Μήκος τοιχώματος για έλεγχο επάρκειας

[ΚΑΝΑ]

δέστε και το ΦΕΚ 270Β/16-3-10 παρ III (λίγο πριν το τέλος του)

[Faethon11]

KANA λέει 2 πράγματα.

1. Σε μονώροφα και κανονικά 2/όροφα χωρίς πρόβλεψη, δεν υπάρχει απαίτηση ικανοτικού.

2. Εξαιρεί από την απαίτηση επάρκειας τοιχωμάτων τα παραπάνω κτίρια με pilotis ή καταστήματα στο ισόγειο αλλά τότε πρέπει να εφαρμοσθεί πλήρως το παράρτημα Β, ανεξάρτητα από το χρησιμοποιούμενο q.

[nik]

Αναφέρεσαι στην παράγραφο iii του ΦΕΚ. Έτσι όμως όπως το γράφει στο ΦΕΚ δύσκολα το καταλαβαίνει κανείς. Γράφει :

 

α) στην περίπτωση των διωρόφων κτιρίων 1) με πυλωτή ή 2) καταστήματα και 3) χωρίς τοιχώματα, λόγω...κ.τ.λ...

 

ή

 

β) στην περίπτωση των διωρόφων κτιρίων με πυλωτή ή καταστήματα και χωρίς τοιχώματα, λόγω...κ.τ.λ...

 

Αν είναι το (β) είναι όπως τα λες Faethon αλλιώς αν είναι το (α) εξακολουθεί να ισχύει η απαίτηση για επάρκεια όταν έχουμε πυλωτή ακόμη και σε δυώροφα.

[Faethon11]

Το κάνω c/p για να βλέπουμε όλοι τι λέει:

 

[ilias]

Οπότε θα ήθελα αν κάποιος γνωρίζει την εγκύκλιο να με ενημερώσει αλλιώς να επιμείνω να μην αλλάξουμε τα τοιχεία, απλά να κανουμε ικανοτικό.

 

Ο ελεγκτής σου έχει δίκιο σ΄ αυτό που λέει.

Σε περίπτωση pilotis και όταν δεν έχεις επαρκείς τοιχοπληρώσεις δεν επαρκεί ούτε ο ικανοτικός, ούτε η μελέτη με μικρό q, αλλά απαιτείται η τοποθέτηση επαρκών τοιχωμάτων.

Προφανώς και θα αναφερόταν στην οδηγία 2785/2006 του Ο.Α.Σ.Π. την οποία και ανεβάζω:

 

 

 

Επίσης σου γράφω και μία ανάλυση του παραπάνω με βάση τις παραγράφους του Ε.Α.Κ.

 

Με βάση Ε.Α.Κ. 4.1.7.1 α [4]:

«……Η επιλογή μικτού συστήματος πλαισίων και τοιχωμάτων όπως αυτά ορίζονται στην παρ. 4.1.4.2 β του Ε.Α.Κ. είναι υποχρεωτική όταν ο οργανισμός πλήρωσης έχει εκ σχεδιασμού ή είναι δυνατό να αποκτήσει στο μέλλον, ασυνέχεια σε έναν όροφο (Pilotis ή περιπτώσεις μείωσης του συνολικού μήκους των τοιχοπληρώσεων στην εξεταζόμενη οριζόντια διεύθυνση ως προς τον υπερκείμενο όροφο, κατά ποσοστό μεγαλύτερο του 50%)»

Επίσης στα σχόλια της ίδιας παραγράφου επισημαίνεται:

«……Η πιθανότητα εμφάνισης μαλακού ορόφου είναι ιδιαίτερα μεγάλη όταν ο οργανισμός πλήρωσης έχει εκ σχεδιασμού ασυνέχεια σε έναν όροφο (Pilotis ή τοιχοπληρώσεις στο ισόγειο). Η επιλογή μικτού συστήματος τοιχωμάτων και πλαισίων, όπως ορίζονται στην 4.1.4.2. β είναι, σε αυτές τις περιπτώσεις το μοναδικό αξιόπιστο μέσο εξασφάλισης ικανοποιητικής μετελαστικής συμπεριφοράς.»

 

Σύμφωνα τώρα με την παράγραφο Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 β τα μικτά συστήματα με επαρκή τοιχώματα και κατάλληλη διάταξη τα οποία απαιτεί η 4.1.7.1 α[4] είναι αυτά που περιέχουν τοιχώματα τα οποία ικανοποιούν τη σχέση nv>0,60.

 

Συνεπώς για Pilotis (και "μαλακό" όροφο) ακόμα και αν σχεδιάσεις με q=1,5 πρέπει να εξασφαλίσεις, με τη χρήση τοιχωμάτων, nv>0,60.

Εκτός και αν έχεις τοιχοπληρώσεις με ποσοστό >50%.

[Faethon11]

ilias, πως ερμηνεύεις το ΦΕΚ270Β/2010 που έβαλα παραπάνω;

[ilias]

Θεωρώ ότι οδηγεί στην απαίτηση και πάλι ύπαρξης τοιχωμάτων.

[Alexios]

Επιτρέψτε μου μια εύλογη ερώτηση. Ισχύουν ή όχι οι ευρωκώδικες ; Γιατί αν ισχύουν δε συζητάμε καν το θέμα, γιατί απαίτηση για τοιχεία δεν υπάρχει ουσιαστικά, πλην ολίγων εξαιρέσεων.

[ilias]

Μελέτη καταθέτεις με τα παλιά πάντως........................

[nik]

Faethon δεν νομίζω ότι με μία προτασούλα που δεν βγάζει και πολύ νόημα θα αναιρούσαν μία τόσο σημαντική απαίτηση. Νομίζω ότι εννούνε αυτό που γράφω παραπάνω δηλαδή :

 

"..... α) στην περίπτωση των διωρόφων κτιρίων 1) με πυλωτή ή 2) καταστήματα και 3) χωρίς τοιχώματα (και χωρίς πυλωτή)....".

 

Αν θέλανε θα το γράφανε σαφώς ότι μονόροφα και διώροφα με πυλωτή εξαιρούνται των τοιχωμάτων εάν εφαρμοστεί παράρτημα Β κ.τ.λ.