asoumes

Φιλτατε Inzaghi Κρίμα για τον τρόπο σκέψης σου και είσαι και μηχανικός. Ένα θέμα αν δεν το ξέρεις πρώτα να ενημερώνεσαι και μέτα να εκφέρεις άποψη. Αλλιώς εκτίθεσαι και άσχημα. Για να σταματήσει λοιπόν το παραμύθι με τους μισθωτούς και τους ελ. Επαγγελματίες άκου πως έχουν τα πράγματα: Μικτές Αποδοχες: 25000 Εισφορές Μισθωτού: 4000 Φορολογία:4000 Καθαρα = 17000 /12 μηνες = 1420 ΔΙΑΦΟΡΟ ΤΟΥ 3000. Επιπλέον Εισφορές ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗΣ: 5200. Τα δίνει ο εργοδότης. Δεν περιλαμβάνονται στα μεικτά αλλά είναι ένα κόστος που όσοι εργοδότες έχουν υπαλλήλους με μπλοκάκι το γλιτώνουν και το δίνουν είτε στους υπαλλήλους ή το κρατάνε. Κατά συνέπεια ένας μισθωτός κράτησε 17000 ως ετήσιες απολαβές και το ΤΣΜΕΔΕ έβγαλε 9200. Οπότε την επόμενη φορά που θα μιλήσεις για το ποιος συνεισφέρει περισσότερο στο ΤΣΜΕΔΕ στην θέση σου θα το σκεφτόμουν δυο φόρες. Καλά όσον αφόρα την ανάλυση φόρου πρέπει να αρχίσεις με τα βασικά όπως διαφορές φορολόγησης Τζίρου Ελ. Επαγγελματιών σε σχέση με καθαρές αποδοχές μισθωτών. Το να βάζεις ποσοστά σε αυθαίρετα νούμερα για να φτάσεις σε ένα προαποφασισμένο συμπέρασμα δεν είναι η σωστή λύση.

Γιατί δεν ζητάει τότε από τον εργοδότη του να προσληφθεί ως μισθωτός?

Εφόσον λοιπόν είμαστε στην Ελλάδα και αδικίες υπάρχουν τώρα που γίνεται κάτι για να πλησιάσουν οι εισφορές των μισθωτών με αυτές των Ελ. Επ. Εμείς σαν κλάδος λέμε οχι. Ναι καμία δουλεια δεν είναι σίγουρη αλλα με αυτα που γράφετε νομίζω ότι μιλάω με εργοδότες απο την βόρεια Κορέα στην καλύτερη. Η εργασιακή απόδοση κ οι γνώσεις πληρώνονται στον κλάδο μας μην το ξεχνάτε αυτο.

Ακομα περιμενω να μου συγκρινετε τα 10.000 των μισθωτων (ΙΤ και ΔΥ) με τα 5.000 των Ελ. Επ, (μετα τις αυξησεις στις εισφορες). Επιπλεον πιστευω οτι ακριβως επειδη υπαρχει το φαινομενο να δουλευουν μισθωτοι με καθεστως Ελ. Επ., οι αυξημενες εισφορες ειναι μια πιεση προς τους εργοδοτες για να αλλαξουν νοοτροπια.

Καλησπερα και χρονια πολλα, Με τις παρακατω γραμμες θα εχω πολλες αντιδρασεις ομως θα ηθελα να το δουν οι Ελ. Επ. καθαρα ψυχρα το θεμα και να σχολιασουν: Μισθωτος 14 μισθους Χ 2000 ευρω ετησιως - Εισφορες ΤΣΜΕΔΕ 10.000 ευρω (5.000 μισθωτος +5.000 εργοδοτης) Ελ. Επ Ανω 5ετιας - 8ετιας σταθερη εισφορα 423,10 Χ 12 = 5,077

Savas συμφωνω για το ΤΕΕ. Προχωρα μπροστα και θα ακολουθησουμε. Πρεπει να αλλαξουν ορισμενα πραγματα και οσο οι νεοι δεν ειναι στο ΤΕΕ αυτες τις αδικιες θα βλεπουμε

Είσαι σίγουρος?

Η Ηλεκτρολογος ή Μηχανολογος Μηχανικος ΠΕ

Πες τα ssouanis.

Αίσχος. Ούτε 10 χαρακτήρες για την κατάσταση

Julius γιατί μου επιβεβαιώνεις την άποψη μου για τους τοπογράφους και για την βάση εισαγωγής σας? Faethon αυτό ακριβώς εννοούσα. Πόσο δύσκολο ήταν να αντιληφθεί κάποιος ότι αναφερόμουν στο θέμα Παροχής Υπηρεσιών χωρίς απόδειξη. Και συμπληρώνω στο θέμα ότι υπογραφή ή όχι υπογραφή το θέμα είναι ότι διακινείται μαύρο χρήμα και αυτό και μόνο είναι απαράδεκτο. Αν θέλουμε να βλέπουνε οι άλλοι σαν σωστούς φορολογούμενους τον κλάδο μας τότε κάποια στιγμή πρέπει να συμπεριφερόμαστε και ανάλογα.

και μετά μας πειράζει το τέλος επιτηδεύματος στους ελ. επαγγελματίες που δεν ξέρουμε τι σημαίνει φοροδιαφυγή.

Avdiritis μην παραπληροφορείς άμα δεν είσαι σίγουρος. Η/Μ μελέτες μπορούν να εκπονήσουν και οι Ηλεκτρολόγοι και οι Μηχανολόγοι και για αυτό έχουν κοινά επαγγελματικά δικαιώματα.

nikoskourtis +10000

Αφου για καποιο περιεργο λογο εχουν την εντυπωση οτι μπορουν να υπογραφουν τα παντα. Φταιμε ομως και εμεις που δεν ζηταγαμε να ξεκαθαρισουν τα πραγματα. Ετσι ο καθε ενας θα ειχε το μεριδιο του αλλα και την ευθυνη που του αναλογει για την καταντια της χωρας

Αν δεν τα διεκδικήσουμε εμείς κανένας δεν πρόκειται να μας τα χαρίσει. Πρέπει να οργανωθούμε όσοι Η/Μ μπορούμε να προασπίσουμε να δικαιώματα μας με γραμμα προς το ΤΕΕ και το Υπουργειο Μην παραθέτετε -ασκόπως- το αμέσως προηγούμενο μήνυμα. Διαβάστε τους κανόνες συμμετοχής. AlexisPap

Update: Πηγα με την δηλωση που ειχε τα χαλια της τα μαυρα. Η λογιστρια μου μετα απο την εκλαμψη που ειχε να συμπληρωσει την δηλωση μα αυτον τον τροπο εχει εξαφανιστει ουτε τηλεφωνα σηκωνει και στο γραφειο της πετυχαινω μονο την βοηθο της η οποια λεει μιλα με την κυρια. Τα λαθη που εχει κανει ειναι οτι εχει βαλει την επιχορηγηση σαν εσοδο, δεν εχει κανει ΚΑΘΟΛΟΥ αποσβεσεις παγιων και το κερασακι στην τουρτα μου εκανε και αυτοελεγχο. ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΟΤΙ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΤΕΘΕΣΕ για να την δω πριν και να προλαβω την ασχετοσυνη της. Επαγγελματικη ανευθυνοτητα στο απειρο απο την κυρια που μου φουσκωσε την δηλωση με 10Κ εσοδα. Στην εφορια με εστειλαν στον εποπτη ο οποιος μου ειπε θα δουμε την περιπτωση σας αν επιτρεπεται τροποποιητικη και αν οχι πατε φορολογικα δικαστηρια.

welcome to the apathy club

Ο λογιστης μου τα εκανε μανταρα με το Ε3 και το κατεθεσε ηλεκτρονικως χωρις να μου το δειξει πρωτα. Ειμαι μισθωτος μηχανικος με εισοδημα και απο ελ. επαγγελμα και πηρα και την επιδοτηση του ΕΣΠΑ το 2010. Οι προθεσμιες μου ειναι μεχρι 15/7 και αυτος το κατεθεσε 8/7. Μπορω να κανω τροποποιητικη? Αυριο θα παω εφορια. Τι πρεπει να εχω μαζι μου

Να του πεις οτι αφου γνωριζεις πως αναβει το πιστολακι στο μπανιο σου εισαι ετοιμη για μελετη και επιβλεψη κλιματισμου ή θέρμανσης και ισχυρων ρευματων (το πιστολακι χρησιμοποιεί ηλεκτρικη ενεργεια για παραγωγη ροης αερα και θερμοτητας) και να μην βγει κανενας να πει οτι οι Η/Μ κοιμομαστε γιατι βλεπετε τι μαχη δινουμε στα πληκτρολογια. Επισης οι συναδελφοι σου Η/Μ μηχανικοι θα σου ζητουσαν να διαβασεις το παρακατω μηπως και σε βοηθησει: ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΟΥΧΩΝ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ – ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΤΗΛ: 210 9212741-42-44, FAX: 210 9217928, E-mail: [email protected] ΠΡΟΣ: Προϊσταμένους Πολεοδομικών Γραφείων Αθήνα, 16/03/2011 Αριθμ.Πρωτ.:761 Αγαπητοί συνάδελφοι, Έχει παρατηρηθεί το φαινόμενο, να υπογράφονται ηλεκτρομηχανολογικές μελέτες από μηχανικούς ειδικοτήτων διαφορετικών από αυτές των ηλεκτρολόγων ή μηχανολόγων μηχανικών. Η ισχύουσα νομοθεσία (άρθρο 2 του Β.Δ. 16-17/17-3-50) διαχωρίζει τις Η/Μ εγκαταστάσεις σε «απλές» και «μη απλές». Τις « απλές », μπορούν να τις υπογράφουν και άλλες ειδικότητες μηχανικών εκτός ηλ/γων ή μηχ/γων. Ως «απλές» ορίζονται οι Η/Μ εγκαταστάσεις οι οποίες πληρούν όλες τις παρακάτω προϋποθέσεις: α) Εφ' όσον δεν διαθέτουσι συνολικήν κινητήριον ισχύν μείζονα των 50 ΗΡ, μη συνυπολογιζομένης υπαρχούσης εφεδρικής τοιαύτης. β) Εφ' όσον δεν διαθέτουσιν ατμολέβητα μείζονα της συμφώνως προς τας διατάξεις του από 20.11.1911 Β.Δ/τος "περί ατμολεβήτων" Γ' κατηγορίας. γ) Εφ' όσον η αξία της μηχανολογικής εγκαταστάσεως πλην των κτιρίων, δεν είναι μεγαλυτέρα των (300.000) δραχμών (Το ανωτέρω εντός () ποσόν αυξήθηκε σε 1.000.000 δραχμές, ή 2935€, από την παρ. 1 του άρθρου μόνου Π.Δ. 902 της 8-12/22-12-75, ΦΕΚ Α' 287). δ) Εφ' όσον η ποσότης των εναποθηκευομένων υγρών καυσίμων δεν είναι μείζον των 10 τόννων. ε) Εφ' όσον το μέγεθος της εγκαταστάσεως κεντρικής θερμάνσεως δεν είναι μείζον των 40.000 θερμομονάδων. ς) Εφ' όσον πρόκειται περί κοινών καμίνων διακοπτομένης λειτουργίας (ασβεστοκάμινοι, κάμινοι ξηράνσεως ή αποστάξεως ξύλων, εψήσεως δομικών υλικών κλπ.), ως και κλιβάνων αρτοποιίας. Από τις παραπάνω προϋποθέσεις, αυτή που αφορά στην αξία των εγκαταστάσεων, ερμηνεύεται αυθαίρετα και εφαρμόζεται από πολεοδομίες με λανθασμένο τρόπο, ως εξής :’’ Η εγκατάσταση να έχει συμβατικό προϋπολογισμό μικρότερο από 2935€’’. Η ερμηνεία αυτή για να ισχύει, πρέπει να ικανοποιείται η συνθήκη ότι η αξία και ο συμβατικός προϋπολογισμός είναι έννοιες ταυτόσημες. Αυτή η συνθήκη, όμως, δεν ικανοποιείται αφού αξία μιας εγκατάστασης είναι η πραγματική αποτίμησή της σε χρήμα, ενώ συμβατικός προϋπολογισμός είναι ένας από τους πολλούς διαφορετικούς προϋπολογισμούς που χρησιμοποιούνται για την έκδοση οικοδομικών αδειών, που ως μοναδικό σκοπό έχει τον υπολογισμό των φορολογικών και των ελάχιστων αμοιβών μελέτης / επίβλεψης των μηχανικών. Σε καμία περίπτωση δεν αποσκοπεί στον καθορισμό των δικαιωμάτων τους, όπως στρεβλά υποστηρίζεται από κάποιους μηχανικούς και, δυστυχώς, εφαρμόζεται από ορισμένες πολεοδομίες. Οι ηλεκτρολόγοι και μηχανολόγοι μηχανικοί αντιστοιχίζονται με φυσικό και αυτόματο τρόπο με το επαγγελματικό δικαίωμα της εκπόνησης ηλεκτρομηχανολογικών μελετών και την ευθύνη της επίβλεψής τους . Αυτός είναι ο κανόνας και αυτή είναι η αδιαμφισβήτητη έννοια που αποτυπώνεται στον νόμο . Η εξαίρεση που προβλέπεται από αυτόν, και αφορά στο δικαίωμα υπογραφής των «απλών εγκαταστάσεων» από μηχανικούς άλλων ειδικοτήτων, δεν μπορεί να τείνει να γίνει κανόνας, διότι τότε, καταστρατηγείται ο νόμος. Ως γενική αρχή ισχύει ότι, όποιος διεκδικεί να υπαχθεί στην εξαίρεση, φέρει και το βάρος, της πέραν πάσης αμφισβητήσεως, απόδειξης της δυνατότητας άσκησης του δικαιώματος αυτού. Μοναδικός τρόπος αδιαμφισβήτητης απόδειξης της αξίας είναι ο υπολογισμός με βάση τα εγκεκριμένα τιμολόγια του ΥΠΕΧΩΔΕ. Σε διαφορετική περίπτωση ανακύπτει άμεσα ακυρότητα της υποβαλλόμενης μελέτης και ως εκ τούτου της οικοδομικής άδειας που εκδίδεται, με ότι αυτό συνεπάγεται για τις ευθύνες των υπαλλήλων που έχουν αποδεχτεί την παράνομα αποβληθείσα μελέτη. Στα πλαίσια των παραπάνω περιγραφόμενων, παρακαλούμε όπως δώσετε την πρέπουσα προσοχή στην σωστή εφαρμογή των κείμενων διατάξεων και στην αποφυγή έγκρισης μελετών που υποβάλλονται από πρόσωπα μη έχοντα τα αντίστοιχα επαγγελματικά δικαιώματα. Με συναδελφικούς χαιρετισμούς

Παντως πραγματικα πιστευω οτι ειναι περισσοτεροι πια οι Η/Μ που εχουν αρχισει και ξυπνανε και αυτο το βλεπω και στις συζητησεις μου εξω αλλα και στο φορουμ. Απλα νομιζω οτι δεν εχουμε καταλαβει ακομα τη δυναμη μας αφου τοσα χρονια μας ειχαν μαθει αλλιως. Και βγαζαμε και κατι.

Τωρα ομως τους βλεπω να ξυπνανε.

Και εδω υπογραφουν Π.Μ.? Ξυπνατε επιτελους και ζητηστε ολοι Π.Ε. ,Τ.Ε. συγκεκριμενα επαγγελματικα δικαιωματα αναλογα με τις σπουδες σας και μην τσακωνεστε για τα ψιχουλα.

Οταν με αποκλειουν απο ενα τομεα στον οποιο εχω και τις γνωσεις και την διαθεση να ασχοληθω και αντιθετα δινουν το δικαιωμα σε ασχετες ειδικοτητες (οπως οι ΑΤΜ - δεν με ενδιαφερει αν εχει εμπειρια εχει αλλο αντικειμενο να ασχοληθει) τοτε τι με νοιαζει αν αποφασισε το ΥΠΕΚΑ ή το ΤΕΕ για τον αποκλεισμο. Το θεμα ειναι αν υπαρχει καποια προτεινόμενη λυση σε αυτο το προβλημα εκτος και αν η πλειοψηφια πιστευει οτι ο τροπος που υλοποιηθηκαν οι επιθεωρησεις ειναι ο καλύτερος.

cfrezi τι να πω. αν δεν νιωθεις την αδικια που επιβαλλει αυτο το κατεστημενο του ΤΕΕ στους νεους μηχανικους τι να συζητησει κανεις μαζι σου. Γιατι ολη αυτη η συζητηση γινεται για τις προυποθεσεις οι οποιες εξυπηρετουν αλλα συμφεροντα.