nik

Λοιπόν να τα δούμε από την αρχή. Μας ενδιαφέρει τι ήταν ο χώρος που τακτοποιούμε την εποχή που κατασκευάστηκε. Όχι σήμερα. Άρα εξετάζουμε τι λέει ο ΓΟΚ73. Με τον ΓΟΚ 73 τα πατάρια δεν αναφέρονται πουθενά ούτε ως βοηθητικοί χώροι ούτε ως κύριοι. Τα λέει παρακολούθημα της υποκείμενης χρήσης. Για μένα αυτό το κάνει κύριο χώρο πολεοδομικά αφού είναι ενιαίος χώρος με τον υποκείμενο και έχει κανονική λειτουργία με κόσμο που διαμένει και εξυπηρετείται. Δεν ξέρω γιατί έχει καθιερωθεί το πατάρι να το λέμε βοηθητικό χώρο. Λογικά η θεώρηση των παταριών ως βοηθητικών έχει προκύψει α) από τη φορολογική νομοθεσία και το Ε9 και β) έμμεσα από κτιριοδομικό που μιλάει για ύψος κ.χ. 2,40. Φυσικά όλη αυτή η συζήτηση είναι παμπάλαια και γινόταν τεράστιο ζήτημα στις άδειες υγειονομικού ενδιαφέροντος εάν π.χ. στο πατάρι μπορούσαμε να έχουμε τουαλέτα ή τραπεζακια καταστήματος κτλ.

@Didonis @Pavlos33 βλέπω διαφωνείτε. Είναι πολύ σημαντικό ποιο από τα δύο ισχύει γιατί αλλάζει το ποσοστό υπέρβασης δόμησης και άρα και το πρόστιμο. Εγώ είμαι της άποψης ότι τα πατάρια τότε είχαν χρήση παρακολούθημα του καταστήματος. Άρα το πατάρι είχε χρήση κατάστημα. Αυτό που τα πατάρια τα λέμε χώρους β.χ. νομίζω είναι καθαρά φορολογικό θέμα και όχι πολεοδομικό. Δεν έχω δει πουθενά στον οικοδομικό κανονισμό να λένε τα παταρια χώρους βοηθητικής χρήσης. ΓΟΚ73: 6. Εξώσται ανοικτοί εντός αιθουσών. Εξώσται ανοικτοί εντός υψηλών αιθουσών συγκεντρώσεως του κοινού δι' αναψυχήν ή εργασίαν (π.χ. κέντρα συγκεντρώσεως του κοινού, καταστήματα πωλήσεως, κτίρια τραπεζών και παρόμοιοι χώροι) επιτρέπονται εφ' όσον δεν καλύπτουν πλέον του ημίσεως της εκτάσεως της αιθούσης και εφ' όσον η κατασκευή και η διάταξις αυτών ανταποκρίνεται εις την χρήσιν των μόνον ως παραρτημάτων των εν λόγω αιθουσών και ουχί εις άλλην αυτοτελή χρήσιν. Η προσπέλασις προς τον ανοικτόν εξώστην επιτρέπεται μόνον δια κλίμακος κειμένης απαραιτήτως εντός του χώρου του καταστήματος ή της αιθούσης εις τον οποίον ευρίσκεται ο ανοικτός εξώστης. Οι ανωτέρω εξώσται δεν λογίζονται ως όροφοι και δεν περιλαμβάνονται εις τον συντελεστήν δομήσεως του οικοπέδου.

Νέο θέμα.. Βάσεις οικοδομικής άδειας έχω ισόγειο κατάστημα 100μ2 με νόμιμο πατάρι το 50% της επιφάνειας του 50μ2. Η οικοδομική άδεια είναι του 1980. Στην πράξη το πατάρι έχει επεκταθεί στο 100% του ισογείου δηλαδή 100μ2 και έχει αλλάξει όλος ο χώρος ισόγειο και πατάρι σε κατοικία (άτυπη μεζονέτα). Σαν υπέρβαση δόμησης λοιπόν έχω επέκταση παταριού 50μ2. Πρέπει να βάλω υπέρβαση δόμησης και το νόμιμο πατάρι ? Δηλαδή η ΥΔ είναι 50μ2 ή 100μ2 ?

Γιατί να πάει με το U , το έχεις δει κάπου ? Με το λ πάει. Το αν είναι θερμομονωτικό ένα στοιχείο έχει να κάνει με το λ του.

@Pavlos33 εχω αποκλειστική χρήση και η αναλογουσα δομησης της Ο.Ι. είναι 30μ2. Άρα εσύ είσαι της άποψης ότι στον έλεγχο των 50μ2 βάζω και τα μ2 της κατηγορίας 1 ?? Αν ναι τότε φυσικά ξεπερνώ τα 50μ2. Μήπως όμως στον έλεγχο κατηγορίας 4-5 βάζω μόνο τα μ2 που είναι αντίστοιχη κατηγορία ? Δηλαδή μήπως είναι μόνο τα 30μ2 στην περίπτωση μου ?

Καλησπέρα. Έχω ένα διαμέρισμα ρετιρέ εντός σχεδίου με άδεια του 1965, εμβαδού 40μ2 κατασκευής βεβαιωμένης και με φωτο προ 1975 αλλά με απώλεια φακέλου. Η αναλογούσα επιτρεπόμενη δόμηση του διαμερίσματος είναι 30μ2. Τακτοποιώ λοιπόν το ρετιρέ που είναι εντός περιγράμματος κτιρίου όλο ως προ 1975. Ταυτόχρονα στη βεράντα του ρετιρέ περίπου το 1990 έγιναν αυθαίρετες επεκτάσεις 30μ2 κλειστοί χώροι με οροφή λαμαρίνα (εντός κάλυψης κτιρίου). Οι επεκτάσεις αυτές του 1990 είναι κατηγορία 4 ή 5 ? Για υπολογισμό κατηγορίας, το ποσοστό υπέρβασης είναι 30 / 30 = 100% - > Κατ5. Όμως υπάρχει η παρ.δγ του αρθρου 96 παρ4 : Θεωρώ ότι με τον όρο "ακίνητα", εννοεί την αυτοτελή οριζόντια ιδιοκτησία και όχι όλο το κτίριο - πολυκατοικία. Όμως, στα 50 τμ προθέτω και τα 40μ2 της κατηγορίας 1 ??

Μιας και το είχε παρατήσει ο πελάτης αλλά ξαναψήθηκε το θέμα, επανέρχομαι λίγο στα του κλειστού πάρκινγκ πυλωτής που έχει χιλιοστά (λίγα) και που με ΓΟΚ 2000 δεν μετρούσε στη δόμηση και έχει γίνει αυθαίρετο διαμέρισμα. Τελικά πως υπολογίζεται το πρόστιμο ? Με το γράμμα του νόμου εγώ λέω ότι δεν του αναλογεί δόμηση αφού δεν είχε μετρήσει στη δόμηση άρα το ποσοστό υπέρβασης είναι Εμβαδόν χώρου / μηδεν --> άπειρο άρα >200% ποσοστό. Ακόμη και με αναλογούσα δόμηση να το κάνεις επειδή έχει λίγα χιλιοστά πάλι το ποσοστό υπέρβασης είναι >200%. Τελικά μπορούμε να το γλυτώσουμε αυτό κάπως ?

Στον Στ' όροφο πολυκατοικίας με δρόμο Πλάτους 10μ όπου Ο.Γ. = Ρ.Γ. , έχω εσοχή στην όψη. Βάσει αδείας έχω στέγαση από τον από πάνω εξώστη 0,65μ εκτός ιδεατού που όμως δεν καλύπτει τον ιδιοκτήτη και θέλει να κάνει ένα στέγαστρο ή πέργκολα όσο πιο πολύ μπορεί για σκίαση. Το στέγαστρο ή πέργκολα ως στέγαση δώματος ως προς το πλάτος του δεν έχει όριο 1/4 Δ. Δεσμεύεται όμως από το ιδεατό στερεό ? Υπάρχει δέσμευση για μέγιστο πλάτος 1/10Π = 1,00μ προεξοχή από το ιδεατό στερεό στην περίπτωση μου ? Αν κάνω πέργκολα μπορεί να είναι εντός ιδεατού ? Το άρθρο 19 λέει ότι η πέργκολα δεν μπορεί να είναι εντός ιδεατού όταν είναι πάνω από το μέγιστο ύψος. Εγώ είμαι εντός μέγιστου ύψους.

@ΙΑΣΟΝΑΣ Δεν ρωτάω τι κατηγορία είμαι αλλά το ποσοστό υπέρβασης για το πρόστιμο. Εσύ θεωρείς ότι παραπάνω το σωστό είναι το (1) έτσι ? Αλλά αν θες να μιλήσουμε για την κατηγορία θεωρώ ότι είμαι καλυμμένος και λόγω (δγ) και λόγω (δδ) αυθαίρετες αλλαγές χρήσης, εφόσον έχουν συντελεστεί σε περιοχές εντός σχεδίου και με την προϋπόθεση, ότι η εν λόγω χρήση είναι σύμφωνη με τις επιτρεπόμενες χρήσεις της περιοχής, θεωρώντας ότι και η αλλαγή β.χ. σε κ.χ. ανήκει στις αλλαγές χρήσης. Γενικά πιστεύω ότι το πνεύμα του νόμου είναι κάτι εντός όγκου είναι Κατ4 και μπορεί να τεκμηριωθεί.

@Pavlos33 Εσύ τι θα έκανες σε κλειστό πάρκινγκ που βάσει αδείας είχε μηδέν δόμηση ? Ας πούμε ότι είναι 25μ2 και έχει 5/1000 με επιτρεπόμενη δόμηση οικοπέδου 300μ2. 1) ΠΥΔ = 25/(0,005*300) = 1667 % ? 2) ΠΥΔ = 25 / 25 = 100% ? 3) ΠΥΔ = 25 / 300 = 8,3% ? Θεωρώ ότι δεν τεκμηριώνεται με βάση την εγκύκλιο κάτι άλλο πέραν του (1) δεδομένου ότι το πάρκινγκ δεν έχει πρακτικά αναλογούσα δόμηση π.χ. 25Μ2 αλλά 0 Μ2 και είναι σαν να διαιρείς με το μηδέν άρα ΠΥΔ ->-> άπειρο..

Οκ @Pavlos33 κατ' εμέ στο πάρκινγκ αντιστοιχεί "0" μ2 δόμηση άρα δεν θεωρώ ότι με αφορά η εγκύκλιος. Θεωρώ ότι η εγκύκλιος αφορά διαμερίσματα που για κάποιον λόγο έχουν πολύ λίγα χιλιοστά και έτσι αδικούνται. Μειωτικό 50% παίρνω κατά τη γνώμη σου ως ισόγειο χώρο μέχρι 50μ2 ?

@akis73 Δεν κατάλαβα που αναφέρεσαι με το 50μ2 ? Στον μειωτικό συντελεστή 50% για ισόγειους βοηθητικούς χώρους ? Παίρνω εγώ μειωτικό που αλλάζω βοηθητικό σε κύριο χώρο ?

Καλησπέρα. Κλειστό πάρκινγκ πυλωτής με άδεια του 2005 εκτός δόμησης τότε με ΓΟΚ. Το τακτοποιώ σε σπίτι. Εχει 5 χιλιοστά όλα και όλα και αναλογούσα δόμηση 1,50μ2...Φυσικά αν το πάμε με αναλογούσα δόμηση το ποσοστό Υ.Δ. είναι > 200%. Υπάρχει κάποια ενημέρωση για αυτές τις περιπτώσεις που το αγνοώ σε εγκύκλιο ή καμία χρήσιμη Ε/Α του ΤΕΕ για να λάβω ποσοστό υπέρβασης όλου του κτιρίου ?

Έχω το παραπάνω πρόβλημα. Δηλαδή σε περιοχές με ειδικούς όρους δόμησης (π.χ. Μελίσσια με κάλυψη 0,50) μπορώ να εφαρμόσω το μέγιστη κάλυψη 120μ2 και έως 70% σε μικρά οικόπεδα ? Η αλήθεια πάντως είναι ότι ο ΝΟΚ γράφει ότι οι ειδικοί όροι κατισχύουν του ΝΟΚ.

Σε νέο κτίριο κάνω στέγη πάνω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος και θέλω να την κάνω όπως είναι το πράσινο περίγραμμα. Το θέμα μου είναι πως θα σκεπάσω τον εξώστη μου. Νομίζω βάσει ΝΟΚ πάνω από το μέγιστο ύψος ναι μεν μπορεις να κάνεις στέγη...αλλά δεν μπορείς να κάνεις στέγαστρα, μαρκίζες κτλ. Δηλαδή η στέγη δεν μπορεί να συνεχίζει εκτός περιγράμματος κτιρίου πάνω από το Hmax. Μόνο πέργκολα μπορείς. Άρα για να στεγάσω τον εξώστη πρέπει να κάνω το κόκκινο περίγραμμα αλλά έτσι χαμηλώνει ο όροφος.