jimevi13

ΣΕ 2 ΑΙΤΗΣΕΙΣ μου τσέκαρε τα πάντα όλα δίχως να έχω περάσει έντυπο παρεμβάσεων και είναι σαν ολοκληρωμένες και οι 2! ΕΛΕΟΣ! έχει συμβεί και σε άλλο? τί γίνεται σε αυτή τη περίπτωση???

θεωρώ ότι για να πάρεις αριθμό πρωτοκόλλου πρέπει να οριστικοποιήσεις την αίτηση. Και για να την οριστικοποιήσεις χρειάζονται 10 βήματα τα οποία κανένας δεν θα τα καταφέρει να τα κάνει διότι πρέπει να έπεσε ο server της ΑΑΔΕ .

ΔΕΝ αναγνωρίζει το ΑΦΜ μου για να μπώ ώς Συμβουλος έργου! μπήκε κανένας?

Οπότε αν έχω θερμαντικά σώματα ή fan coils παίρνω ισχύ και SCOP στους 55oC . ΜΟΝΟ για ενδοδαπέδια χρησιμοποιώ το SCOP στους 35oC καθώς και την ισχύ στους 35οC.

Η επιλογή της ισχύος για την επιλέξιμη δαπάνη μπορεί να γίνει είτε για 55oC είτε για 35oC???? Τί ισχύ βάζουμε?όποια θέλουμε? Όπως βλέπετε στο energy label με τους 55oC επιδοτείται για 6.600euro ενώ για τους 35oC επιδοτείται για 9.400euro . http://prntscr.com/irop5n

Η επιλογή της ισχύος για την επιλέξιμη δαπάνη μπορεί να γίνει είτε για 55oC είτε για 35oC. Όπως βλέπετε στο energy label με τους 55oC επιδοτείται για 6.600euro ενώ για τους 35oC επιδοτείται για 9.400euro . http://prntscr.com/irop5n

ΠΟΤΕ δεν ήταν υψηλή τιμή τα 180 ευρώ με ΦΠΑ! 180€ με ΦΠΑ / 10χρόνια = 18 ευρώ το χρόνο ΜΕ ΦΠΑ! έλεος! 50 ευρώ με ΦΠΑ έχει το φύλλο ελέγχου λέβητα. Μην απαξιώνετε την δουλειά σας!

Την κατάντια για τον εξευτελισμό της τιμής στα ΠΕΑ φταίνε ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ οι μηχανικοί και καλά να πάθουμε! Όταν ζητάμε απο τον καυστηρατζή το φύλλο ελέγχου λέβητα διάρκειας ισχύος 1ος έτους ΚΑΝΕΝΑΣ ιδιοκτήτης δεν το κλαίει το 50Ευρω και το σκάει με το χαμόγελο στα χείλι! ΑΡΑ ποιος φταίει για την κατάντια των αμοιβών? Καθαρά εμείς. Γιατί το είδανε όλοι οι ιδιοκτήτες ΣΑΝ Κ@ΛΟΧΑΡΤΟ!Το οποίο κ@λόχαρτο εμείς μόνοι μας με την αμοιβή μας το απαξιώσαμε!Είναι αργά για δάκρυα. Προσωπικά μου συμβαίνει να λέει ιδιότης "σιγά που θέλεις 180 ευρώ για 1 ώρα δουλειάς"! ΚΑΙ ΤΙ ΣΕ ΚΟΦΤΕΙ ΕΣΕΝΑ? και 5 λεπτά να κάνω ΕΧΩ ΕΥΘΥΝΗ και τόσο το χρεώνω! αλλιώς τα κουβαδάκια σου και σε άλλη παραλία. Και προς τον ιδιώτη φίλο για αυτό το κ@λόχαρτο έχουμε ευθύνη ΕΜΕΙΣ και όχι εσύ. και έχει ισχύ για 10 γ@μ@μένα ολόκληρα χρόνια! Εκπτώσεις στις αμοιβές μου προσωπικά δεν έκανα ποτέ. και αυτό γιατί ΕΧΟΥΜΕ ΕΥΘΥΝΗ. Τιμές που ακούμε για ΠΕΑ του κιλού με 40 και 50 ευρώ. Μόνοι μας πρέπει να απομονώνουμε "συναδέλφους" που κάνουνε ΚΑΚΟ σε όλους. Sorry για το μακροσκελές!

καλησπέρα, η αμοιβή για τα ΠΕΑ του εξοικονομώ ΙΙ πρέπει να βάλω τη νόμιμη του ΤΕΕ ή μπορώ να βάλω την μέγιστη αμοιβή 250+60=310 και ας υπολογίζει το ΤΕΕ την νόμιμη. θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα στην πληρωμή μου?τον πελάτη τον έχω ενημερώσει για 310€. Μόνο εγώ πηγαίνω στο max της αμοιβής?

καλησπέρα, η αμοιβή για τα ΠΕΑ του εξοικονομώ ΙΙ πρέπει να βάλω τη μεγίστη του ΤΕΕ ή μπορώ να βάλω την μέγιστη αμοιβή 250+60=310 και ας υπολογίζει το ΤΕΕ την νόμιμη. θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα?

Σε λειτουργία έχει τεθεί από την Πέμπτη ο ιστότοπος exoikonomisi.ypen.gr, μέσω του οποίου θα υποβάλλονται οι αιτήσεις συμμετοχής στο πρόγραμμα «Εξοικονόμηση κατ’ οίκον ΙΙ». Οι ενδιαφερόμενοι μπορούν μέσω αυτού να ενημερωθούν αναλυτικά για τις δυνατότητες που προσφέρει το πρόγραμμα, τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία ένταξης σε αυτό. Υπενθυμίζεται ότι για την αξιολόγηση των αιτήσεων υπαγωγής στο πρόγραμμα θα τηρηθεί σειρά προτεραιότητας. Για τον λόγο αυτό, κρίθηκε χρήσιμο οι ενδιαφερόμενοι (πρωτίστως οι ιδιώτες που δεν επιλέγουν να αξιοποιήσουν τις υπηρεσίες κάποιου επαγγελματία συμβούλου) να έχουν στη διάθεσή τους το Σαββατοκύριακο για να εξοικειωθούν με τη λειτουργία της ηλεκτρονικής πλατφόρμας. Τη Δευτέρα, 12 Μαρτίου, στις 12:00 μ.μ. θα ενεργοποιηθεί η δυνατότητα υποβολής αιτήσεων. από το Γραφείο Τύπου Πηγή: Taxheaven © Δείτε περισσότερα https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/39772 https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/39772

καλησπέρα, για τις αντλίες θερμότητας η επιλεξιμότητα θα γίνει με βάση το max 55oC για το εξοικονομώ. OK δηλαδή θα επιλέξουμε το ns στους 35oC ή στους 55oC? Στους 35oC σαφώς και η αποδιδόμενη ισχύς είναι μεγαλύτερη με αποτέλεσμα στους 35oC να παίρνεις το μεγαλύτερο ποσοστό επιδότησης ενώ για την ίδια αντλία στους 55oC σε πηγαίνει στο αμέσος προηγούμενο ποσοστό επιδότησησης. Οπότε εξετάζουμε το SEER και SCOP βάση του ns στους 35oC ή στους 55oC? Και επιλέγουμε την ονομαστική ισχύς της αντλίας στους 7oC-35oC? Ποιος ο λόγος για την επιδότηση να σου λέει MAX 55οC την ώρα που στους 55oC σου μικραίνει η αποδιδόμενη ισχύς? http://prntscr.com/ins5ke

Στο Εξοικονομώ στο σενάριο για να αλλάξω το παλιό λέβητα κ να βάλω συμπύκνωσης μου δίνει η εταιρία ένα βαθμό απόδοσης 98% για λέβητα 25kw. Πρέπει πάλι να κάνω τον τύπο υπέρδιάστασιολόγης (25kw συμπύκνωσης ατομική μονάδα πετρελαίου) με αποτέλεσμα να πέσει αρκετά ο βαθμός απόδοσης ή στο βαθμό απόδοσης βάζω το 98%. Έχω και τον Εποχικός βαθμός απόδοσης σε θέρμανση χώρου: 91%.

ΖΝΧ αντλία θερμότητας τί στοιχεία χρησιμοποιώ για το εξοικονομώ ΙΙ? α)Ποιο βαθμό απόδοσης πρέπει να πάρουμε? εποχιακό? μετά χρησιμοποιούμε κάποιο τύπο για τον βαθμό απόδοσης? β) στο δίκτυο διανομής πώς υπολογίζουμε τον βαθμό απόδοσης για αντλία θερμότηας μόνο για παραγωγή ΖΝΧ ? γ) στο σύστημα αποθήκευσης τί βαθμό απόδοσης χρησιμοποιούμε? Στην ΤΟΤΕΕ 20701-1/2017 σελ 142 αναφέρει "Στις εν λόγω αντλίες θερμότητας ο εποχιακός βαθμός απόδοσης (SPF) πρέπει να είναι μεγαλύτερος από (1,15x1/η), όπου "η" είναι ο λόγος της συνολικής ακαθάριστης παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας προς την κατανάλωση πρωτογενούς ενέργειας για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας, σύμφωνα με την κοινοτική οδηγία 2009/28/ΕΚ, και σε κάθε περίπτωση μεγαλύτερος από 3,3. - για κατηγορίες χρήσεων κτιρίων χαμηλής ζήτησης σε ΖΝΧ, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο πρότυπο ΕΛΟΤ ΕΝ/15316-3.1.2008, όπως ισχύει κάθε φορά. Σε περίπτωση μεγάλου κυκλώματος με επανακυκλοφορία του ΖΝΧ εφαρμόζεται κυκλοφορία με σταθερό Δp και κυκλοφορητή με ρύθμιση στροφών βάσει της ζήτησης σε ΖΝΧ. " https://prnt.sc/ijxz7i https://prnt.sc/ijxzuo https://prnt.sc/ijy0eh Ελπίζω κάποιος να έχει χρησιμοποιήσει ώς ΖΝΧ τέτοιου είδους αντλίας ή να το βάλει σαν σενάριο μήπως και βρώ άκρη και εγώ!! Ευχαριστώ σε τοιχόν απαντήσεις επι του θέματος!

τα Splitακια είναι τα κλιματιστικά τοίχου. όπου είναι αντλίες θερμότητας αέρα αέρα. ΑΛΛΑ εφόσον υπάρχει ο όρος "άλλου συστήματος θερμότητας" μπορείς να εγκαταστήσεις ότι θέλεις και να γνωστοποιήσεις την αποκοπή απο την κεντρική θέρμανση συνεπώς και απο τις λειτουργικές δαπάνες της πολυκατοικίας. Εννοείται η συμμετοχή στις έκτακτες δαπάνες καθώς επίσης και ανάλογα το σύστημα θέρμανσης ενημέρωσης φακέλου πολεοδομία καθώς και την κατάθεση της νέας κατανομής δαπανών.

Απο αυτά που διάβασα μπορεί να αιτηθεί κ να κοινοποιήσει στους άλλους ιδιοκτήτες την αυτονόμηση του και με splitακια. Δεν το αποκλύει ο νόμος. Δεν αναφέρεται μόνο σε αντλίες θερμότητας κ σε φυσικό αέριο. Ορθόν;

Καλησπέρα συνάδελφοι , αρχικά θα μπορούσε κάποιος συνάδελφος να ανεβάσει κάποιο Link με τον νόμο 4495/2017 ? Δεύτερον υπάρχουν αρκετοί ενδιαφερόμενοι για τον εν λόγω νόμο και ιδιαίτερα τα καταστήματα. Μπορεί κάποιος συνάδελφος να ανεβάσει το άρθρο που να αναφέρει ΑΝ το αναφέρει σχετικά με κεντρικό σύστημα θέρμανσης πετρελαίου σε αυτονόμηση με κλιματιστικά inverter? Αντλίες θερμότητας είναι και αυτές και σίγουρα αναβαθμίζει το οίκημα. ή Αποκλείει ο νόμος Split και αναφέρεται σε φυσικό αέριο και αντλίες θερμότητας νερού? Τρίτον την μελέτη κατανομής που θα χρειαστεί εκ νέου η πολυκατοικία την συμπεριλαμβάνει ο νόμος ή όλα ασαφή? Αποκόπτεται ο καθένας και τα χιλιοστά? κάνουν φτερά? Άρα πρέπει εκ νέου να εκδοθεί μελέτη θέρμανσης και συνεπώς πίνακας κατανομής δαπανών για τα εναπομείναντα διαμερίσματα. ορθόν?Σε περίπτωση που αποκόπτεται απο κεντρικό σύστημα θέρμανσης ένα ή δύο διαμερίσματα κάθε χρόνο θα πρέπει να τρελαθούμε στις μελέτες θέρμανσης -->πίνακες κατανομής δαπανών?ή αυτό έχει μείνει στο φλου?

επεξεργάσου το μήνυμα 10 φορές, σκέψου πώς να την πεις σε συνάδελφο, κάνε τον εξυπνούλη απο τα στρουμφάκια και μετά λούφαξε στην μπαρουφοεξυπνάδα του PC σου. Τι προσφορά δίνεις στο topic σε νέο συνάδελφο?Την εξυπνάδα σου? Οι ειρωνίες να λείπουν όταν προσπαθούμε να βοηθήσουμε με την γραφειοκρατεία αυτού του τόπου. Grow up και συμπεριφέρσου σαν ενήλικας.

εσύ θίγεσαι και μιλάς προσωπικά! Άρα οι απόψεις που εκφράζεις είναι προσωπικές και όχι κατευθυντήριες γραμμές προς νέους συναδέλφους. ορθόν? Όταν θέλω να καταθέσω στην ΔΕΗ ΥΔΕ να την υπογράψει ΠΟΙΟΣ αφού δεν την δέχεται ο ΔΕΔΔΥΕ δίχως την σφραγίδα της ΕΕΤΕΜ? το ΤΕΕ? Όταν θέλω να κάνω έναρξη επαγγέλματος στην εφορία ποιος θα μου δώσει τη βεβαίωση έναρξης? Το ίδιο και την σφράγιση των βιβλίων. Διότι όταν ξεκίνησα εγώ η εφορία καθώς και το ΤΕΒΕ ήθελαν βεβαιώσεις απο την ΕΕΤΕΜ. Οπότε σε ένα συνάδελφο που αρχίζει τώρα τί του λες? Μη γραφτείς στην ΕΕΤΕΜ. Μαζί σου.Γράψου στο ΤΕΕ. μαζί σου. Τα προβλήματα που θα συναντήσει όμως στην εφορία, στον ΟΑΕΕ στον ΔΕΔΔΥΕ ποιος θα του τα λύσει? Το ΤΕΕ. Το ΤΕΕ έχει όλα τα καλά αλλά ούτε σε ενεργειακά πιστοποιητικά δεν σε αφήνει να κάνεις γιατί ώς σύμβουλος του κράτους δεν σου επιτρέπει να ανέβεις κλίμακα πλέον με αποτέλεσμα και μικρές μεζονέτες να σε πετάνε έξω. τέλος πάντων. περιμένουμε το "ξεχωριστό μητρώο" για να λέμε ντέ και καλά ότι έχουμε όλοι κοινό επιμελητήριο δύο ταχυτήτων. Δεν εκπροσωπώ συνάδελφε την ΕΕΤΕΜ ούτε έχω ανακατευτεί με τα συνδικαλιστικά της ΕΕΤΕΜ κτλ κτλ. Συναδέλφους που αντιμετωπίζουν αυτά που αντιμετώπισα στα πρώτα βήματα του στησίματος της επιχείρησής μου, προσπαθώ να δώσω λύσεις. Εσύ? Καλές οι κορώνες και μαζί σου για το ΤΕΕ. Το θέμα είναι οι λύσεις που βοηθούν συναδέλφους και όχι το ποιος κοιτάει τους επιστήμονες του τεχνολογικού τομέα. Λύση δεν δίνει ούτε το ΤΕΕ ούτε η ΕΕΤΕΜ. Η λύση είναι πολιτική αλλά γιατί δεν δίδεται ? διότι φταίμε όλοι όσοι είμαστε εγγεγραμμένοι στην ΕΕΤΕΜ για να κάνουμε τη δουλειά μας? Οι ΤΕΧΝΙΚΟΙ σύμβουλοι του κράτους (ΤΕΕ)?... τέλος πάντων. Δεν είναι προσωπική αντιπαλότητα. όλοι ελπίζουμε σε ένα καλύτερο αύριο και δεν μας δίνει ψωμί ούτε το ΤΕΕ ούτε η ΕΕΤΕΜ. να ανοίξουν οι δουλειές είναι το σημαντικό.

Οπότε η παρότρυνση είναι φύγετε όλοι από την ΕΕΤΕΜ κλείστε την και θα μας εκπροσωπήσει σε όλα το ΤΕΕ. Την ενότητα του επιστημονικού δυναμικού της χώρας που επικαλείσαι την θέλουν άπαντες που δραστηριοποιούμαστε ως ελεύθεροι επαγγελματίες στον τομέα μας. Αλλά ενότητα πάλι σε "ξεχωριστό μητρώο" ΔΕΝ είναι ενότητα. Η ΕΕΤΕΜ ευθύνεται για πολλά. το ίδιο και το ΤΕΕ. Αν θεωρείς ότι σε εκπροσωπεί το "ξεχωριστό μητρώο", εμένα προσωπικά όχι. Το τυράκι το βλέπουμε και το θέλουμε όλοι. τη φάκα? Δεν συμφωνώ με το ύφος που γράφεις συνάδελφε αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι. Επιπλέον καθείς με τα επιχειρήματά του και όποιος θέλει ακολουθεί ότι τον εκφράζει. Ευχαριστώ.

Συνάδελφε καλά κάνεις που ενημερώνεις τους συναδέλφους των ΑΤΕΙ, ΑΛΛΑ έχεις ένα λάθος. Με τί επαγγελματικά δικαιώματα σπρώχνεις ένα νέο συνάδελφο να γραφτεί αρχικά και ΜΟΝΟ στο ΤΕΕ? Τις ΥΔΕ που σε ρωτάει , θα σου δώσει το δικαίωμα στην σφραγίδα να τα σφραγίζεις το ΤΕΕ που δεν σε αναγνωρίζει? Πριν ρυθμιστεί το θέμα με τα επαγγελματικά δικαιώματα ΠΩΣ που προτρέπεις τους συναδέλφους σου να γραφτούν μόνο στο ΤΕΕ , ποιος θα τρέξει για αυτούς? Το ίδιο το ΤΕΕ που τόσα χρόνια κάνει τα πάντα για να μην εκδοθούν? ή θα τρέξεις εσύ? (μην το εκλάβεις ειρωνικά. τρόπος του λέγειν). Η ΕΕΤΕΜ μέχρι να εκδοθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΑΤΕΙ πρέπει να υφίσταται. Όταν εκδοθούν τότε δεν θα υπάρχει λόγος ύπαρξης, οπότε θα μεταβούμε όλοι σιγά σιγά προς τα εκεί. Όμως πρίν ρυθμιστούν τα επαγγελματικά μας δικαιώματα, καλό θα ήταν να μην προβαίνουμε σε τέτοιες δηλώσεις σε νέους συναδέλφους των ΑΤΕΙ.

Υπάρχει μια περίπτωση να "γλύφει" το νερό στη μπανιέρα εκεί που ακουμπάνε τα πλακάκια. Πέρασε ένα νέο στρώμα σιλικόνης γύρω γύρω στην μπανιέρα μήπως είναι από εκεί.

η ειδικότητά σου? Ιδιώτης. (δεν σε κρίνω απλά αν είσαι σχετικός με το αντικείμενο καλό θα ήταν να το αναγράφεις για να ξέρει ο καθείς απο ποια ειδικότητα παίρνει την συμβουλή) Ποιοι αυτοματισμοί χρειάζονται στο αέριο? χαμηλής πίεσης, υψηλής πίεσης, ανιχνευτής αερίου με ηλεκτροβάνα και τέλος. Πίνακα ασφαλείας χρειάζεται και λέβητα πετρελαίου. εκρηκτικό το μείγμα....μάλιστα.φόβος προς τον καταναλωτή όπως το αναγράφεις?Πελώριος. αν ήταν έτσι σε όσους έχουμε βάλει υγραέριο/ Φ.Α. να τους δίνουμε και μια μπογιά να ζωγραφίζουν ένα σταυρό πάνω στο λέβητα και μια εικονίτσα δώρο για παν ενδεχόμενο..... ΒΡΕΣ και εμπιστέψου τον μηχανικό που θέλεις.

Τεχνογνωσία και προστασία απο κακοτεχνίες πληρώνεις στο μηχανικό! πώς τον τσέκαρες ότι σου ¨έφαγε¨ 500 euro? Τα Public/κωτσόβολο/media markt κτλ τα κατηγόρησες ότι σε κλέψανε που οι τιμές στην Ελλάδα είναι πιο φθηνές απο ότι στο εξωτερικό για μια τηλεόραση, σκούπα κτλ κτλ κτλ? Οπότε πρέπει ο κάθε ιδιώτης (ειδικά δάσκαλοι, καθηγητές ε ρε πλάκα που έχουν....) πρέπει να κατανοεί γιατί ένα υλικό είναι πιο ακριβό στο μηχανικό απο ότι στο SKROUTZ. εκτός αν θέλει ο κάθε ιδιώτης να πληρώνει για τη μελέτη θέρμανσης μαζί με την προσφορά που θα του δοθεί απο το μηχανικό που τους υπολογίζεις τα σώματα/λέβητες τα θέλουν και αναλυτικά για να σε τσεκάρουν οικονομικά με το κάθε Skroutz. Μόνοι μας οι μηχανικοί βγάζουμε τα μάτια μας υποτιμώντας το επάγγελμά μας. Θέλεις ορθή μελέτη?Μηχανικός. Θέλεις μπακαλόχαρτα? πηγαίνεις και παίρνεις το know how απο Skroutz, υδραυλικούς (με το μάτι κόβει το χώρο και λέει λόγω πολυετούς εμπειρίας και λέει : 22/900/900)....μπακάληδες, οπωροπώλιδες κτλ κτλ κτλ Και αυτό δεν είναι κράξιμο είναι η πραγματικότητα. ΒΡΕΣ ενα μηχανικό, ΕΜΠΙΣΤΕΨΟΥ ΤΟΝ, ΠΛΗΡΩΣΕ ΤΟΝ και κάνε όμορφα, ορθά την δουλίτσα σου. Θα έχεις και ένα υπεύθυνο άνθρωπο για την εγκατάστασή σου τον οποίο θα τον ρωτάς για ότι απορία σου έρθει στο νου. ΥΓ. εγώ ειδικά σε ανθρώπους που το ψάχνουν δεξιά και αριστερά βγάζω τα περισσότερα κέρδη!!! Διότι το έξυπνο πουλί απο τη μύτη πιάνετε.........

τα 60 kw που τα βρήκες? στο ταμπελάκι του ο λέβητας γράφει 40.000kcal/h (46.5 Kw.). το ότι για 120 m2 χρειάζεσαι 40.000kcal/h το προσπερνάμε διότι δεν γνωρίζουμε τί σπίτι έχεις καθώς και το πού είναι.... καλό θα είναι να πας σε κάποιο μηχανολόγο της περιοχής σου, να δεί τί απαιτήσεις έχει ο χώρος σου και να σου προτείνει τον κατάλληλο καυστήρα για το λέβητά σου ή κάποια άλλη πρόταση. Προσπερνάω και το δεύτερο γεγονός που οι περισσότεροι ιδιώτες (πάλι και καλά που έμειναν και κάποιοι ιδιώτες να εμπιστεύονται τους μηχανικούς και όχι το skroutz) κοιτάτε τις τιμές στο skroutz και το εμπιστεύεστε. Όταν όμως πάθεις κάποια ζημιά τρέχα βρες το skroutz και το ηλεκτρονικό κατάστημα που όταν τους εξηγείς το πρόβλημα θα σου λένε "εγω εμπορευμα πουλάω. όχι τεχνογνωσιά". Οπότε εκεί που κοιτάς να πάρεις το κάθε τί γιατί δεν τους ρωτάς τί να βάλεις και ρωτάς ΤΟΥΣ ΑΔΑΕΙΣ, ΑΣΧΕΤΟΥΣ και χωρίς λόγο ύπαρξης μηχανικούς? εμείς θα σου λύσουμε το πρόβλημα? Το skroutz γνωρίζει καλύτερα. αυτόν εμπιστεύεστε?αυτόν να ρωτήσετε. Δίχως αίσθημα ειρωνείας. απλά μόνο με αίσθημα αηδίας για το που κατάντησε ο έλληνας μηχανικός. πρώτος ο Υδραυλικός, μετά το skroutz και απο εκεί και πέρα το χάος. Skroutz και πάλι skroutz. η Εγκυκλοπαίδεια του ιδιώτη και σε τιμές και σε τενχογνωσία.