MAKAP

Καλώς ή κακώς, με την αγορά ενός διαμερίσματος, ο αγοραστής υπογράφει όρο σύμφωνα με τον οποίο δηλώνει ότι "προσχωρεί" ή "αναγνωρίζει" κλπ ΟΛΟΥΣ τους όρους της σύστασης Ο.Ι., στην οποία περιλαμβάνεται και η αντιστοίχιση των θέσεων στάθμευσης στις συγκεκριμένες Ο.Ι., σε όσες πολυκατοικίες έχει διατεθεί η pilotis για τη στάθμευση των οχημάτων των συνιδιοκτητών. Η απόφαση του ΑΠ που αναφέρεις δεν λέει τίποτε διαφορετικό από όσα έχουν ειπωθεί γι' αυτό το θέμα δεκαετίες τώρα. Η μόνη διαστρέβλωση γίνεται από τα ΜΜΕ και τον τύπο.

@cobostas Δηλαδή, σύμφωνα με το συλλογισμό σου, ΜΟΝΟΝ τα γήπεδα που βρίσκονται σε ζώνη μπορούν να θεωρηθούν άρτια κατά παρέκκλιση ενώ ΟΛΑ τα υπόλοιπα που βρίσκονται εκτός ζώνης και απαλλοτριώνονται ... έχασαν !!! Συνάδελφοι, Κατά την άποψή μου, τα γήπεδα της παρ. 2.ΙΙ.γ έχουν ως πρώτη δυνατότητα κατά παρέκκλιση αρτιότητας το ελάχιστο εμβαδόν των 2 στρεμ. εάν υφίστανται πριν από την 5.4.1977 και ως δεύτερες δυνατότητες τις υπόλοιπες, με τα μικρότερα εμβαδά, αντίστοιχα. ΥΓ Αναδιατύπωση

Να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Είναι λίγο απίθανο, αλλά όχι αδύνατο, να πολεοδομείται οικισμός που έχει καθεστώς δόμησης προ 1923 (δηλαδή έχει οριοθετηθεί με το πδ του 1981). Αντίθετα, προβλέπεται η πολεοδόμηση οικισμών που έχουν οριοθετηθεί με το πδ <2000. Η εκπόνηση μίας ΠΜ μπορεί να διαρκεί πολύ χρόνο αλλά η διαδικασία αυτή δεν δεσμεύει την οικοδομική δραστηριότητα, εκτός εάν έχει εκδοθεί απόφαση αναστολής έκδοσης ΟΑ ή/και οικοδομικών εργασιών, όπως σου είπε και ο συνάδελφος. Αυτό εύκολα το διαπιστώνεις από την οικεία πολεοδομία. Η διαδικασία εκπόνησης ΠΜ κινείται από τον οικείο ΟΤΑ και μετά τις αναρτήσεις, την εκδίκαση των ενστάσεων, τη γνωμοδότησης του ΣΧΟΠ κλπ, η ΠΜ εγκρίνεται με αντίστοιχη διοικητική πράξη (πδ τώρα πια) και δημοσιεύεται σε ΦΕΚ, ώστε να ισχύει, και εφαρμόζεται με την Πράξη Εφαρμογής, με την οποία υπολογίζονται οι εισφορές σε γη και σε χρήμα, τα εμβαδά των ρυμοτομούμενων τμημάτων και όλες οι αναγκαίες λεπτομέρειες. Όπως καταλαβαίνεις δεν είναι εύκολο να περιγραφεί όλη η σχεική νομοθεσία μέσα σε ένα μήνυμα. Πρέπει να διαβάσεις την αντίστοιχη πολεοδομική νομοθεσία για να καταλάβεις τις σχετικές διαδικασίες.

Με δεδομένο ότι, απαλλοτριώσεις και διανοίξεις οδών δεν γίνονται μόνον σε γήπεδα που βρίσκονται σε ζώνη, ο νομοθέτης, κατά την άποψή μου, θεσπίζει, ως παρέκκλιση, τα εμβαδά που ορίζονται στις παρ. α και β και, στην περίπτωσή σου, το εμβαδόν των 2 στρεμ. ΥΓ Αναδιατύπωση

============== ΥΓ Αναδιατύπωση

Έχω διατυπώσει την άποψή μου στο θέμα αλλά, μάλλον, απαιτείται περισσότερη ανάλυση επειδή ο τρόπος διατύπωσης των διατάξεων των νόμων και των πδ δεν είναι εύκολα αφομοιώσιμος. Οι διατάξεις του άρθρου 162 παρ. 2 αντιστοιχούν, στην πραγματικότητα στις διατάξεις του άρθρου 1 παρ. 1 του από 24.5.1985 πδ (ΦΕΚ 270/Δ/85), όπως αυτή συμπληρώθηκε με την παρ. 1 του άρθρου 10 του ν. 3212/2003 (ΦΕΚ 308/Α/2003). Με τις διατάξεις αυτές, καθορίζεται ο κανόνας (άρθρο 162 παρ. 2.Ι) με την παραπάνω συμπλήρωση που εκδόθηκε μετά τη σύνταξη της ΚΒΠΝ και η παρέκκλιση (άρθρο 162 παρ. 2.ΙΙ.α και β). Στην παρ. 2.ΙΙ.γ αντιμετωπίζεται η περίπτωση άρτιων και οικοδομήσιμων γηπέδων των οποίων ελαττώνεται το εμβαδόν από απαλλοτρίωση ή για διάνοιξη οδών. Για τις περιπτώσεις αυτές καθορίζεται ότι "τα γήπεδα αυτά θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την ελάττωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις υπόλοιπες προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγούμενων περιπτώσεων α και β". Αυτό που υποστηρίζω είναι ότι, το γήπεδο που περιγράφεις, με εμβαδόν 4 στρεμ. εμπίπτει στην παρέκκλιση της παρ. 2.ΙΙ.γ, δηλαδή είναι άρτιο και οικοδομήσιμο επειδή καλύπτει τη συγκεκριμένη παρέκκλιση (εμβαδόν μεγαλύτερο από 2 στρεμ. κατά την 17.10.1978). ΥΓ Αναδιατύπωση

Το θέμα των θέσεων στάθμευσης στο χώρο της pilotis και του ακάλυπτου του οικοπέδου έχει οριστικοποιηθεί από χρόνια και οι αποφάσεις που εκδίδονται από τις διάφορες βαθμίδες Δικαστηρίων δεν διαφέρουν ως προς τη βασική αρχή που είναι ότι, ο χώρος της pilotis είναι κοινόκτητος και κοινόχρηστος. Στο χώρο αυτό, όπως και στο δώμα (ταράτσα) μπορεί να δοθεί, με βάση τον Αστικό Κώδικα, η αποκλειστική χρήση τμήματος ή και όλου, σε ένα ή περισσότερους συνιδιοκτήτες, μετά από συμφωνία των συνιδιοκτητών και αυτό γίνεται, συνήθως, με την αρχική σύσταση Ο.Ι., οπότε οι συνιδιοκτήτες είναι ολιγάριθμοι (2-3, δηλαδή οι ιδιοκτήτες και ο εργολάβος). Στους χώρους στάθμευσης, που δημιουργούνται στην pilotis, δεν μπορούν να αντιστοιχηθούν χιλιοστά επί του οικοπέδου γιατί είναι κοινόχρηστος χώρος, αλλά επιβάλλεται οι θέσεις να αντιστοιχίζονται με συγκεκριμένες Ο.Ι. (διαμέρισμα ή αποθήκη που έχει χιλιοστά στο οικόπεδο). Επομένως, ο κάτοχος θέσης στάθμευσης δεν είναι διπλά κερδισμένος ως προς τα κοινόχρηστα. Το πρόβλημα, βέβαια, μεγαλώνει όταν ο ιδιοκτήτης μιας θέσης θέλει να αντικαταστήσει το αυτοκίνητό του με άλλο μεγαλύτερων διαστάσεων, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Σε περίπτωση, βέβαια, που δεν έχει προβλεφθεί θέση στάθμευσης για ένα διαμέρισμα, θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως άδικη μεταχείριση, αν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος. Αυτού του τύπου οι αποφάσεις των δικαστηρίων επαναλαμβάνουν το αυτονόητο και συγκεκριμένα ότι, δεν είναι δυνατόν να παραχωρηθεί θέση στάθμευσης στην pilotis, που είναι ΚΧ των συνιδιοκτητών της συγκεκριμένης πολυκατοικίας, σε τρίτο που δεν έχει σχέση συνιδιοκτησίας με την πολυκατοικία. Ο τρόπος με τον οποίο μεταδίδονται οι ειδήσεις στην Ελλάδα από τον έντυπο, ηλεκτρονικό και άλλα μέσα, είναι γνωστό ότι δεν αποδίδει πάντα την πραγματικότητα. Άλλωστε, αυτό διαπιστώνεται καθημερινά από τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων, στα οποία η ίδια ακριβώς είδηση παρουσιάζεται σε διαφορετικές μορφές. Για το θέμα αυτό υπάρχει πλούσιο υλικό στο forum και με σχετική αναζήτηση μπορείτε να ενημερωθείτε ενόψη της ΓΣ.

Ο καλός φίλος GRTOPO, ο ΚΑΝΑ και άλλοι είστε υπερβολικοί στους χαρακτηρισμούς. Το θετικό είναι ότι, είναι αρκετοί και αυξάνονται συνεχώς αυτοί που διαθέτουν τις εμπειρίες και τις γνώσεις τους προς όφελος όλων των μελών του forum. Και αυτή είναι, για μένα, η μεγάλη ικανοποίηση από τη συμμετοχή σ' αυτό το χώρο. Και ας μην ξεχνάμε ότι, η πληροφόρηση είναι πάντα αμφίδρομη.

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, αλλά ας μην υπερβάλλουμε.

Εάν έχεις στα χέρια σου τα σχέδια που συνοδεύουν την άδεια, στα οποία φαίνεται ένα κατάστημα και όχι 3, τότε γεννάται σοβαρό θέμα με το σχέδιο της κάτοψης και τον πίνακα χιλιοστών που παρουσιάστηκαν στον συμβ/φο που συνέταξε τα συμβόλαια μεταβίβασης των τριών καταστημάτων. Δεν ανέφερες, όμως, τίποτε σχετικό με τον πίνακα χιλιοστών, ο οποίος πρέπει να συνοδεύει το συμβόλαιο σύστασης οριζόντιων ιδιοκτησιών.

Γιατί δεν διαβάζεις την προηγούμενη σελίδα;

Στην επιχειρηματολογία ορισμένων υπέρμαχων της κίνησης "δεν πληρώνω διόδια" επαναλαμβάνονται οι εκφράσεις "η Αττική Οδός είναι ιδιωτική" και "η Αττική Οδός δεν έγινε με παραχώρηση" κ.α. Η Αττική Οδός 1) ανήκει στο Δημόσιο γιατί οι απαλλοτριώσεις πληρώθηκαν από τον Ελληνικό λαό και 2) έγινε με σύμβαση παραχώρησης μέχρις ότου αποπληρωθεί το συμφωνηθέν από τις δύο πλευρές ποσόν και το αργότερο μέχρι 30 χρόνια. Όπως έχει ανακοινωθεί κατ' επανάληψη, οι προβλέψεις για την κίνηση σ' αυτό τον άξονα έχουν πέσει έξω και θα εξοφληθεί το συμφωνηθέν ποσό πολύ νωρίτερα από τον αρχικά προβλεπόμενο χρόνο. Γι' αυτό το λόγο οι αρμόδιοι της ΑΕ αναζητούν, μετ' επιτάσεως, νέο αντικείμενο γιατί σε λίγα χρόνια θα πρέπει να τον παραδώσουν στο Δημόσιο.

Και θεωρείς ότι οι "κινηματίες" γνωρίζουν τη διαφορά; Ήδη ο παραπάνω συνάδελφος σκέφτηκε "το παίξει ιστορία" αλλά μετά από ώριμη σκέψη μήπως "μπορεί να τον πάνε με τις πέτρες στο αστυνομικό τμήμα".

@Judge Οι ερωτήσεις σου αφορούν σε δύο εντελώς διαφορετικά θέματα και, συγκεκριμένα, 1) το θέμα της αυθαίρετης οικοδομής και 2) το θέμα της ένταξης της περιοχής και του οικοπέδου στο σχέδιο πόλης του οικείου ΟΤΑ. Για το 1ο θέμα είναι εξαιρετικά δύσκολο να αναζητήσεις, στην αντίστοιχη πολεοδομία, στοιχεία της αίτησης εξαίρεσης από την κατεδάφιση, αν αυτή κατατέθηκε τελικά. Επομένως, αποτελεί μονόδρομο η διαδικασία νομιμοποίησης αυθαιρέτου. Για το 2ο θέμα, πρέπει να καταλάβεις ότι, εάν η ένταξη στο σχέδιο πόλης έγινε μετά το 1983, το οικόπεδο οφείλει εισφορές σε γη και σε χρήμα, οι οποίες, μαζί με τις ρυμοτομήσεις που περιγράφεις, πρέπει να έχουν καταγραφεί στην οικεία Πράξη Εφαρμογής. Όλα αυτά τα στοιχεία θα σου τα αναλύσει ο μηχανικός που θα απευθυνθείς (ο οποίος πρέπει να γνωρίζει την πολεοδομική νομοθεσία) και θα σε συμβουλεύσει για τις διαδικασίες που πρέπει να ακολουθηθούν.

Μια απορία που έχω και εγώ είναι γιατί όλοι αυτοί που πρωτοστατούν στην κίνηση κατά της πληρωμής των διοδίων δεν τόλμησαν μέχρι σήμερα να σηκώσουν μπάρα στην Αττική οδό;

Είναι τόσο σπάνια αυτού του είδους η απασχόληση μηχανικού που αμφιβάλλω εάν υπάρχει σχετική εμπειρία. Για τη διαδικασία πρέπει να ρωτήσεις τους αρμόδιους του δήμου, εάν γνωρίζουν βέβαια. Το ίδιο ισχύει και για το ΙΚΑ. Το ΤΣΜΕΔΕ μάλλον πρέπει να το τακτοποιήσεις.

Τα στοιχεία αυτά είναι καταχωρημένα και στον Χάρτη Τεχνικών Υπηρεσιών (άμεσο link πάνω δεξιά), ο οποίος είναι ενημερωμένος αφενός με τις νέες ονομασίες των πολεοδομικών υπηρεσιών αφετέρου με κάθε σχετική, πρακτική και χρήσιμη πληροφορία, όπως GIS σε δήμους κλπ

Το post του BAS είναι η δεύτερη (η πρώτη του jkar) σαφής, ξεκάθαρη και εμπεριστατωμένη τοποθέτηση επί του θέματος.

Αφορούσαν σε εξαίρεση από την κατεδάφιση.

Με βάση την περιγραφή σου, ο ενδιαφερόμενος βρήκε μόνο το στέλεχος της άδειας και όχι τα σχέδια; Από το στέλεχος, όμως, δεν μπορεί να είναι βέβαιος ότι η άδεια εκδόθηκε για ένα μόνον κατάστημα και όχι για τρία. Προτείνω να διαβαστεί το συμβόλαιο αγοράς προσεκτικά γιατί πιστεύω ότι ο συμβ/φος πρέπει να αναφέρει τα στοιχεία περιγραφής του καταστήματος που αγόρασε ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης, με βάση το σχέδιο κάτοψης του ισογείου. Άλλωστε, και τα ποσοστά συνιδιοκτησίας του καταστήματος πρέπει να αναφέρονται σε αντίστοιχο πίνακα χιλιοστών.

Ευχαριστώ για τη συμμετοχή sth syz;hthsh. Με μια γρήγορη ματιά, η αναφορά στις πινακίδες είναι η ίδια με εκείνη που έδωσαν και οι άλλοι δύο καλοί συνάδελφοι, με τη διαφορά ότι το δικό σου είναι σε pdf.

Η pilotis όπως η ταράτσα και άλλοι χώροι είναι κοινόκτητοι και κοινόχρηστοι, δηλαδή ανήκουν σε όλους τους συνιδιοκτήτες. Σε τμήματα αυτών των χώρων μπορεί να δοθεί αποκλειστική χρήση σε ένα ή περισσότερους συνιδιοκτήτες του ακινήτου με συμφωνία των ιδιοκτητών του αρχικού οικοπέδου. Γι' αυτό το λόγο η συμβολαιογραφική αυτή πράξη υπογράφεται από τον/ους αρχικό/ούς ιδιοκτήτη/ες που είναι λίγοι. Μ' αυτό το πλαίσιο παραχωρείται η αποκλειστική χρήση των συγκεκριμένων χώρων στάθμευσης σε συγκεκριμένες οριζόντιες ιδιοκτησίες (διαμερίσματα, αποθήκες κλπ) που έχουν ποσοστά συνιδιοκτησίας στο οικόπεδο.

Μην προσπαθείς άλλο. Νομίζω ότι έδωσες αρκετή τεκμηρίωση για την άποψή σου, η οποία είναι, μάλλον, η επικρατούσα.

Στο link που παραθέσατε εσύ και ο Αλέξης δεν υπάρχει αναφορά για τις συγκεκριμένες πινακίδες, οι οποίες είναι μεν όπως τις περιγράφεις αλλά έχουν 4 αριθμούς και όχι 5. Τέλος πάντων, πιθανά να έχεις δίκιο. Θα βεβαιωθώ, όμως, όταν διαβάσω ότι οι πινακίδες που βλέπω σε διάφορα αυτοκίνητα είναι οι ίδιες που δίνονται στην ομάδα της "Προσωρινής εισαγωγής". Ευχαριστώ, και πάλι, για τις πληροφορίες.

Γιατί "άρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που ελαττώνονται μετά από απαλλοτρίωση ή διάνοιξη διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την ελάττωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις υπόλοιπες προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγούμενων περιπτώσεων α και β", όπως ορίζεται στην παρ. 2.ΙΙ.γ του άρθρου 162.