kostaras4

Ευχαριστώ πολύ KANA!! Και εγώ από την μικρή μου εμπειρία και το αρκετό ψάξιμο προς τα εκεί καταλήγω... Αν κάποιος συνάδελφος έχει διαφορετική γνώμη... εδώ είμαστε!

bearfgh

Άρθρο 23, παρ. 15α, 15β, περί κτιρίων του ΟΕΚ Θα ήθελα πολύ να έχω την άποψή σας στο εξής: Το Άρθρο 23, παρ. 15α, περί κτιρίων του ΟΕΚ, αναφέρεται σε αυθαιρεσίες επί κτιρίων που αποδόθηκαν στους δικαιούχους από τον ΟΕΚ, με την καταβολή μόνο του σχετικού παραβόλου… Επομένως ρωτάω: 1) Ακίνητο του ΟΕΚ είχε δοθεί με παραχωρητήριο (οριστικό τίτλο) σε δικαιούχο. Έπειτα κληρονομήθηκε και τέλος πωλήθηκε στους σημερινούς ιδιοκτήτες. Το ακίνητο αυτό ανήκει στην κατηγορία Κτίρια Δικαιούχων ΟΕΚ ή είναι Ιδιωτικό Κτίριο?? (Σε ερώτησή μου στον ΟΕΚ μου τα μπερδέψανε λίγο, αλλά τελικά είπαν ότι μάλλον πρέπει να το κατατάξω στα Κτίρια του ΟΕΚ) 2) Σε ποιές αυθαιρεσίες αναφέρεται: α) Σε αυθαιρεσίες που προϋπήρχαν στο κτίσμα, πριν αυτό αποδοθεί στους δικαιούχους, ενώ οι υπόλοιπες αυθαιρεσίες τακτοποιούνται κανονικά? β) Σε αυθαιρεσίες που έγιναν μετά την παραχώρηση του κτίσματος στους δικαιούχους και πριν τις 28/07/2011? γ) Σε όλες ανεξαιρέτως τις αυθαιρεσίες πριν τις 28/07/2011? Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Καλημέρα σε όλους, Ιάσονα ευχαριστώ για την απάντηση. Ο Νόμος όμως αναφέρει: "3. Την τελευταία δήλωση του εντύπου Ε9, στην οποία αναφέρεται το ακίνητο, όπου βρίσκεται η αυθαίρετη κατασκευή ή χρήση ανεξαρτήτως αν έχουν δηλωθεί επί αυτού οι αυθαίρετες κατασκευές." Γι αυτό και έκανα και την ερώτηση... Μήπως γνωρίζεται άν εκδίδεται κάποιο χαρτί από την εφορεία πριν ή μετά την πώληση και αφού έχει πληρωθεί ο φόρος, ώστε να το χρησιμοποιήσω ώς δικαιολογητικό? **apier με πρόλαβες... και εγώ το ίδιο σκεπτικό έχω, γι' αυτό και ψάχνομαι να δω τι μπορώ να χρησιμοποιήσω...

Καλησπέρα σας, Πως θα αντιμετωπίζατε την εξής κατάσταση: Πελάτης μου θέλει να πουλήσει ακίνητο (μετά από την τακτοποίηση) το οποίο έκανε αποδοχή κληρονομιάς το 2012, αλλά λόγω φόρου που είχε να πληρώσει τότε (και δεν πλήρωσε), δεν έχει δηλωθεί στο Ε9… το οποίο είναι ένα από τα δικαιολογητικά για τον 4178. Σύμφωνα με τη δικηγόρο του, η διαδικασία αυτή (πληρωμή φόρου, κτλ) θα γίνει ταυτόχρονα με την πώληση, όπως μου είπε… Εγώ τι θα χρησιμοποιήσω ως δικαιολογητικό για την τακτοποίηση? (*Αυτά τα διαδικαστικά – νομικά, δεν τα γνωρίζω καλά, οπότε μεταφέρω ότι μου είπαν…)

Επομένως θεωρείς ότι αυτό είναι το ποσοστό που θα πρέπει να χρησιμοποιήσω για να βρώ τον συντελεστή?

ssouanis συμφωνώ ως προς το νόμο, αλλά νομίζω ότι αυτό είναι πρακτικά αδύνατο. Ξέρω οικοδομή που έχει σε όροφο 18 διαμερίσματα (στην περίπτωσή μου έχω 5)! Προφανώς δεν είναι λογικό αυτό ενώ συμφωνώ απόλυτα με τον manolis καθώς μπορεί να έχουν και άλλες παραβάσεις...

Για να πω την αλήθεια, οι απόψεις στο συγκεκριμένο θέμα είναι διαφορετικές. Από τη μία, όπως το σκέφτομαι και εγώ, έχουμε μια αυθαιρεσία, οπότε κάνεις μια διαμερισμάτωση, κάνεις την ρύθμισή σου και τελείωσες, ενώ από την άλλη ο καθένας μπορεί να πει ότι πάει με το γράμμα του νόμου. Εν τέλει επειδή το σκέφτομαι αρκετά και με "τρώει", καλύτερα να πάω με διαμερισμάτωση, ώστε και εγώ και οι δικηγόροι αγοραστή - πωλητή να είμαστε καλυμμένοι... 1 ερώτηση: Στη διαμερισμάτωση - σχέδια δεν αποτυπώνω μόνο την κάτοψη του διαμερίσματός μου?? Με ενδιαφέρει και το δίπλα διαμέρισμα??? Η διαμερισμάτωση δεν πάει για κάθε μια ιδιοκτησία (από την στιγμή που αρχικά 2 είχα και παραμένουν 2)??

Υποθέτω ότι το 0,5 είναι το 50%. Το χρησιμοποιεί στον υπολογισμό από την αρχή για να βρει αν είναι <50% ή >50%

Ευχαριστώ πολύ ssouanis, Επομένως η Βεβαίωση που βγαίνει από το σύστημα αναφέρει αυτό που λέει και ο νόμος: "(Άρθρο 3/1/α/ιι) στο ακίνητο ή στη διακεκριμένη αυτοτελή οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μη συμπεριλαμβανομένων των κοινοκτήτων ή κοινοχρήστων χώρων του ακινήτου, δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές καθ’ υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης και του ύψους της ιδιοκτησίας και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις χωρίς άδεια" και ΟΧΙ αυτό που δείχνει το εγχειρίδιο του ΤΕΕ - σύστημα, όπου ΔΕΝ αναφέρεται η φράση " καθ’ υπέρβαση της δόμησης...," Επομένως μετά από αυτό, σε περίπτωσή μου που ένας χώρος διπλανού διαμερίσματος έχει "φάει" χώρο από διαμέρισμα στο οποίο είναι να δώσω βεβαίωση, δηλαδή έχω 1 τ.μ. λιγότερο από ότι στα σχέδια, δίνω κανονικά βεβαίωση από τη στιγμή που δεν έχω υπέρβαση δόμησης και απλά το αναφέρω στα σχόλια... Θεωρείτε ότι είναι σωστή αντιμετώπιση??

Καλησπέρα, Θα παρακαλούσα όποιον συνάδελφο έχει εκδόσει βεβαίωση μηχανικού σε ακίνητο χωρίς αυθαιρεσία, να επικολλησει την παράγραφο που αναφέρεται στο τι βεβαιώνει (το σημείο που αναφέρει στην βεβαίωση αν δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες ή αν υπάρχουν και έχουν ρυθμιστεί ή αν είναι αδόμητο). Θέλω να επιβεβαιώσω τι ακριβώς αναφέρει, διότι νομίζω ότι άλλο αναφέρει ο νόμος και άλλο το σύστημα... Ευχαριστώ

Από την Βεβαίωση: Επίσης, για τον πραγματοποιούμενο έλεγχο και την βεβαίωση επί των αποτελεσμάτων αυτού δεν ελήφθησαν υπόψη οιεξής αποκλίσεις: - Μέχρι ποσοστού 2% (με μέγιστο τα 20 εκατοστά) των διαστάσεων του μεταβιβαζόμενου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζόντιας ή καθέτου ιδιοκτησίας) - Μέχρι ποσοστού 2% της μικτής επιφανείας του μεταβιβαζόμενου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας) (με μέγιστο τα 8.0 τμ). - Οι αποκλίσεις που καθορίζονται αναλόγως της κατηγορίας και χρήσης του ακινήτου ως ανοχές από επιμέρους ειδικούς κανονισμούς καθώς και οι μη εμφανείς αυθαίρετες κατασκευές. Επίσης, Υπενθυμίζω ότι ο Ν.4178/13 στο άρθρο 3, §1.α.ii αναφέρεται σε "Υπέρβαση" δόμησης/κάλυψης/ύψους και όχι "μεταβολή" όπως ο Ν.4014/11. Επομένως, όταν (περίπτωση #120) έχω 0,60 τ.μ. λιγότερα, επειδή μου τα έφαγε το μπάνιο του δίπλα, θα πάω με διαμερισμάτωση, ή επειδή δεν έχω υπέρβαση θα δώσω απλά και μόνο βεβαίωση??

Εγώ ακόμα δεν καταλαβαίνω... συγνώμη... Και επανέρχομαι γιατί το θεωρώ από άδικο έως λάθος να παίρνουμε μόνο το ποσοστό που αναφέρει το συμβολαίο...

Επομένως dimitris??? Tι θεωρείς ότι είναι σωστό να κάνουμε?? Έχω περίπτωση ανάλογη όπου: 1) έχω άδεια του 68 όπου αναφέρει μόνο ολική επιφάνεια ορόφων 1080 τμ (6 όροφοι) χωρίς το υπόγειο προφανώς (κάλυψη 185 τ.μ. σε οικόπεδο 220 τ.μ.) 2) στο συμβόλαιο αναφέρει ότι ο ιδιοκτήτης έχει μια αποθήκη στο υπόγειο 68 τμ με ποσοστό 2,2% που περιλαμβάνει κοινόχρηστους και κοινόκτητα... Προφανώς αυτό το 2,2 δεν αντιστοιχεί σε αναλογικό ποσοστό επί του όλου κτίσματος αλλιώς θα έπρεπε να έχω περίπου 3500τμ δόμηση και ΣΔ περίπου 14!!!!! Η σκέψη μου, αντί να πάρω αυτό το 2,2 που μου δίνει το συμβόλαιο, αλλά να αναγάγω τα 68 τ.μ. που λέει πάλι το συμβόλαιο, ως προς τα δομημένα τετραγωνικά του όλου κτιρίου και των κοινοχρήστων (αδιάφορα αν αυτά έχουν μετρήσει στον ΣΔ ή όχι, δηλαδή μετράω και υπόγεια) και να βγάλω ένα άλλο πιο σωστό ποσοστό, είναι λάθος θεωρείτε????

Καλησπέρα σας, Μου ζήτησαν να ελέγξω διαμέρισμα 62 τ.μ. Κατά την αυτοψία βρέθηκε ότι ο εξωτερικός τοίχος του μπάνιου έχει μετακινηθεί προς το διαμέρισμά μου κατά 30cm (προφανώς το μπάνιο του διπλανού διαμερίσματος έχει επεκταθεί σε βάρος του δικού μου, με αποτέλεσμα να μειωθεί το διαμέρισμά μου κατά 2,00*0,30= 0,6 τ.μ. Ερωτήσεις 1. Σαφώς και οτιδήποτε που αλλάζει σε σχέση με την ΟΑ είναι αυθαιρεσία... Για τα 0,6 τ.μ που "χάνω", καλύπτομαι από κάποια ανοχή ως προς τις μετρήσεις ώστε να δώσω μόνο βεβαίωση? 2. Αλλιώς πάω για αυτά τα 0,6 με διαμερισμάτωση? 3. Μπορεί να επιλυθεί το θέμα σε συνεννόηση με τους 2 ιδιοκτήτες μέσω πολεοδομίας και να μην χρειαστεί 4178?? 4. Δεν έχω καταλάβει γιατί δεν χρειάζεται διαμερισμάτωση ανά ιδιοκτησία.. Δηλαδή αν εγώ κάνω διαμερισμάτωση σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να αποτυπώσω όλο τον όροφο?? Προφανώς όχι... Αν μετά από ένα χρόνο έρθει άλλος μηχανικός για άλλο διαμέρισμα του ορόφου θα με ψάχνει να του δώσω την δήλωση???

Με δεδομένα τα παραπάνω, καθώς και αλλα που αναφέρεται ακόμα πιο πάνω για τα ποσοστά, τι θα κάνατε σε περίπτωση που ως δεδομένα είχατε τα εξής: 1) εχω άδεια του 68 όπου αναφέρει μόνο ολική επιφάνεια ορόφων 1080 τμ (6 όροφοι) χωρίς το υπόγειο προφανώς (κάλυψη 185 σε οικόπεδο 220) 2) στο συμβόλαιο αναφέρει οτι ο ιδιοκτήτης έχει μια αποθήκη στο υπόγειο 68 τμ με ποσοστό 2,2% που περιλαμβάνει κοινόχρηστους και κοινοκτητα... Προφανώς αυτο το 2,2 δεν αντιστοιχεί σε αναλογικό ποσοστό επι του όλου κτίσματος αλλιώς θα έπρεπε να εχω περίπου 3500τμ δόμηση και ΣΔ περίπου 14!! Απο τη στιγμή που εχω όμως αυτά τα δεδομένα, πως θα βγάλω τον συντελεστή για να υπολογισω την υπέρβαση δόμησης;;;;;

Ναι σωστά... Εγώ έχω περίπτωση προ 83 (αποδεδειγμένα), άρα δεν με ενδιαφέρει κατηγορία Δ... έτσι δεν είναι? Πάω μόνο με Β... Θα μπορούσα να είμαι και Κατηγορία Α (λόγω χρονολογίας), άλλα δυστυχώς στο σύστημα δεν μπορείς να δηλώσεις ταυτόχρονα "Υπηρεσίες" και "πριν το '75" μαζί....

Μάλιστα, κατάλαβα... Δηλαδή τα νόμιμα της αδείας δεν μας ενδιαφέρουν... οκ Ευχαριστώ πολύ

Πω πω... Πόσο έχω μπερδευτεί!!! Συνάδελφοι για να καταλάβω... Πέρα από τους όρους δόμησης, όπου νομίζω παίρνουμε αυτούς που ισχύουν τώρα, για να βρούμε τον συντελεστή είναι σωστό να πάρουμε και να υπολογίσουμε το εξής...? Σ.Δ. * εμβαδό οικοπέδου = Α Α * ποσοστό ιδιοκτησίας στο οικόπεδο = Β Συνολικά Τετραγωνικά (νόμιμα από άδεια + αυθαιρεσίας Υπερ. Δόμησης) / Β = Γ (Γ -1) * 100 = ποσοστό % της υπέρβασης Παράδειγμα Σ.Δ. = 2, Οικόπεδο 500τ.μ., 5% ποσοστό επί του οικοπέδου, νόμιμα τ.μ. από άδεια 40, αυθαιρεσία ΥΔ 70τ.μ. 2 * 500 = 1000(Α) 1000 * 0,05 = 50 (Β) (40+70) / 50 = 2,2 (Γ) (2,2 - 1) * 100 = 120% ΥΔ Είναι σωστή η λογική??

Για προγενέστερη χρήση αποθήκης που αναφέρεις... Αν θεωρήσουμε ότι η άδεια μου είναι του 68 (όπου απλά αναφέρεται ένας αριθμός τετραγωνικών δομημένα και όχι συγκεκριμένα τι μετράει ή όχι στη δόμηση) και στα σχέδια η αποθήκη φαίνεται ημιυπόγεια, η λογική λέει ότι η αποθήκη αυτή είναι Βοηθητικός Χώρος??? Λογικά ναι... Είναι εύκολο κάποιος με την εμπειρία σας να με βοηθήσει πιο συγκεκριμένα στο #94??

Καλησπέρα συνάδελφοι, Λοιπόν, έχω Αποθήκη σε κτίριο με Ο.Α., εντός σχεδίου, όπου στα σχέδια φαίνεται Ημιυπόγεια και 50 τ.μ.. Στην πραγματικότητα έχει γίνει Ισόγειο Κατάστημα, 65 τ.μ. άλλα μέσα στο Νόμιμο περίγραμμα του κτιρίου (έχει «φάει» τετραγωνικά από τους γύρω χώρους). Πώς πρέπει να δηλωθεί? 1) ΥΔΚΧ και για τα 65 τμ. + πολεοδομική παράβαση για το ξεμπάζωμα? 2) ΥΔΚΧ για τα επιπλέον 15 τμ. + πολεοδομική παράβαση για ξεμπάζωμα και 18.5.β για τα υπόλοιπα 50? 3) ΥΔΒΧ λόγω ημιυπογείου στην άδεια για τα 65 τμ.+ πολεοδομική παράβαση για ξεμπάζωμα? 4) Κάποια άλλη λύση? Και μία διευκρίνηση ακόμα... Για Υπέρβαση Δόμησης τι συντελεστή έχω: α) Χωρίς Υπέρβαση? β) 15/50 (επιπλέον τμ/συνολικά αδείας)? γ) 65/50 (συνολικά νέα χρήση/συνολικά αδείας)? δ) κάτι άλλο? Ευχαριστώ…

Καλησπέρα σας, Σε συνέχεια του #7 που είχα δημιουργήσει , έχω πλέον τα εξής στοιχεία: 1) Κάτοψη από συμβόλαιο του 1968 που φανερώνει την υφιστάμενη κατάσταση και όχι την διαμόρφωση που δείχνει το σχέδιο της κάτοψης της άδειας, την οποίο θα την χρησιμοποιήσω για δήλωση χρονολογίας και για να μην ζητήσω συναίνεση 2) Το συμβόλαιο του 1968 στο οποίο φαίνεται πώληση Καταστήματος και ΟΧΙ Αποθήκης, όπως στο σχέδια της άδειας, για να δηλώσω χρήση, δηλαδή ΥΔΚΧ από βοηθητικό σε κύριο. Ρωτάω λοιπόν: Α) Είναι σωστό μέχρι τώρα το σκεπτικό? Β) Θα βάζατε ως μία Πολεοδομική παράβαση την ύπαρξη μεγαλύτερων ανοιγμάτων (κατά πολύ) στην κύρια όψη και της μη διαμόρφωσης του εδάφους πάλι στην κύρια όψη (στο σχέδιο της όψεως στην άδεια δεν είναι πολύ εμφανές άλλα λόγω κλίσεως θα έπρεπε η όψη να καλύπτεται 20-30εκ.) Γ) Στον νόμο αναφέρει για ανοίγματα ότι έως 10% αλλαγή των διαστάσεων πάνε στην κατηγορία 3. Αν έχουμε μεγαλύτερη αλλαγή και μετατόπιση πάμε με πολεοδομική παράβαση? Δ) Μπορούν να επιλεχθούν με κάποιο τρόπο ταυτόχρονα, το είδος χρήσης «Υπηρεσίες» με την παλαιότητα προ του 1975? Το κτίριο είναι όλο κατοικίες… εκτός από 2 ημιυπόγειες αποθήκες που έγιναν καταστήματα… Ευχαριστώ εκ των προτέρων..

Αυτολεξεί...

Στις Βεβαιώσεις υπάρχει το εξής κείμενο: Για τον πραγματοποιούμενο έλεγχο και την βεβαίωση επί των αποτελεσμάτων αυτού δεν υπολογίστηκαν τα πάχη επιχρισμάτων και των τυχόν επενδύσεων. Επίσης, για τον πραγματοποιούμενο έλεγχο και την βεβαίωση επί των αποτελεσμάτων αυτού δεν ελήφθησαν υπόψη ο εξής αποκλίσεις: - Μέχρι ποσοστού 2% (με μέγιστο τα 20 εκατοστά) των διαστάσεων του μεταβιβαζόμενου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζόντιας ή καθέτου ιδιοκτησίας) - Μέχρι ποσοστού 2% της μικτής επιφανείας του μεταβιβαζόμενου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας) (με μέγιστο τα 8.0 τμ). - Οι αποκλίσεις που καθορίζονται αναλόγως της κατηγορίας και χρήσης του ακινήτου ως ανοχές από επιμέρους ειδικούς κανονισμούς καθώς και οι μη εμφανείς αυθαίρετες κατασκευές. Όσο για τις αεροφωτογραφίες στις Βεβαιώσεις, μου ανέφεραν από το ΤΕΕ ότι μέσα στον Νόμο λέει ξεκάθαρα: " Από την εφαρμογή του πληροφοριακού συστήματος και την εισαγωγή των σχετικών αεροφωτογραφιών...". Στην ερώτησή μου, τί θα γίνει αν μου τα γυρίσουν πίσω από το Υποθηκοφυλάκειο, μου απάντησαν "Να τους πείς να διαβάσουν κάνα νόμο..." Τα συμπεράσματα τα αφήνω σε εσάς...

Απλά για ενημέρωση... και απάντηση στο παραπάνω μηνυμά μου... Σήμερα πήγα να εξηγήσω την κατάσταση στο ΤΕΕ και να μου δώσουν μια λύση. Μου είπαν απευθείας "που να μπλέκεις τώρα, βγάλε μια καινούργια βεβαίωση" και στην ερώτηση μου ότι πρέπει να ξαναβάλω στην πλατφόρμα αμοιβη κτλ, μου απάντησαν "σε μια κουταλία νερό πνίγεσαι τώρα..." Εγώ την έβγαλα πάντως την Βεβαίωση και στην αμοιβή έβαλα 10 ευρώ...