nik

Έχεις δίκαιο για την κατ 3. Σωστό επιχείρημα. Δεν το είχα προσέξει και όντως ισχύει η αναλογία. Ναι ξεπερνάω τα 50μ2 φαντάσου περίπου 7 αποθήκες των 15μ2 η κάθε μία. Πάντως είναι χαζό να βάζεις όριο στην επιφάνεια χώρου. Μπορεί μία πολυκατοικία να είναι 5000μ2 και μία άλλη να είναι 500μ2. Άλλο πράγμα η αποθήκη 50μ2 στην μία περίπτωση και άλλο στην άλλη. Επομένως η τελική ερμηνεία που δίνετε @ΙΑΣΟΝΑΣ (που σε μάλωσα) και @Pavlos33 είναι ότι ο νόμος θέλει απλά να σου δώσει την δυνατότητα να κάνεις σαν δώρο μία μικρή αποθηκούλα 50μ2 ή περισσότερες αλλά αθροιστικά μέχρι 50μ2 με μειωτικό για να εξυπηρετεί το κτίριο και δεν θέλει να σου δώσει γενικά μειωτικό συντελεστή για ισόγειους βοηθητικούς χώρους.

Όχι δεν είναι. Αν ήθελε να είναι "σαφής", μπορούσε να γράψει την λέξη συνολικά ή αθροιστικά ή οτιδήποτε άλλο. Επομένως μια χαρά χωράνε ερμηνείες και μια χαρά μπορεί ένας μηχανικός να δικαιολογήσει όποια επιλογή κάνει σε τυχών έλεγχο. Αν έχεις όρεξη να διαβάσεις τι γράφω παραπάνω για το νόημα του νόμου και να συζητήσεις οκ αλλά νομίζω είσαι απόλυτος και απαντάς τηλεγραφικά οπότε δεν γίνεται διάλογος. Ποιος ο λόγος μικρές αποθήκες να μην παίρνουν μειωτικό ? Γιατί να βάλει τέτοια διάταξη ο νομοθέτης ? Δεν είναι άκαιρη ? Σου λέω λοιπόν ότι το έβαλε γιατί σκέφτηκε ότι αποθήκη πάνω από 50μ2 βοηθητική σε κατοικία είναι κοροιδία και ότι είναι κάποιο σπιτάκι που κάποιος δεν θέλει να το δηλώσει σαν σπίτι.

Αθροιστικά δηλαδή ? Και γιατί το ερμηνεύουμε έτσι ? Εγώ πιστεύω ότι το πνεύμα του νόμου είναι να μην δημιουργούνται πρακτικά σπίτια άνω των 50μ2 που τα βαφτίζουμε αποθήκες για να γλυτώσουμε πρόστιμο. Δηλαδή θεωρεί ότι πάνω από 50μ2 είναι υπερβολικό για μία βοηθητική αποθήκη και κάτι δεν πάει καλά και ότι στο μέλλον αυτός ο χώρος θα γίνει σπίτι. Για αυτό και θεωρώ ότι όταν μία αποθήκη είναι 70μ2 δεν πρέπει να παίρνει καθόλου μειωτικό όυτε το 1μ2. Αντίθετα δεν βρίσκω λόγο οι μικρές αποθήκες να μην έχουμε μειωτικό. Ποιος ο σκοπός να υπάρχει αθροιστικό όριο ? Ο μόνος λόγος ίσως θα ήταν ότι θα βάλεις γυψοσανίδες σε μία αποθήκη 100μ2 θα την κάνεις 10 κομμάτια για να γλυτώσεις το πρόστιμο και στην πράξη θα την έχεις ενωμένη. Όμως εγώ στην περίπτωση μου έχω κανονική τοιχοποιία και οι αποθήκες στο μέλλον θα ανήκουν σε διαφορετικά άτομα. Παντως ψάχνω Ε/Α σε ΤΕΕ και δεν βρίσκω κάτι αντίστοιχο.

@ΙΑΣΟΝΑΣτι εννοείς με το (1) ? Μειωτικό σε όλα ή αθροιστικά μέχρι 50τμ ? 2) Θα το δω αυτό, άστο τώρα. 3) Άστο και αυτό ξέρω που το πας. Αν πάει με τα μέγιστα ή με τα ελάχιστα. 4) Άστο και αυτό.

Ενημερωτικά δεν ανήκουν οι αποθήκες σε Ο.Ι. στα χαρτιά. Κοινόχρηστες είναι. Στην πράξη απλά χρησιμοποιεί ο κάθε ιδιοκτήτης τη δικιά του όπως έχουν συμφωνήσει μεταξύ τους. Όταν τακτοποιηθούν θα γίνει τροποποίηση σύστασης για να τις πάρουν και επίσημα.

Το έχω ξανασυζητήσει και δεν το βρίσκω. Έχω λοιπόν την πυλωτή μία πολυκατοικίας που την έχουν μετατρέψει σε μικρές αποθήκες περίπου 15μ2 την κάθε μία για την εξυπηρέτηση των διαμερισμάτων. Συνολικά είναι 8 αποθήκες. Το ύψος είναι πάνω από 2,50μ οπότε χάνω την κατηγορία 3. Το θέμα μου είναι αν παίρνω τον μειωτικό συντελεστή ? Διαβάζοντας τον νόμο πιστεύω είναι καθαρά θέμα ερμηνείας και σε κάθε περίπτωση είναι καλυμμένος αν θα τον λάβεις για όλες ή μόνο μέχρι τα 50μ2. Παραθέτω τον νόμο. Ο νόμος έτσι όπως το γράφει δεν γράφει την λέξη "αθροιστικά" που θα έπρεπε να ήθελε να το εννοεί έτσι. Επομένως μπορεί κάποιος να το ερμηνεύσει ότι τίθεται μόνο όριο στο εμβαδόν κάθε αποθήκης.

Παύλο γίνεται επειδή με ενδιαφέρει να κάνω μία κοινή δήλωση για το κατάστημα με το πατάρι μαζί με το χώρο πάνω από την είσοδο και μία ξεχωριστή δήλωση για την αποθήκη στον ακάλυπτο ? Το προτιμώ έτσι για άλλους λόγους, το θέμα είναι το επιτρέπει ο νόμος ?

Ο νόμος προβλέπει όταν έχουμε σύσταση ξεχωριστή υποβολή για κάθε ιδιοκτησία. Ο λόγος φαντάζομαι είναι για να μην χάνονται πρόστιμα από το κράτος καθώς αν βάζαμε όλες τις Ο.Ι. θα έβγαινε 250 μόνο για όλες. Έχω πολυκατοικία ενός ιδιοκτήτη με σύσταση. Τακτοποιώ το ισόγειο κατάστημα της πολυκατοικίας όπου έγινε ένα πατάρι προ 75 και επίσης έχω δημιουργία ενός χώρου πάνω από την κοινόχρηστη είσοδο πάλι προ 75 αλλά και μία αποθήκη στο κοινόχρηστο χώρο του ακαλύπτου. Πόσες δηλώσεις κάνω ? Μία ανά χώρο ? Μπορώ τις κοινόχρηστες να τις βάλω μαζί ?

Δεν το λέει κάποιο άρθρο του 4495. Είναι συμβολαιογραφικό πρόβλημα. Ο χώρος που τακτοποιείται είναι από το κλιμακοστάσιο και δεν ανήκει στο διαμέρισμα, επομένως για να γίνει μεταβίβαση πρέπει να γίνει τροποποίηση στην σύσταση οριζοντίου.

Δεν βρίσκω λόγο γιατί να μην ισχύουν και τα δύο ταυτόχρονα. Απλά αγνοείς την κατεδάφιση.

Εμ εκεί είναι όλο το θέμα. Οι πιο πολλοί ζητάνε ακύρωση συμβολαίου. Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω αν ξεκλειδώσεις τη δήλωση και την κάνεις Κ2 ποιος θα καταλάβει ότι η αρχική δήλωση ήταν λάθος. Πρέπει να πάει στο αρχείο του παλιού συμβολαιογράφου να ψάξει τη δήλωση και να δει τι κατηγορία ήταν. Για μένα αυτά είναι χαζομάρες. Η ουσία είανι ότι οι αυθαιρεσίες τακτοποιήθηκαν και δεν μεταβιβάστηκε κάτι αυθαίρετα. Βέβαια θα σου πει και κάποιος αν το κάνουμε ξέφραγκο αμπέλι θα κάνει ο καθένας ό,τι να ναι. Για μένα τέτοιες περιπτώσεις μετά από μεταβίβαση θα πρέπει να ελέγχονται από κάποια επιτροπή τύπου ΣΥΠΟΘΑ και να δίνεται ένα έγγραφο που να θεωρεί τη μεταβίβαση έγκυρη και ότι μπορεί να γίνει μικρή διόρθωση στη δήλώση που δεν επηρεάζει την ουσία αυτής.

Αυτό πάντως που οι ΜΜ είναι πρώτοι δεν το καταλαβαίνω. Ελλάδα ελπίζουν να δουλέψουν ?

Τι δεν καταλαβαίνεις. Οι βάσεις των Π.Μ. έχουν πέσει πολύ. Γενικά έχει χάσει πολλή από την αίγλη του το επάγγελμα.

Στις κυψέλες πρέπει να πηγαίνεις στο εργοστάσιο σε κάθε σκυροδέτηση και να παρακολουθείς τι κάνουν που λογικά είναι μακριά. Δεν ξέρω τι πιστοποίηση θα πάρεις στο τέλος, παίζει ρόλο ποιο εργοστάσιο είναι. Ο λόγος που επιλέγονται οι κυψέλες για δημόσια είναι ο χρόνος, η τυποποίηση και ίσως και το κόστος. Όχι η ποιότητα.

Μα και η βαριά προκατασκευή θέλει την επίβλεψη της σε κάθε όπλιση/σκυροδέτηση όπως και στο συμβατικό έργο. Δεν ξέρεις τι έχουν βάλει μέσα και τι μπετό έχει πέσει και δεν νομίζω να σου δίνουν πιστοποίηση για την κατασκευή που έχουν κάνει. Νομίζω πάει ακριβά άμα θες πιστοποίηση. Μιλάς για κυψέλες Ο/Σ, σωστά ?