μήνες να απαντήσει η Κτηματική Υπηρεσία για την εκτίμηση επικειμένων 5-6 μηνες για να οριστεί δικάσιμος για καθορισμό τιμής μονάδος + 8 μήνες άν ζητηθεί αναβολή απο κάποιον 4 μήνες για να εκδοθεί η απόφαση 1 μήνα για την παρακατάθεση Σύνολο : 27 μήνες ή 2 χρόνια και τρείς μήνες Τελικά είσαι σίγουρος ότι θέλεις να κάνεις πράξη αναλογισμού ?

Οι οδοί προϋφιστάμενοι του 1923 έστω και άν δεν προβλέπονται απο το Σχέδιο Πόλεως αναγωνρίζονται ώς τέτοιοι (Δηλ. πορϋφιστάμενοι του 23) και πέρνεις οικοδομησιμότητα απο αυτόν. Απαιτεί όμως απόφαση Νομάρχη που να αναγνωρίζει το δρόμο και φυσικά κάποιο συμβόλαιο ή κάτι τέτοιο για την απόδειξη ότι πράγματι προϋπάρχει του 1923. Έχω τις αμφιβολείες μου αν μπορεί η πολεοδομία να δώσει την άδεια πρίν την έκδοση της απόφασης Νομάρχη μόνο με την έγκριση του Νομαρχιακού ΣΧΟΠ. (Αν η πόλη ή ο οικισμός είναι παραλιακός - σε μερικές πόλεις μόνο για τα 2 πρώτα Ο.Τ. απο τη θάλασσα ) θέλει απόφαση Περιφερειάρχη και Περιφεριακό ΣΧΟΠ )

αν είναι καθορισμένος ο αιγιαλός τότε η απόσταση είναι πίσω απο 30 μ απο τη γραμμή αιγιαλού και πίσω απο τη γραμμή παραλίας αν δεν είναι καθορισμένος τότε 50 μ απο το μέγιστο κύμα ( όπου αυτό το ορίζεις περίπου μόνος σου)

Το προγραμματάκι είναι δικό μου αλλά το έκοψα απο το ΤΕΕ μέχρι να διορθώσω κάποια "τεχνικά" προβλήματα. Τα "τεχνικά" προβλήματα ήταν : Α) αφορούσε διαγράμματα κλίμακας 1:1000 με συντελεστή σ=0,16 και όχι διαγράμματα κλιμακας 1:5000 που έχει συντελεστή σ=0,80 & Β) Επειδή ο προγραμματισμός έγινε με Vbasic και πρέπει να οριστούν για όλες τις μεταβλητές ο τύπος τους κάποια μεταβλητή ορίστικε ώς ακέραιος και όχι ώς πραγματικός όπως θα έπρεπε. Έτσι για κάποιο συνδιασμό συντεταγμένων δίνει λάθος αποτελέσματα. (ένα προφανές λάθος ήταν το απλό τετράγωνο με συν/νες (0,0) , (0,1) , (1,1) , (1,0) που έδινε εμβαδό κατα το κτηματολόγιο 4 αντί του πραγματικού 1 Η τιμή του μέγιστου ανεκτού σφάλματος ( ΔΕ στο πρόγραμμα ) είναι σωστή μόνο το εμβαδό βγαίνει λάθος. Όταν το διορθώσω θα το ξαναβάλω στο site του TEE Δυτικής Ελλάδας.

Παραθέτω αυτούσιο απόσπασμα της απόφασης Σ.τ.Ε. ".... δεν αποκλείεται η ανοικοδόμησης και συνεπώς η χορήγησις σχετικής αδείας, όταν εξ αυτής δεν πρόκειται κατά την κρίσιν της Διοικήσεως να παρεμποδισθή ή δυσχερανθή η τακτοποίησις ή προσκύρωσις του τακτοποιητέου ή προσκυρωτέου ομόρου οικοπέδου" Σε συνδιασμό των : παρ. 3 αρθ. 46 του Ν.Δ. 1923 , παρ. 4 του αρθ. 32 , παρ 1 & 2 του αρθ 34 και παρ. 2 αρθ. 24 ΓΟΚ/85 προκύπτει ότι σε όλες τις περιπτώσεις που η τακτοποίηση δεν είναι δυνατή , όπως για παράδειγμα λόγω ύπαρξης κτίσματος στο υπο προσκύρωση, είναι υποχρεωτική για την διοίκηση η σύνταξη πρωτοκόλλου αδυνάτου τακτοποίσης με την διαδικασία που αναφέρουν τα παραπάνω άρθρα. Όσο για την ύπαρξη κτίσματος αυτό θα πρέπει : να μην έχει εκδοθεί πρωτόκολλο επικινδύνως ετοιμόρροπου & να μην έχει οριστικό πρωτόκολλο καταδέφισης. ΛΕΝΑ : Η απόφαση του Σ.τ.Ε. έχει εφαρμογή απο την διοίκηση και όχι (μόνο) από τα δικαστήρια. Η διαδικασία είναι αυτή που έγραψε η annafi με την υποσημείωση ότι σε περίπτωση που είναι προσκύρωση και υπάρχει στο υπό προσκύρωση εδαφικό τμήμα κτίσμα ο υπάλληλος είναι υποχρεωμένος να ακολουθήσει την διαδικασία και να δώσει την άδεια. Δεν είναι η περίπτωση που απαιτείται τακτοποίηση και που γενικά είναι δύσκολη.

Κανονικά δεν μπορείς να κτίσεις προ της προσκύρωσης. Αλλά υπάρχει η απόφαση 383/1971 του Σ.τ.Ε. που λέει ότι μπορείς να βγάλεις άδεια αν δεν παρεμποδίζει η νέα οικοδομή την προσκύρωση ή την τακοποίηση. Πες του μηχανικού σου να το ψάξει λίγο..

Αρνητικό realarch Κατ΄αναλογία των αποφάσεων 64/1992 του Σ.τ.Ε 326/1977 του Ν.Σ.Κ. και 805/33/1993 έγγραφο ΥΠΕΧΩΔΕ διατηρεί την παρέκλισή του όχι μόνο όταν αυξάνεται το εμβαδό αλλά ακόμα και όταν μειώνεται, αρκεί να διατηρεί τα όρια παρέκλισης.

Οι όροι δόμησης για τα εκτός σχεδίου καθορίστηκαν αρχικά με το Π.Δ. της 23-10-1928 (ΦΕΚ 231/Α/1928) Αρθ. 5 Παρ. 1 Έλάχιστο εμβαδό 4.000 μ2 "Συντελεστης Δόμησης" 0.1 Απόσταση απο τα όρια 15 μ.

Μπορέις να γράψεις << Δημοτική ή Δημόσια έκταση >> Απλά για να είσαι καλυμένος σε κάθε περίπτωση. Σε καλύπτει ο 3212/2003 αρθ 2 παρ 5 "5. Οι ιδιοκτήτες είναι υπεύθυνοι για την έκταση των ιδιοκτησιακών τους δικαιωμάτων και την υπόδειξη των ορίων της ιδιοκτησίας τους, όπως ορίζονται στο τοπογραφικό διάγραμμα....."

Δεν γίνεται κάτι. Μπορείς να φτιάξεις 2 οικόπεδα μόνο. Ποιό πιθανό να κάνεις δύο οικόπεδα των 2.000 μ2 το καθένα (1750 μ2 εντός οικισμού και 250 μ2 εκτός)

Ίσως δεν το έγραψα καλά και δεν ήταν σωστή η έκφραση O 3212/2003 δεν τροποποίησε τον 651/77 αλλά αναφέρει ότι αρθ 13 παρ. 2 "Όπου από τις κείμενες διατάξεις προβλέπεται η υποβολή βεβαιώσεων οικοδομησιμότητας ή αρτιότητας οικοπέδων, η οικοδομησιμότητα ή η αρτιότητα βεβαιώνεται με δήλωση μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 651/1977 και του Ν.1337/1983 πάνω στο τοπογραφικό διάγραμμα." Όλος ο νόμος στο http://www.dsanet.gr/Epikairothta/Nomothesia/n3212_03.htm Νόμος 651/1977 Αρθ. 5 παραγ 1 "Εις πάσαν δικαιοπραξίαν έχουσαν ως αντικείμενον μεταβίβασιν λόγω πωλήσεως οικοπέδου ή αγροτεμαχίου μετά ή άνευ κτισμάτων επισυνάπτεται εις το πωλητήριον συμβόλαιον τοπογραφικόν διάγραμμα, υπογραφόμενον υπό των συμβαλλομένων και του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εις το οποίον αναγράφονται τα μήκη των πλευρών, τα όρια προς τας ομόρους ιδιοκτησίας, τα ονόματα των γνωστών ιδιοκτητών των ως και το εμβαδόν του πωλουμένου ακινήτου. Επί του διαγράμματος δηλούται υπευθύνως υπό του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εάν επί του μεταβιβαζομένου επιτρέπεται ή ού η ανοικοδόμησις κατά τας κειμένας πολεοδομικάς διατάξεις. Εάν το μεταβιβαζόμενον αποτελή τμήμα μεγαλυτέρας εκτάσεως, βεβαιούται εις το αυτό σχεδιάγραμμα υπό του μηχανικού ή υπομηχανικού εάν και το εναπομένον εις τον πωλητήν πληροί ή όχι τους όρους δομήσεως." Όλος ο νόμος στο http://www.kkengineering.gr/legislation/poleodomika/additional/N651-FEKA207-23_27.7.1977.txt

είναι ο 651/1977 με τις συμπληρώσεις που έκανε ο 3212/2003

Η έννοια του οικοπέδου δίνεται στο ΓΟΚ. Δεν μπορεί να γίνει συμβολαιογραφική πράξη συνένωσης αφού δεν υπάρχει μεταβίβαση ιδιοκτησίας. Η "συνένωση" είναι πολεοδομικού χαρακτήρα αφού ο ιδιοκτήτης μπορεί να ζητήσει τη δόμηση ως ένα οικόπεδο. Το ΣτΕ έχει αποφανθεί ότι η συνένωση ΜΗ ΑΡΤΙΩΝ οικοπέδων υποχρεώνει να γίνει οικόπεδο στον κανόνα. Αν το ένα έχει την παρέκλιση τότε είναι απλά βελτίωση της παρέκλισης που επιτρέπεται. Για την αυτοτέλειά των οικοπέδων έχει αποφανθεί το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους στις αποφάσεις του 904/78 και 430/91 οι οποίες έγιναν αποδεκτές απο την διοίκηση με το υπ΄αριθμ. 7776/3573/1991 έγγραφο ΥΠΕΧΩΔΕ. Σε γενικές γραμμές ή απόφαση λέει ότι αν ένας ιδιοκτήτης αγοράσει 2 γειτονικά οικόπεδα τότε αυτά διατηρούνν την αυτοτέλειά τους και μπορούν να μεταβιβαστούν ώς ανεξάρτητα.

Φυσικά και το "νέο" οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο. Η βελτίωση της κατά παρέκκλιση αρτιότητας είναι αποδεκτή. ( με μόνη εξαίρεση την συννένωση δύο οικοπέδων εντός ζώνης - ενός τουλάχιστο αρτίου κατά παρέκκλιση - όπου δεν μπορείς να πάς στην παρέκκλιση αλλά πρέπει να έχεις κανόνα. )

Το πρόβλημα την κλίσης στα εκτός σχεδίου είναι ότι όταν έχεις μεγάλη κλίση δεν μπορείς να κάνεις υπόγειο όλόκληρη την καλυπτόμενη επιφάνεια. Ύπάρχει όριο 20% τις επιτρεπόμενης δόμησης (παρ.10 αρθ. 1 του ΠΔ 24/31-5-1985 - με την τροποποίησή του απο τον 3212/2003) Για οικοδομησιμότητα δεν έχεις πρόβλημα.

Το απόσπασμα είναι απο το : "Τα μετόχια του Οροπεδίου Λασιθίου επί Ενετοκρατίας" Του Εμμ. Ν. Μπελιβάνη, συνταξιούχου δάσκαλου. http://www.slh.gr/metoxia.pdf