koifadop

Οσον αφορα το θεμα αυτο, ειχες καποιο νεοτερο.. μου εχει τυχει μια τετοια περιπτωση..

Για αυτό λέω ότι είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Ποιός είναι αρμόδιος να νομοθετήσει για να απλοποιήσει τις διαδικασίες για την έγκριση μίας επένδυσης; Ποιός θέλει να κρατάει όμηρους τους επενδυτές; Νομίζεις πως αυτά που λέμε δεν τα έχουν σκεφτεί τόσο καίρο; Δεν ανακαλύψαμε και την πυρίτιδα. Τα εργαλεία ξέρουν όλοι πολύ καλά ποια είναι. Το γιατί τόσες ιδιωτικές επενδύσεις από ξένους επιχειρηματίες έχουν ακυρωθεί τα τελευταία χρόνια το ξέρουν πολύ καλά. Κουράστηκαν να περιμένουν και να συμπληρώνουν έγγραφα. Φυσικά και πρέπει να υπάρχει έλεγχο. Φυσικά και μία αδειοδότηση δεν μπορεί να δίνεται χωρις διαβεβαιώσεις. Αλλά η ομηρία, και το ρουσφέτι κατ' επέκταση είναι αυτό που ενδιαφέρει την κεντρική διοίκηση. Αλλά και την αυτοδιοίκηση. Έχω συμμετάσχει σε πολλές μελέτες τοπικής και περιφερειακής ανάπτυξης (αναπτυξιακά σχέδια ΟΤΑ, Επιχειρησιακά Σχέδια Δήμων , ΤΕΔΚ κ.α). Μπορώ με βεβαιότητα να πω πως δεν πρέπει να υπάρχει ούτε ένας αιρετός ο οποίος θα διάβασε καια θα ασχολήθηκε σοβαρα με αυτά που του παραδίδαμε. Δεν τους ενδιαφέρουν. Δεν θέλουν καλύτερη Ελλάδα. Αν γίνει καλύτερη η Ελλάδα, η περιφέρεια θα χάσουν τη μαρμίτα

Μα ούτως η άλλως η βιομηχανία στην Ελλάδα έχει πεθάνει. Η καλύτερα ξεχασε να γεννηθεί.Δεν έχουμε "βαριά" βιομηχανία, επομένως οι μονάδες δεν έχουν την ανάγκη να βρίσκονται κοντά στην πηγη. Τα μεταφορικά κόστη καθορίζονται και από είδος του προϊόντος. Άλλο να μεταφέρεις σίδερα και άλλο τσιπ. Το θέμα στην Ελλάδα είναι ότι όλες οι κυβερνήσεις αλλά και οι τοπικές αυτοδιοικήσεις δεν έχουν καταλάβει πως θα χρησιμοποιηθούν όλα τα ευρωπαικά προγράμματα. Σε κάθε 'εργο με χρηματοδότηση από Ε.Ε έπρεπε να υπάρχει και κάποια ελάχιστη προστιθέμενη αξία. Έτσι η επαρχία θα μπορούσε να αναπτύξει, θέσεις εργασίας, να αυξήσει έστω και μία μονάδα το κατα κεφαλήν εισόδημα και πάει λέγοντας. Δεν έχουμε την ικανότητα να διαχειριστούμε τα χρήματα. Πόσο μάλλον να εφαρμόσουμε πρόγραμμα αποκέντρωσης.Λεφτά πέσανε με λίγα λόγια στην περιφέρεια. Αλλά κάπου χαθήκανε και όφελος πραγματικό για την οικονομία και την ανάπτυξη των περιοχών δεν υπήρξε

ydra42, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω μαζί σου. Το να εμφανίζονται οικονομίες κλίμακας σε ένα χωρικό σύνολο δε σημαίνει αυτόματα ότι αυτό θα βρίσκεται σε αντίθεση με τη χωροταξική και πολεοδομική παράμετρο, όπως αναφέρεις. Το πολεοδομικό πρόβλημα των δύο μητροπολιτικών συγκροτημάτων της χώρας (Αθήνα-Θεσ/νίκη) δε διαφέρει και πολύ από αυτά των μικρότερων ελληνικών πόλεων, με μόνη διαφορά την τάξη μεγέθους. Το να δημιουργούνται καταστάσεις οικονομιών κλίμακας είναι μία ασφαλής αναπτυξιακή διαδικασία που οδηγεί σε μεγαλύτερη προστιθέμενη αξία των παραγώμενων προϊόντων. Σίγουρα αυτό το φαινόμενο δεν είναι προνόμιο των υποανάπτυκτων χωρών. Η κοιλάδα της σιλικόνης στην Αμερική (για να μην γράφω αγγλικά) αποτελεί ένα παράδειγμα οικονομίας κλίμακας και συγκέντρωση. Μακάρι οι ελληνικές πόλεις να είχαν αναπτύξει μία σειρά από τέτοιες δραστηριότητες. Είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο της αστικής και περιφερειακής ανάπτυξης. Το πολεοδομικό ζήτημα είναι μία άλλη τεράστια συζήτηση. Η ανάπτυξη της Αττικής και της Θεσ/νίκης (εν μέρει) δεν οφείλεται στην άναρχη χωροθέτηση των οικονομικών και ανθρώπινων δραστηριοτήτων. Ίσα ίσα που ο συγκεκριμένος τρόπος χωροθέτησης καθιστά αυτές τις περιοχές λιγότερο ανταγωνιστικές στο διεθνή περιβάλλον από ότι πραγματικά θα μπορούσαν να είναι. Είναι προφανές, ότι όταν ο μισός πληθυσμός της Ελλάδας διαμένει στις πόλεις αυτές, ότι και η μισή και πλέον οικονομική δραστηριότητα του ελληνικού κράτους θα χωροθετηθεί εκεί. Το ζήτημα είναι να υιθετηθούν οι καταλληλες πρακτικές για να καταστεί περισσότερο ανταγωνιστική η περιφέρεια. Στην Ελλάδα δυστυχώς όλες οι κυβερνήσεις αλλά και οι επιστημονικοί φορείς που λειτουργούν ως σύμβουλοι του κράτους απλά αντιγράφουν πετυχημένες πρακτικές χωρις να τις εντάσουν στην ελληνική πραγματικότητα. Αν και το πλεόν επιτυχημένο σενάριο της Ε.Ε περιφερειακής ανάπτυξης αποτελέι η Κρήτη. Το μόνο μάλιστα που έχει απομείνει στην Ε.Ε.

Στην τελευταία σου τοποθέτηση θα συμφωνήσω μερικώς. Αν και στο να αξιολογηθεί επιτέλους τι μπορεί και ποιός μπορεί να υπογράψει μία μελέτη επιτέλους κάτι πρέπει να γίνει.Το ξέρω είναι ένα άλλο κεφάλαιο και χρήζει μεγάλης συζήτησης που από αυτό το forum έχει πραγματοποιηθεί μεγάλη προσπάθεια ώστε να γίνει ένας μεγάλος διάλογος. Ένας νόμος που έρχεται σε αντίθεση με τη λογική είναι ένα κακός νόμος. Από παράλογους νόμους το ελληνικό κράτος έχει να επιδείξει αρκετούς. Όπως επίσης και ένας άδικος νόμος. Θα πει ο καθένας ότι η Ρώμη δε χτίστηκε σε μία μέρα αλλά από τη δεκαετία του '30 μέχρι σήμερα θα έπρεπε να έχουμε κάνει πρόοδο ως κλάδος. Για άλλη μία φορά θα τονίσω πως οι υμιυπαίθριοι είναι η αφορμή για αυτά που γράφω.

Συγνώμη myri αλλά δεν αναφέρομαι για εξαίρεση,αναφέρομαι σε ένα δικαίωμα που μου δίνει ο τίτλος σπουδών μου, το εκπαιδευτικό πρόγραμμα του πανεπιστημίου, αλλά και η επαγγελματική μου εμπειρία. Το ίδιο το κράτος και το ΤΕΕ με θεωρεί κατάλληλο για την εκπόνηση χωροταξικών και πολεοδομικών μελετών (και έχω συμμετάσχει σε τέτοιου είδους μελέτες) αλλά δε μου δίνει το δικαιώμα να ασχοληθώ με τη διατήρηση των υμιυπαιθρίων; Το μπαχαλο με τα επαγγελματικά δικαιώματα υφίσταται για συγκεκριμένους λόγους που έχουν προαναφερθέι πολλές φορές σε αυτό το foroum. Συνάδελφοι μηχανικοί ειμαστε όλοι ας μην εθελοτυφλούμε. Επαναλαμβάνω πως δεν ασχολήθηκα με την τακτοποίηση υμιυπαιθρίων και ούτε πρόκειται.

_________________________ (Μεταφορά από άλλο θέμα). ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Για να γυρίσσω λίγο στο αρχικό θέμα του θέματος, εγώ νιώθω πως το όλο θέμα με το δικαίωμα υπογραφής για διατήρηση υμιυπαίθριων χώρων είναι κωμικοτραγικό. Γνωρίζω πως η ειδικότητα που έχω σπουδάσει δεν είναι, σε όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα, περιοπής όπως θα χαρακτηρίζονται άλλες (βλ. πολιτικοί μηχανικοί, αρχιτέκτονες κ.α.). Όυτε ότι περίμενα την τακτοποίηση για να βγάλω τα προς το ζειν. Ευτυχώς αυτά τα εξασφαλίζω με άλλες μελέτες. Αλλά τουλάχιστόν το να υπογράψω μία τεχνική έκθεση που αφορά μία πολεοδομική παράβαση και τις γνωσεις έχω και την ικανότητα. Άλλωστε πολεοδόμος είμαι. Όπως και άλλες ειδικότητες οι οποίες μπορούν κάλιστα να κάνουν το ίδιο πράγμα. Ίσως κάποια στιγμή ο νομοθέτης και οι σύμβουλοι αυτού θα πρέπει πλέον να ανοίξουν τα μάτια τους και να καταλαβαίνουν τι γράφουν στα κείμενα τους. Αυτό ισχύει και για άλλες περιπτώσεις

Να σου θέσω τότε και μία άλλη διάσταση. Η Ιρλανδία την επόχή που όλοι τη θεωρούσαν ως το παράδειγμα οικονομικής ανάπτυξης (λανθασμένα η γνώμη μου και μπορώ να το εξηγήσω αν θέλετε αλλά είναι ένα άλλο θέμα αυτό) ξατάφερε να προσεγγίσει επενδύσεις από μεγάλες εταιρείες των ΗΠΑ και επειδή η γλώσσα τους έιναι τα αγγλικά. Σε ένα σενάριο κατά το οποίο η διείσδυση της κινεζικής οικονομίας στην Ελλάδα τα επόμενα χρόνια θα είναι μεγάλη, φυσικά και θα θέλουν να συνεργαστούν με επαγγελματίες που θα γνωρίζουν τη γλώσσσα τους για μία σειρά από λόγους. Για να αναφέρω και ένα παράδειγμα από τον τόπο καταγωγής μου, μία εταιρία μαρμάρων γνωστή στην Ελλάδα αναζητούσε επίμονα προσωπικό που γνωρίζει κινέζικα (γνωρίζει και όχι κατέχει κάποιο πτυχίο) για τις συναλλαγές με κινεζικές επιχειρησεις. Υπάρχουν πόλλά κριτήριο επιλογής μιας γλώσσας. Είναι και λίγο τύχη τι θα εοιλέξεις και αν αυτό που θα επιλέξεις θα είναι το σωστό

Αν μπορώ να πω και τη γνωμη μου η μεταφορά της πρωτεύουσας δεν μπορέι να πραγματοποιηθεί. Είναι αστείο. Το υδροκεφαλισμό δεν πρόκειται να το καταπολεμήσεις. Η Αθήνα είναι η μοναδική μητρόπολη της Ελλάδας με βάση παγκόσμια σταθερότυπα. Η Θεσσαλονίκη είναι μία μεσαία πόλη, ούτε καν μεγάλη δεν χαρακτηρίζεται. Η περιφερειακή ανάπτυξη βασίζεται και στο κρίσιμο μέγεθος της. Δηλαδή για να αναπτυχθεί μια χωρική ενότητα θα πρέπει να περιλαμβάνει ένα κρίσιμο μέγεθος τόσο πληθυσμόυ, όσο και οικονομικής δραστηριότητας. Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν υπάρχουν πόλεις που να έχουν αυτό το κρίσιμο μέγεθος. Βέβαια δεν υπάρχει και ο σχεδιασμός από το κράτος για να αντισαθμίσει το πρόβλημα αυτό. Ούτε η βούληση ούτε η ικανότητα υπάρχει. Όσο για του άρχοντες της τοπικής αυτοδιοίκησης αφήστε το καλύτερα. Δεν έχουν τις απαιτούμενες γνώσεις και οι περισσότεροι αντιλαμβάνονται την περιφερειακή ανάπτυξη μόνο με την ανάπλαση πλατειών και ασφαλτοστρώσεις. Εκέι εξαντλούνται τα εργαλέια που χρησιμοποιούν και αυτά προεκλογικά. Ίσως πλέον θα πρέπει για να είναι κάποιος υποψήφιος δήμαρχος να περνάει και από σχολή δημόσιας διοίκησης, πως είναι το ECDL; Θα μπορούσαν να διαφημίζουν και το βαθμό τους γιατί όχι....

Όντως ως πολεοδόμος χωροτάκτης δεν έχεις το δικαίωμα να υπογράψεις την τεχνική έκθεση για τη διατήρηση των ημιυπαιθριων. Βέβαια πως δεν μπορείς ως πολεοδόμος να διαπιστώσεις και να υποβάλεις μια τεχνική έκθεση που αφορά μια πολεοδομική παράβαση μόνο στην Ελλάδα θα μπορόυσε να συμβεί!!! Το ποιές ειδικότητες μπορούν να έχουν το δικαίωμα να αναλάβουν τετοιες υποθέσεις είναι άλλη ιστορία.

Επειδή δε θ'ελω να παρεξηγηθώ. Πρώτον, όντως χρησιμοποίησα την έκφραση "μισός πληθυσμός" για να δώσω έμφαση. Δεύτερον εννοείται πως θεωρείται αναγκαίο να γνωρίζει πρώτα από όλα αγγλικά. Αν θέλεις hmmypm μπορώ να ψάξω και να βρω το αντιστοιχο paper το οποίο συγγράψει ο καθηγητής που ανέφερα το οποιο και ανέφερα για την τοποθέτησή μου. Επίσης αναφέρθηκα σε μία προσωπική συζήτηση που είχα μαζί του επομένως δεν απαιτείται και βιβλιογραφική αναφορά.Στις οικονομικές συναλλαγές μπορεί να σε εκπλήσω αλλά τα ισπανικα-πορτογαλλικά χρησιμοποιούνται αρκετά συχνά και αυτό γιατί οι χώρες τις Λατινικής Αμερική έχουν αρχίσει να αναπτύσσονται με αρκετά γοργούς ρυθμούς και να κατέχουν ένα σημαντικό μερίδιο στην παγκόσμια αγορά καθώς διαθέτουν και φυσικούς πόρους αλλά και εξωτερικές επενδύσεις. Αρκεί να αναφέρω πως η παγκόσμια βιομηχανία αυτοκινήτου έχει πραγματοποιήσει αρκετά μεγάλες επενδύσεις στη Βραζιλία. Ίσως προσέγγισα το θέμα κάπως διαφορετικά από τις προηγούμενες τοποθετήσεις. Δεν έμεινα μόνο στο κομμάτι του μηχανικού και συγκεκριμένα στα εργοτάξια.

Εγώ θα σου πρότεινα να το εξετάσεις λίγο διαφορετικά. Σε συζήτηση με έναν καθηγητή μου, ο ίδιος μου ανέφερε για τις ξένες γλώσσες το εξής: 1)Κινέζικα γιατί είναι η πλέον ανερχόμενη οικονομική δύναμη. Σε λίγο θα προμηθευόμαστε τα πάντα απο τους κινέζους και η διείσδυσή τους στην ελληνική οικονομία και αγορά θα είνια μεγάλη 2)Ισπανικά/πορτογαλλικά τα οποία και μοιάζουν μεταξύ τους. Ο μισός πληθυσμός της γη μιλάει κινέζικα και ο άλλος μισός ισπανικά. 3) Αραβικά θα το πρότεινα πριν από 5 με 6 χρόνια. Ήδη μετά από την υπερπληθώρα θέσεων και έργων τα οποία πραγματοποιήθηκαν από μεγάλες εταιρείες ήδη άρχισαν να γίνοντια πιο επικλεκτικοί και προσεχτικοί. Δεν εχουν την ίδια ζήτηση πλέον. Σε όλη την Ευρώπη αρκεί να μιλάς αγγλικά. Μια χαρά θα μπορέσεις να μιλήσεις. Εξαρτάται βέβαια και από το είδος της εργασίας σου και το αντικείμενο

myri δεν ξέρω αν θα λυθεί το θέμα αλλά θα λυθούν τα χέρια μας και κάποιοι θα το σκεφτουν δεύτερη φορά να μιλήσουν με τέτοιον τρόπο. Μερικοί από αυτούς είναι τόσο δειλοί και ανίκανοι. Το θέμα ειναι ποιος θα αποφασίζει αν θα απολυθεί κάποιος. Κόρακας κοράκου μάτι δε βγάζει. Ελπίζω όμως γιατί η συμπεριφορά πολλών δυστυχώς υπαλλήλων είναι απαράδεκτη.

Απίστευτο αλλά άκρως ελληνικό!!! Ο συγκεκριμένος υπάλληλος θα πρέπει να είναι και από αυτούς που θα έβριζαν για τη μείωση του μισθού του. Αλήθεια αυτό το ν/σ για την άρση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων πότε θα ψηφιστεί;

Μια φιλική συμβούλη χωρίς παρεξήγηση: Να γίνεις πιο κακός. Να μην σε κάνουν ότι θέλουν. Αυτό ισχύει τόσο στην προσωπική σου ζωή, όσο και στην επαγγελματική σου. Το ελεύθερο επάγγελμα θελει γερό στομάχι, ισχυρή προσωπικότητα και να γίνεσαι και κακός πολλές φορές. Καλή σταδιοδρομία σου εύχομαι. Δεδομένων των συνθηκών που επικρατούν στην αγορά εκανες πολύ καλή επιλογή (όσον αφορά την ειδικότητα, αφού ήθελες να μπεις στο πολυτεχνείο). Απόλαυσε τα τελευταία ανέμελα χρόνια της ζωής σου αλλά κοίταξε και να βάλεις γερές βάσεις για την επαγγελματική σου σταδιοδρομία. Πλεόν η μάχη αρχίζει μέσα από τις σχολές. Δεν υπάρχει ο φοιτητής με την έννοια που έχεις ακούσει (ύπνος, ποτά, φράπέδες κτλ). Φτίαξε το όνειρό σου

Προσωπικά πιστεύω πως όσο δύσκολα είναι τα πράγματα στην αγορά εργασίας για κάποιες ειδικότητες των μηχανικών, όπως είναι οι Μηχανικοί Περιβάλλοντος αλλά και η δική μου ειδικότητα, αν κάποιος έχει όρεξη για δουλειά, καλή θεωρητική κατάρτιση και φιλοδοξίες θα τα καταφέρει. Ειλικρινά, για μένα είναι στάση ζωής και έχει αποδειχτεί. Αν ο μελλοντικός συνάδελφος θέλει να σπουδάσει το συγκεκριμένο αντικείμενο, καλώς να το κάνει. Η αγορά μπορεί να μην αντέχει όλους μας, αντέχει όμως τους καλούς επαγγελματιές και αυτόυς που έχουν όρεξη για δουλειά. Στον ανταγωνισμό ευτυχώς επιβιώνει ο καλύτερος

Θα αμοιφθούν όμως τα παρελκόμενα έξοδα που προκύπτουν; Όταν υπάρχει η κατώτατη αμοιβή θα απευθυνθεί ο ιδιωτης σε αυτόν που δε θα του χρεώσει τα έξτρα. Και θα είναι πάρα πολλοί αυτοί που δε θα χρεώνουν το χρόνο και το χρήμα που αφιερώνει ο μηχανικός επιπλέον για να γίνει η δουλειά. Σε τέτοια γραφειοκρατικά απολύτως θέματα ο ιδιώτης ψάχνει τη φθηνότερη δυνατή λύση. Χωρίς να θέλω να πω ότι δεν υπαρχουν και πιο δύσκολές υποθέσεις, οι περισσοτερες δηλώσεις είναι μια διαδικασία απλή.Χρονοβόρα μεν αλλά απλή.

Δεν νομίζω πως θα κάνουν ποτέ οι ιδιοκτήτες την διεκπεραίωση. Ο μηχανικός στην Ελλάδα έχει καταντήσει ο ιδανικός διεκπεραιωτής ζητημάτων δημόσιας διοίκησης. Γιατί να μπλέξει ένας ιδιώτης με όλα αυτά; Πέραν όλων μια χαρά εσοδα για το κράτος είναι αν και διατηρώ και εγώ τις επιφυλάξεις μου αν έστω και το 50% των χώρων που μπορούν να επωφεληθούν από το παρόν νομοσχέδιο θα δηλωθεί.

Ο μηχανικός δε θεωρείται άνεργος, απλά άτυχος. Όντως αν δεν έχει κάνει έναρξη επαγγέλματος μπορείς να εγγραφείς στο ΟΑΕΔ.

Ποια επαγγελματικά δικαιώματα; Η τριτοβάθμια εκπαίδευση στην Ελλάδα έχει καταντήσει υποκατάστατο της οικονομικής πολιτικής. Αφού το κράτος δεν μπορεί να ασκήσει μία σοβαρή περιφερειακή πολιτική, βρήκε τον εφάνταστο τρόπο να δημιουργήσει σχολές χωρίς μέλλον, χωρίς δικαιώματα, να εγκλωβίσει τους φοιτητές αφού έχει υποσχεθεί ότι θα ψηφιστούν επαγγελματικά δικαιώματα, απλώς και μόνο για να τροφοδοτεί τις τοπικές αγορές. Έτσι βλέπουμε την εκπαίδευση στην Ελλάδα, και μετά μας ενοχλούν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη για το γεγονός πως απαντάω με χρονοκαθυστέρηση αλλά υπηρετώ όπως είπα τη μαμά πατρίδα. Πέρα από την προσφυγή στο ΣτΕ που ανέφερε ο συνάδελφος ZaXoYs καλό είναι να αναφερθεί ότι το ΤΕΕ, το οποίο και αποδίδει τις ειδικότητες στα μέλη του και τα επαγγελματικά δικαιώματα έχει καταδικαστεί στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για σειρά αυθαιρεσιών τις οποίες όλοι γνωρίζουμε σχετικά με τα επαγγελματικά δικαιώματα πτυχιούχων μηχανικών. Επομένως και σύμφωνα με το κοινοτικό δίκαιο δεν είναι αναγκαία η προσφυγή στα εθνικά δικαστήρια αλλά και μπορεί να πραγματοποιηθεί προσφυγή απευθείας στα κοινοτικά. Αυτό είναι βέβαιο καθώς το έχω ψάξει. Συγνώμη που δεν μπορώ να δώσω αυτή τη στιγμη περισσότερα και πληρέστερα στοιχεία αλλά θα προσπαθήσω να το κάνω. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να μου στείλει π.μ. και να προσπαθήσω να τον βοηθήσω, στο μέτρο του δυνατού, εξαιτίας του λόγου που προανέφερα

Αν και λόγω στρατιωτικής θητείας λείπω αρκετά και δεν έχω την επαφή που θα ήθελα, γυρίζω και βλέπω τα ίδια ακριβώς πράγματα να συμβαίνουν. Πραγματικά πιστεύει κανείς πως τα επαγγελματικά δικαιώματα αντιστοιχούν σε επαγγελματική κατάρτιση στην Ελλάδα; Γιατί σε σχολές που αντιμετωπίζουν πραγματικό πρόβλημα με τα εν λόγω διακαιώματα δεν έχει ακολουθηθεί η προβλεπόμενη και νόμιμη διαδικασία για να προσβληθεί ο τρόπος διανομής αυτών;(δικάστική οδός και μάλιστα απ' ευθειας σε ευρωπαϊκό δικαστηριο μια και το ΤΕΕ είναι υπότροπο Μόνοι μας υποβαθμίζουμε το επάγγελμά μας. Αφού καθόμαστε και συζητάμε ακόμα ποια σχολή είναι καλύτερη. (αλήθεια ως παιδιά δεν κάναμε κάτι παρόμοιο) Τέλος, θα συμφωνήσω με τη Νατάσα ως προς τη σχολή απο την οποία αποφοιτήσαμε. Δικαιώματα αποδίδονται. Η άσκηση αυτών είναι δύσκολη και θέλει στομάχι.

Αν μου επιτρέπεται να προσθέσω κάτι. Το Ευρωσύνταγμα όπως λέγεται, απορρίφθηκε όχι για το περιεχόμενό του. Ειλικρινά αν το ονόμαζαν κάποιος διαφορετικά (λ.χ. "Συνθηκη του/της ........) θα είχε επικυρωθεί. Το όνομα ήταν αυτό που τρόμαζε και όχι η ουσία. Η συνθήκη του Μααστριχ και της Λισαβώνας επέφεραν πιο δραστικές αλλαγές στην ενσωμάτωση της κοινοτικής νομοθεσίας στις εκάστοτε εθνικές. Δεν πάνε 2 μήνες που ψηφίσαμε για την ανάδειξη των εκπροσώπων μας στην Ευρωβουλή. Οι κύριοι/κυρίες αυτοί δεν έχουν, ή καλύτερα δε θα έπρεπε να έχουν διακοσμητικό ρόλο. Τέτοια ζητήματα θα πρέπει να αντιμετωπίζουν. Αν σκοπεύμουμε να παραμείνουμε μέλος της Ε.Ε. θα πρέπει να αποδεχόμαστε τις κοινοτικές οδηγίες, στο σύνολό τους, και όχι μόνο αυτές που θεωρούμε ότι μας συμφέρουν. Στα πλαίσια αυτού λογικό είναι πως η οδηγία για την αναγνώριση των ιδιωτικών πανεπιστημίων θα πρέπει να εφαρμοστεί. Δεν απαγορεύεται όμως ο έλεγχος των ιδιωτικών αυτών πανεπιστημίων και ο έλεγχος της επαγγελματικής επάρκειας των αποφοίτων.Δεν είναι η απόφαση επικίνδυνη αλλά το στρεβλό θεσμικό/πολιτικό/κοινωνικό περιβάλλον που ζούμε και ανεχόμαστε να ζούμε. Γιατί όλοι παραπονιόμαστε αλλά όλοι σε κάποια φάση της ζωής μας, έχουμε επωφεληθεί από αυτό, άλλοι σε πολύ μικρό βαθμό άλλοι σε μεγαλύτερο

Ωραίο το θέμα πραγματικά! Η δική μου εμπειρία είναι μία από τις πολλές τραγελαφικές που έχουν γίνει σε όλες τις ελληνικές σχολές. Δίνω μάθημα στη σχολή και ένας φίλος κάθεται δίπλα μου. Έχω διαβάσει αρκετά αλλά ο φίλος όχι. Για να τον βοηθήσω μου δίνει το πρόχειρό του και του γράφω τις λύσεις. Αυτός τις γράφει, φυσικά όχι με τα ίδια λόγια αλλά οι λύσεις είναι οι ίδιες. Το αποτέλεσμα; Αυτός παίρνει 7,4 και εγώ 4!!! Σημειωτέον ότι δεν ήξερε κανένα θέμα και ότι έγραψε ήταν αυτά που του έδωσα. Ήθελα να τον πίασω και να του πω το σκηνικό έτσι για να δω την έκφρασή του. Δεν πιστέυω ότι το έκανε επειδή θεώρησε ότι αντέγραψε κάποιος από τους δύο. Η πολιτική στο τμήμα μου ήταν να κόβονται και οι δύο σε αυτές τις περιπτώσεις.

Ειλικρινά δεν μπορώ να φανταστώ πόσο χειρότερα θα γίνουν τα πράγματα με την αναγνώριση των πτυχίων των κολεγίων. Μήπως μέχρι τώρα η αγορά εργασίας σε όλους τους κλάδους και ακόμη περισσότερο σε αυτόν των μηχανικών δεν ήταν στρεβλή; Μήπως ο εκπαιδευτικός τομέας (από την πρωτοβάθμια μέχρι και την τριτοβάθμια εκπαίδευση) λειτουργούσε όπως έπρεπε; Ας αναγνωριστούν και τα κολέγια, ας αναβαθμιστούν και τα ΤΕΙ. Κανένα πρόβλημα. Η αγορά θα συνεχίσει να δουλέυει κανονικότατα όπως και τώρα. Ειπώθηκε και από προηγουμενους. Υπογραφές υπάρχουν πληθώρα. Θα υπάρχουν ακόμη περισσότερες τώρα. Μόνο που αυτοί που επωφελούνται είναι είτε αυτοί οι οποίοι αποφασίζουν και εκμεταλλεύονται τον θεσμικό τους ρόλο για το δικό τους όφελος, είτε αυτοί που και τώρα βγάζουν το παντεσπάνι τους εις βάρος άλλων μηχανικών. Πραγματικά πιστέυει κανείς ότι οι θεσμικές αποφάσεις στην Ελλάδα δημιουργούν και διαφορετικές καταστάσεις; Όλα τριγύρω αλλάζουνε και όλα τα ίδια μένουν. Το ζήτημα δεν είναι η επικύρωση οποιασδήποτε νομολογίας, αλλά η προετοιμασία του συστήματος για την ενσωμάτωσή της. Πως θα διασφαλίσουμε ότι αυτό το οποίο εκπαιδευτήκαμε θα το κάνουμε πράξη και αυτό για το οποίο δεν έχουμε τη γνώση και την εκπαίδευση δε θα μπορούμε ασχολούμαστε.