Pavlos33 Posted August 4, 2018 at 04:16 PM Posted August 4, 2018 at 04:16 PM Δεν το γνωρίζω, αλλά αφού σε όλα πλεον ζητάνε εκτίμηση πιστοποιημένου, πόσο μάλλον εκτίμηση για δικαστικό σκοπό. Πάντως πέραν του δικαιώματος σημασία έχει η εμπειρία και φυσικά η συνεχής τριβή -ενημέρωση με το αντικείμενο. Πολλοί είχαν ακούσει (από φήμες ή παραπληροφόρηση) ότι θα έκαναν εκτιμήσεις για πλειστηριασμούς και θα πλούτιζαν. Έσπευσαν με κάθε τρόπο να γίνουν πιστοποιημένοι. Τα πράγματα όμως δεν ήταν έτσι ακριβώς, όπως τα είχαν στο μυαλό πριν την πιστοποίηση.
BAS Posted August 4, 2018 at 04:46 PM Posted August 4, 2018 at 04:46 PM Ολο το σκηνικό περί εκτιμήσεων ήταν μία μπίζνα που ξεκίνησε από κάποιους ΜΗ μηχανικούς που πούλησαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες σε κολλητούς και με τις κατάλληλες μεθοδεύσεις έκλεισαν ένα μέρος του επαγγέλματος . Ετσι σήμερα η εκτίμηση ενός μηχανικού με 30 χρόνια εμπειρία και με κατασκευές ΜΕ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΛΕΦΤΑ που γνωρίζει να εκτιμά αξίες , κόστη και επενδυτικά ρίσκα , δεν θεωρείται αξιόπιστη αν δεν έχει περάσει από κάποιες περίεργες εταιρείες , ενώ ένας οικονομολόγος 30 ετών , υπαλληλίσκος σε τράπεζα ή εταιρεία εκτιμητικής που έχει περάσει σεμινάρια , αλλά δεν ξέρει την διαφορά μεταξύ σενάζ και πρεκιού , μπορεί να κάνει αξιόπιστες εκτιμήσεις ... Η κλασσική ελληνική γελοιότης του κολληταριού σε όλο της το μεγαλείο . Από την άλλη οι σοβαρές επενδυτικές εταιρείες γνωρίζουν που να απευθυνθούν , ακριβώς επειδή ρισκάρουν τα δικά τους λεφτά και όχι τα λεφτά των άλλων . 7
econom Posted September 24, 2018 at 10:34 AM Posted September 24, 2018 at 10:34 AM On 04/08/2018 at 7:46 ΜΜ, BAS said: Ολο το σκηνικό περί εκτιμήσεων ήταν μία μπίζνα που ξεκίνησε από κάποιους ΜΗ μηχανικούς που πούλησαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες σε κολλητούς και με τις κατάλληλες μεθοδεύσεις έκλεισαν ένα μέρος του επαγγέλματος . Ετσι σήμερα η εκτίμηση ενός μηχανικού με 30 χρόνια εμπειρία και με κατασκευές ΜΕ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΛΕΦΤΑ που γνωρίζει να εκτιμά αξίες , κόστη και επενδυτικά ρίσκα , δεν θεωρείται αξιόπιστη αν δεν έχει περάσει από κάποιες περίεργες εταιρείες , ενώ ένας οικονομολόγος 30 ετών , υπαλληλίσκος σε τράπεζα ή εταιρεία εκτιμητικής που έχει περάσει σεμινάρια , αλλά δεν ξέρει την διαφορά μεταξύ σενάζ και πρεκιού , μπορεί να κάνει αξιόπιστες εκτιμήσεις ... Η κλασσική ελληνική γελοιότης του κολληταριού σε όλο της το μεγαλείο . Από την άλλη οι σοβαρές επενδυτικές εταιρείες γνωρίζουν που να απευθυνθούν , ακριβώς επειδή ρισκάρουν τα δικά τους λεφτά και όχι τα λεφτά των άλλων . Καλησπέρα, Θα ήθελα σε αυτό το σημείο να σημειώσω ότι όντως το όλο θέμα περί πιστοποιημένων εκτιμήσεων είναι κάτι πολύ στημένο (όχι, δεν το έφτιαξαν μόνο ΜΗ Μηχανικοί) και ως εκ τούτου έχει επηρεάσει σημαντικά τον τρόπο με τον οποίο υπολογίζεται η εύλογη αξία των υλικών αγαθών (δεν θα αναφερθώ στα άυλα όπως Business Valuation, Goodwill κλπ διότι δεν άπτονται ούτως η άλλως των αρμοδιοτήτων των Μηχανικών), αλλά ταυτόχρονα έχει δημιουργήσει και μία πολύ κλειστή κλίκα. Παρόλα αυτά, εγώ είμαι ένας 30άρης Οικονομολόγος με όλα τα παρελκόμενα (πιστοποιήσεις μεταπτυχιακούς τίτλους), υπαλληλίσκος σε Τράπεζα, διαχειριστής μεγάλων επιχειρηματικών δανείων και αξιολογητής επενδυτικών σχεδίων στο κλάδο της ενέργειας και του τουρισμού. Στα χέρια μου φτάνουν εκτιμήσεις ακινήτων (αστείες) από Ορκωτούς και ΜΗ εκτιμητές, χωρίς όμως να μου φταίνε οι μεν ή οι δε, αντίθετα με εσένα. Διαφορά πρεκιού και σενάζ δεν γνωρίζω, γνωρίζω όμως ότι αυτό δεν είναι το βασικό σε μία εκτίμηση, αλλά σε μία ανέγερση. Σαν μηχανικός η γνώμη σου και μόνο μετράει σημαντικά στο τι υλικά θα διαλέξεις σε μία κατασκευή, το valuation όμως απαιτεί στάθμιση και άλλων παραγόντων (π.χ. επενδυτικό ρίσκο όπως ανέφερες) για τους οποίος αμφιβάλω εάν υπάρχει η παραμικρή ιδέα. Ναι, δυστυχώς το κολληταριό υπάρχει παντού. That's life.. Ούτε εμένα έχει ευνοήσει απλά προσπαθώ να προσαρμοστώ. Και κάτι τελευταίο, το εάν έχεις προβεί σε μεγάλες κατασκευές ΜΕ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΛΕΦΤΑ, δεν σε κάνει μηχανικό αλλά εργολάβο, επιχειρηματία δλδ. Πιστοποιημένος εκτιμητής δεν είμαι, αλλά θα γίνω. Και παροτρύνω και τον καθένα που του αρέσει να προσπαθήσει. Ακόμα όμως και εάν δεν πραγματοποιηθεί αυτό θα συνεχίσω να είμαι ένας Οικονομολόγος με τα προσόντα και τις γνώσεις που σχετίζονται με το επάγγελμα μου, δίχως υποτιμητικά σχόλια για άλλα επαγγέλματα. Καλή συνέχεια. 1 2 1
BAS Posted September 24, 2018 at 10:47 AM Posted September 24, 2018 at 10:47 AM Ο,τι πεις φίλε μου . Κάθε ένας έχει την άποψη του . Οπως έχει και άλλα πράγματα μοναδικά......... Καλή σταδιοδρομία να έχεις... 2
tetris Posted September 25, 2018 at 05:15 AM Posted September 25, 2018 at 05:15 AM Είναι κάτι παραπάνω από προφανές, ότι για να αξιολογήσεις κάτι (ένα ακίνητο εν προκειμένω) θα πρέπει να έχεις γνώσεις κι εμπειρία περί του τρόπου κατασκευής του. π.χ. να μπορείς να ξεχωρίσεις το μάρμαρο Διονύσου από το κινέζικο, διότι η διαφορά της αξίας είναι είναι τεράστια. Κι αυτό δεν είναι κάτι που διδάσκεται σε σεμινάρια, αλλά στην πράξη. Συνεπώς, όσα "χαρτιά" και να φορτωθεί κάποιος δεν αποκτάει αυτόματα "ειδικότητα". Τουτέστιν το ράσο δεν κάνει τον παπά, όσο και αν η νεοελληνική (και παγκόσμια) οικονομική νοοτροπία θέλει να μας πείσει για το αντίθετο. Άλλωστε, από κάτι τέτοιους "ειδικούς" δημιουργήθηκε η παγκόσμια χρηματοοικονομική φούσκα... 2 4
ted78 Posted September 25, 2018 at 06:59 AM Posted September 25, 2018 at 06:59 AM (edited) 1 ώρα πριν, tetris said: .... Άλλωστε, από κάτι τέτοιους "ειδικούς" δημιουργήθηκε η παγκόσμια χρηματοοικονομική φούσκα... Στην πραγματικότητα δεν υπήρξαν καν οι "ειδικοί". Οι "εκτιμήσεις" γίνονταν από αυτοματοποιημένο λογισμικό, όπου κάποιοι υπάλληλοι των τραπεζών πέρναγαν απλά νούμερα που έβλεπαν από προηγούμενες εκτιμήσεις, στην καλύτερη περίπτωση. Είναι τα γνωστά AVM's. Edited September 25, 2018 at 07:06 AM by ted78 1
alexandergreek Posted October 19, 2018 at 09:51 AM Posted October 19, 2018 at 09:51 AM Εμεις οι Μηχανικοί παραδοσιακά σνομπάραμε rics και διαφορα τετοια, διοτι το πτυχιο μας θα επρεπε να ειναι αρκετό για να ασκήσουμε το έργο του εκτιμητη.
ted78 Posted October 19, 2018 at 11:13 AM Posted October 19, 2018 at 11:13 AM Εδώ που τα λέμε, αν οι εκτιμήσεις δεν ήταν ο κύριος τομέας απασχόλησής σου, δεν ήταν οικονομικά συμφέρον να πάρεις την πιστοποίηση του RICS, γιατί έχει ιδιαίτερα αυξημένο κόστος απόκτησης και διατήρησης. Για τα συνήθη αστικά ακίνητα δεν αντιλέγω, το πτυχίο θα μπορούσε να είναι αρκετό. Για μεγάλα ακίνητα και ειδικών χρήσεων χρειάζονται άλλες προσεγγίσεις, που δεν καλύπτονται από τα προγράμματα σπουδών των σχολών μας.
BAS Posted October 19, 2018 at 04:24 PM Posted October 19, 2018 at 04:24 PM Και καλύπτονται από τους Ρίξε τα ζάρια.... Ας πήγαιναν να κάνουν κάτι ανάλογο σε δικηγόρους και γιατρούς και να δείτε πως θα έπεφτε το σύμπαν ... 1 1
ted78 Posted October 19, 2018 at 04:45 PM Posted October 19, 2018 at 04:45 PM (edited) Εννοείται ότι η θεωρία πιθανοτήτων και η στατιστική και προπάντων η γνώση και ικανότητα χειρισμού αυτών, έχουν βαρύνουσα σημασία στην εξαγωγή συμπερασμάτων σε τέτοιες περιπτώσεις, που παίζονται εκατοντάδες εκατομμύρια αν όχι δισεκατομμύρια και όχι κάποιες δεκάδες ή εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ. Edited October 19, 2018 at 04:59 PM by ted78 1
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now