kan62

ν.4495, άρθρο 107, παρ.5

Ξεχάστηκε ένα "δεν" πριν το "διαιρούνται"; γιατί έτσι δεν βγαίνει νόημα ερωτήματος ...

Δες λίγο πως και αν διορθώνεται το παρελθόν, γιατί ρυμοτομούμενο και μεταβίβαση αδόμητου είναι κάπως προβληματικά ... βεβαίωση δεν δόθηκε για τη μεταβίβαση;

52 λεπτά πριν, Παναγιώτης Ζαντές said:

Θα ήθελα τις προτάσεις σας επί των παραπάνω,

Παναγιώτη πρέπει να βάλεις χρονολογίες για να έχεις σαφή απάντηση ...

5 λεπτά πριν, Faethon11 said:

Οπότε το να ανέβουν όλα τα σχέδια της ΟΑ (ή και συμβόλαια που ακούω ότι ανεβάζουν) είναι εκ του περισσού και απλά προσθέτουν βάρος (χάσιμο χρόνου εκτός αν υπάρχουν υπάλληλοι που κάτι πρέπει να κάνουν για να μην πληρώνονται ενώ κάθονται) και γεμίζουν την βάση με άχρηστη πληροφορία αφού αυτή δεν έχει ζητηθεί.

Σωστός.

Εκτός του ότι υπάρχει κίνδυνος εμπλοκής με στοιχεία άλλης διασυνδεδεμένης πλατφόρμας (με όλες τις πιθανές συνέπειες) όπως ΕΚΧΑ, κλπ., παράγονται μόνο ηλεκτρονικά σκουπίδια που είναι βέβαιο περιβαλλοντικό αδίκημα πλέον.

Αυτές δεν είναι τίποτε σημαντικό, γνωστά πράγματα ... τα είχαμε πει όταν ήταν ήδη γνώμες του ΚΕΣΥΠΟΘΑ.

Αυτό που θα οδηγήσει σε νέα κύρια έκδοση του ΝΟΚ είναι μια απλή εγκύκλιος, αυτή για το άρθρο 11.6.ιθ...

Υπάρχουν και νέες προδιαγραφές :

αεροϋποστηριζόμενοι θόλοι.pdf

4 λεπτά πριν, mitsus said:

Η ειρωνία δεν βοηθάει κάπου συνάδελφε

Δεν είπε  κανείς ότι δεσμεύομαι να ενημερώνω την ταυτότητα. Μιλάμε ότι πάω να εκδωσω μια ταυτότητα για αδομητο. Ως εκεί φτάνω. Δεν μου κάνει κόπο να ανεβάσω δύο έγγραφα που έχω στο αρχείο μου.

Δεν είναι ειρωνεία.

Αντιδιαστολή με έμφαση σε υποθετική περίπτωση είναι για να γίνει διακριτή η διαφορά μεταξύ αυτού που οφείλουμε να κάνουμε και αυτού που μπορεί να αντιμετωπίσουμε όταν κάνουμε κάποια πράγματα "εκ του περισσού" ή αλλιώς "επειδή δεν μας κάνει κόπο".

Όταν, μετά από χρόνια, ο συμβολαιογράφος θα πει στον πελάτη ότι κακώς τα ανέβασε ο μηχανικός, αυτός εσένα θα ψάξει για να ενημερώσεις την ΗΤΚ...

Καλησπέρα Δημήτριε.

Πολύ σωστά και τα γραμμένα ...

27 λεπτά πριν, mitsus said:

Με την λογική ότι η ταυτότητα κτιρίου αποτελει τον ηλεκτρονικό φάκελο του ακινήτου, έχοντας στα χέρια μου το συμβόλαιο κ το τοπογραφικό, τα ανεβάζω. (Επίσης βάζω και τον καεκ της προαναρτησης ακόμη κ εδώ στην Τριφυλία που έχει ανασταλεί η προαναρτηση)

Φαντάζομαι ότι με την ίδια λογική θα παρακολουθείς συνεχώς για το αποτέλεσμα μετά την εκδίκαση των επιτροπών αντιρρήσεων και θα ενημερώσεις την ΗΤ με τυχόν ορθές επαναλήψεις τοπογραφικού ή/και συμβολαίου σύμφωνα με την εξουσιοδότηση που έχεις από τον ιδιοκτήτη...

Αναρωτιέμαι μόνο για το ύψος της χρέωσης αυτής της εργασίας.

Η ΗΤΚ είναι στιγμιαία ενημερωμένη αποτύπωση του πολεοδομικού και κτιριοδομικού καθεστώτος του ακινήτου η οποία χρησιμοποιείται ΚΥΡΙΩΣ σαν υπόβαθρο ελέγχου της "νομιμότητας πολεοδομίας" (έστω Α)  και ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΩΣ ως υπόβαθρο τεκμηρίωσης της "νομιμότητας συμβολαιογράφου" (έστω Β).

Το πρώτο υπόβαθρο είναι το υπερσύνολο ενώ το δεύτερο είναι υποσύνολο του πρώτου. Η τομή μεταξύ τους είναι η πολεοδομική νομιμότητα των ΟΙ του ακινήτου-οικοπέδου-γηπέδου (Β) που πιστοποιείται ανά ΟΙ για να γίνει η πράξη συμβολαιογράφου. Στα Β εξαντλούνται όλα τα ιδιοκτησιακά δικαιώματα επί του οικοπέδου, ενώ στην αφαίρεση συνόλων Α-Β δεν υπάρχουν πλέον ιδιοκτησιακά δικαιώματα παρά μόνον δικαιώματα χρήσης.

Ένας χώρος που έχει χαρακτηριστεί ως κοινόχρηστος σε σύσταση ΟΙ μπορεί να είναι κλειστός ή ανοικτός χώρος. Κοινόχρηστα όμως είναι και τα εκ του νόμου κοινόχρηστα για τα οποία δεν γίνεται ιδιαίτερη αναφορά στη σύσταση (η οποία σύσταση μπορεί και να μην υπάρχει).

Όταν λοιπόν απαιτείται έλεγχος νομιμότητας Α χρειάζεται να είναι καταχωρημένα, ενημερωμένα και νομίμως υφιστάμενα όλα τα περιεχόμενα του υπερσυνόλου. Μετά τον έλεγχο εκδίδεται η όποια άδεια και καταχωρούνται οι αλλαγές που αυτή επέφερε στη συνολική ή επιμέρους ΗΤΚ.

Όταν πρέπει να γίνει πράξη για την οποία απαιτείται να πιστοποιηθεί η νομιμότητα Β γίνεται είτε καταχώρηση μη υπάρχουσας ΗΤ του μεταβιβαζόμενου αντικειμένου είτε επαναβεβαιώνεται υπάρχουσα πληρότητα ΗΤ αυτού.

Αν ο κοινόχρηστος χώρος δεν έχει εικόνα ΗΤ κατά τη στιγμή της βεβαίωσης υπάρχουν δύο ενδεχόμενα :

- είτε ο πρώτος επισπεύδων συντάσσει την ΗΤΚ για τα κοινόχρηστα προς διασφάλιση του αγοραστή (και όχι κατ' απαίτηση του νόμου με ποινή ακυρότητας), οπότε όλοι οι επόμενοι τη βρίσκουν έτοιμη και ανέξοδα διασφαλίζουν τον δικό τους επίσης,

- είτε δεν ασχολείται κανείς μαζί της μέχρι να εμφανιστεί/ούν μπροστά στο μηχανικό για να του αναθέσει/ουν κάποια άδεια στο ακίνητο.

Σε κάθε περίπτωση, η πράξη που θα αφορά τη μεταβίβαση μιας ΟΙ δεν εμποδίζεται από την αδυναμία αποτύπωσης κοινόχρηστης αίθουσας ορόφου ή δώματος επειδή δεν βρέθηκε το κλειδί από τον διαχειριστή ή από την αδυναμία συνεννόησης μεταξύ των συνιδιοκτητών για τακτοποίηση μιας αυθαίρετης αποθήκης στην αυλή.

Οι οδηγίες τύπου "θεωρείται" ή τύπου "εγώ θέλω" να γράφει ή "καλύτερα είναι να λέει" ή να "βοηθήσουμε την κατάσταση" αποτελούν επικίνδυνες παρεκτροπές επαγγελματιών που έχουν καθήκοντα πιστοποίησης και των δύο παραπάνω συνόλων πολεοδομικής και κτιριοδομικής νομιμότητας.

Οι αγαπητοί συμβολαιογράφοι καλό είναι να μη θεωρούν την ΗΤΚ ως δικό τους τσιφλίκι και να ακούνε τον αρμόδιο για αυτή μηχανικό χωρίς να του μεταβιβάζουν ποσοστά ευθύνης που δεν του ανήκουν. Αυτοί να προσέχουν τα ποσοστά συνιδιοκτησίας στο οικόπεδο που μόνο με πράξη τους αλλάζουν και την ακριβή θέση και είδος των χρήσεων που περιγράφουν στο ακίνητο με τα στοιχεία που μηχανικός τους παρέχει. Εκεί έξω υπάρχουν σήμερα μηχανικοί που απονέμουν ποσοστά ιδιοκτησίας και συμβολαιογράφοι που ελέγχουν εμβαδομετρήσεις κάτοψης...

Το ΤΕΕ να βοηθά τον αρμόδιο επαγγελματία να κάνει τη δουλειά του όπως πρέπει και όχι όπως βολεύει ... το helpdesk ή τον ισχυρότερο κλάδο.

7 ώρες πριν, killertomato said:

νομίζω ο συνάδελφος δεν εννοεί ότι θα κάνει θερμομονωση με πάχος 60εκ αλλά ότι θα την τοποθετήσει στα 60εκ που είναι μετατοπισμένα το κτίριο εντός του ορίου.

Και εγώ δεν είπα ότι θα είναι συμπαγής ... αλλά, σε κάθε περίπτωση, στην ίδια παράγραφο βασίζεται.

On 14/5/2022 at 10:59 ΜΜ, palatou said:

. Αν κάνω δήλωση στον Ν4495 για όλες αυτές τις αυθαιρεσίες και πληρωθεί το 30% του προστίμου, μπορεί να εκδοθεί ΕΕΔΜΚ για προσθήκη θερμομόνωσης στα 60εκ.

Αυτό δεν ισχύει. Η διάταξη του περιορισμού του πάχους της μέχρι 15 εκ. ισχύει ακόμη.

Μπορεί να "χάθηκε συντακτικά" με την κακή τροποποίηση της παρ.6.κ με τον ν.4759 αλλά είναι ακόμη εκεί.
Θα χρειαστείς άδεια νομιμοποίησης και προσθήκης με ανάλογη μεταβολή των πολεοδομικών μεγεθών ...

41 λεπτά πριν, nzerman said:

Αν παραμένει αδιαίρετο είναι ΚΧ.

Το κοινόκτητο δεν είναι κοινόχρηστο κατά σύσταση. Αν η σύσταση δεν ορίζει το κοινόχρηστο, δεν υπάρχει.

ΠΡΟΣΟΧΗ. Ο μηχανικός δεν εκδίδει πράξεις. Μόνο η δημόσια αρχή.

Η τεχνική έκθεση είναι της τακτοποίησης, τι χρειάζεται το πρώτο;

Γενικά μίλησα Δημήτρη, όχι για το ερώτημα.

Ο ελεγκτής δεν μπήκε ακριβώς μετά το 2011, σε πολλές περιπτώσεις άργησε.

8 λεπτά πριν, dimitris GM said:

αρα εχεις ΔΔ

Όχι αν έγιναν μετά το 2011. Εκεί έχεις άρθρο 94 ...

Το ερώτημα είναι αν πρέπει να πας εκεί πριν την ταυτότητα ή με την πρώτη διοικητική πράξη.

Καλησπέρα Δημήτριε !

Ή να υπάρχει σύσταση για κάποιες ΟΙ και το υπόλοιπο να παραμένει αδιαίρετο.

50 λεπτά πριν, Faethon11 said:

@Largyδηλαδή αν κατάλαβα καλά δεν προσμετρούνται οι εξωτερικοί τοίχοι και ας έχουν δοκό επάνω τους ή ανοίγματα ? Άρα στην δόμηση θα μετράνε οι κολώνες και η επιφάνεια εσωτερικά των τοίχων? Ω, ρε τσιμπούσι που θα γίνει πάλι.....

Για να είμαστε ακριβέστεροι, μετράνε μόνο οι κολώνες και δεν μετράει ολόκληρο το τμήμα από τοιχοποιία ή κουφώματα μεταξύ τους.

Το τσιμπούσι είχε διαφανεί και ως εκ τούτου μας προέκυψε το "ελέγχεται μόνον ο όγκος - για το ΣΔ υπεύθυνος ο μηχανικός"...

Το ζήτημα είναι πως θα δουλέψουν τα μαχαιροπήρουνα με την κάλυψη ...

ΥΓ. Τον όγκο τον κρύβουμε ακόμη για όταν θα αρχίσει η κουβέντα για το ΔΚ ...😎

Ειδικότερα, διευκρινίζεται ότι από τα στοιχεία που συνεισφέρουν στη θερμομόνωση των κτιρίων, στον σ.δ. δεν προσμετρώνται: α) η επιφάνεια που καταλαμβάνει η θερμομόνωση, β) η επιφάνεια που καταλαμβάνουν τα θερμομονωτικά στοιχεία πλήρωσης και γ) η επιφάνεια που καταλαμβάνουν τα λοιπά θερμομονωτικά στοιχεία.

Ως προς την επιφάνεια της θερμομόνωσης, επισημαίνεται ότι αφαιρείται στο σύνολό της, είτε τοποθετείται εξωτερικά του κτιρίου, ως θερμοπρόσοψη, είτε τοποθετείται ανάμεσα από τα στοιχεία πλήρωσης και εντός του περιγράμματος του κτιρίου.

Τα θερμομονωτικά στοιχεία πλήρωσης (θερμομονωτικά λιθοσώματα) είναι δομικά στοιχεία τα οποία χρησιμοποιούνται για την πλήρωση του φέροντος οργανισμού του κτιρίου, εμφανίζουν όμως παράλληλα θερμομονωτικές ιδιότητες. Οι τοιχοποιίες από λιθοσώματα είναι μονοκέλυφες και δεν απαιτείται η κάλυψή τους με θερμομονωτική στρώση, καθώς τα ίδια τα λιθοσώματα προσφέρουν την απαραίτητη θερμομονωτική προστασία. Σε αυτά τα στοιχεία, περιλαμβάνονται τα προϊόντα τοιχοποιίας του Πίνακα 1.7 της Τ.Ο.Τ.Ε.Ε. 20701-2/2017: «ΘΕΡΜΟΦΥΣΙΚΕΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΔΟΜΙΚΩΝ ΥΛΙΚΩΝ ΚΑΙ ΕΛΕΓΧΟΣ ΤΗΣ ΘΕΡΜΟΜΟΝΩΤΙΚΗΣ ΕΠΑΡΚΕΙΑΣ ΤΩΝ ΚΤΙΡΙΩΝ», που έχουν συντελεστή ισοδύναμης θερμικής αγωγιμότητας λ'≤0,30W/(mK) (λ' σχεδιασμού).

Τα λοιπά θερμομονωτικά στοιχεία, είναι στοιχεία πλήρωσης του φέροντος οργανισμού του κτιρίου τα οποία δεν ανήκουν στα λιθοσώματα. Στην κατηγορία αυτή περιλαμβάνονται τα θερμομονωτικά πανέλα εν γένει, ανεξαρτήτως υλικού επικάλυψης, εφόσον πληρούν τις προδιαγραφές του ΚΕΝΑΚ.

Τέλος, επισημαίνεται ότι στην περίπτωση χρήσης θερμομονωτικών στοιχείων πλήρωσης, στον συντελεστή δόμησης δεν προσμετρούνται, οι επιφάνειες των οριζοντίων στοιχείων του φέροντος οργανισμού που αυτά πληρούν, καθώς και οι επιφάνειες τυχόν ανοιγμάτων που δημιουργούνται σε αυτά για την τοποθέτηση θερμομονωτικών κουφωμάτων.

6ΜΩ84653Π8-ΣΨΟ.pdf

8 λεπτά πριν, michaniki said:

καλησπέρα θα ήθελα να ρωτήσω αν διευκρινίστηκε σε κάποιο νόμο, εγκύκλιο η οπουδήποτε για τις εργασίες που δεν απαιτούν πλέον Οικοδ. Άδεια ή Άδεια Μικρής Κλίμακας με βάσει το άρθρο 30 του 4495, μπορούμε να μην τις εντάξουμε στα αυθαίρετα, παρόλο που έγιναν πριν την ισχύ του 4495?

Για να εντάξεις κάτι στο νόμο πρέπει πρώτα να είναι αυθαίρετο. Αυτά δεν είναι.

Ας κάνουμε λίγο πίσω και ας δούμε την κατάσταση πέρα από τις συστημικές απαιτήσεις ...

Τι ξέρουμε σαν μηχανικοί ως σήμερα ;  Ότι η αναθεώρηση αλλάζει τα στοιχεία που αναθεωρούνται και καταργεί αυτά της αδείας μόνο γι' αυτά τα στοιχεία που αναθεωρούνται. Αυτά που δεν αναθεωρούνται παραμένουν ίδια με τα αρχικά της αδείας. Ακόμη και σαν επίπεδα προϋπολογισμού (για να γίνει κατανοητή η διάκριση) ...

Επομένως, δεν έχει νόημα να περάσει στην ΗΤΚ ιδιοκτησίας μια αναθεώρηση που δεν την αφορά και προφανώς (αν αυτό γίνει) θα περιπλέξει την κατάσταση όταν κάποιος θα αναζητήσει στοιχεία σε αυτή (πχ παλαιότητα για την εφορία). Την αναθεώρηση που έγινε θα την περάσει αυτός που τον αφορά. Αν περιλαμβάνει αναθεώρηση στοιχείων του κοινοχρήστου και αυτός που θα συμπληρώσει την πρώτη ΗΤΚ των κοινοχρήστων. Αν αφορά σε προσθήκη, αυτός που είναι μέσα στην προσθήκη κλπ.

Επομένως για τον μηχανικό το σωστό είναι να μπαίνει πρώτα η αρχική άδεια και μετά διαδοχικά όλες οι πράξεις που αφορούν στην ιδιοκτησία που κάνει την ΗΤΚ. Όπως θα γίνεται και μετά την αρχική της δημιουργία κατά την ενημέρωσή της.

Αν η αναθεώρηση αφορά στην ιδιοκτησία που γίνεται η ΗΤΚ, τότε πρέπει να μπαίνει την πρώτη φορά με τον περιγραφικό τρόπο : " άδεια με αριθμό Α, όπως αναθεωρήθηκε με την αναθεώρηση με αριθμό Β".

Αυτό που έγραψα παραπάνω αναφερόταν και στη 8maria8 και το έχω επαναλάβει πολλές φορές σε σχόλιά μου, αν το ψάξεις. Το κάνω και εγώ. Και ΟΛΟΙ μας είμαστε μηχανικοί ...

17 λεπτά πριν, pirsogiannis said:

Φυσικά και κρίνεις, αφού βγάζεις συμπέρασμα, και μάλιστα συμπέρασμα έωλο που δεν προκύπτει από πουθενά.

pirsogiannis, δεν μιλάω προσωπικά.

Επισημαίνω αυτό που κάνουμε όλοι οι μηχανικοί τα τελευταία χρόνια, να υπερβάλλουμε για να πάμε παρακάτω. Κάτι σαν συμβολαιογράφοι ας πούμε ... ακόμη και με μεγάλη γραμματοσειρά στη σελίδα. Ούτε και αυτό το κρίνω, είναι γεγονός.

1 λεπτό πριν, 8maria8 said:

αναφέρεται στην εκπόνηση νέων κατόψεων σε περίπτωση που η υφιστάμενη κατάσταση δεν προκύπτει από τα σχέδια που συνοδεύουν τις εκδοθείσες πράξεις. Αν έχεις πχ αλλαγή διαρρύθμισης, θα υποβάλεις τις καινούριες κατόψεις αρχιτεκτονικών και εφόσον έχεις με άδεια κατόψεις ξυλοτύπων, υδραυλικά κτλπ θα πρέπει να τα αναρτήσεις.

Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση ... αλλά ποιες μελέτες H/M εννοείς, τις παλιές της άδειας ή τις νέες που οφείλεις να καταθέσεις ως ενημέρωσή της;

1 λεπτό πριν, zazeng said:

... Οπότε την κάνουμε να είμαστε σίγουροι (αν και θα κάνω κ εγώ ένα ερώτημα στο τεε).

Η υπερβολή υπέρ της ασφαλείας σε τεχνικό έργο δείχνει αδυναμία ή αστοχία σχεδιασμού.

Η υπερβολή υπέρ της ασφαλείας στη διαδικασία δείχνει ότι κάποιος θέλει να αλλάξει επάγγελμα (δεν το κρίνω).