Μέρσα Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2014 επιπλέον, αναρωτιέμαι το εξής: σε πολυκατοικία με οριζόντιες ιδιοκτησίες, οι αλλαγές που έχουν γίνει στην όψη εκτός από ανοίγματα περιλαμβάνεται και συνένωση εξωστών η διαχωρισμός τους. θεωρείτε ότι πρέπει να δηλωθούν με παρ.5 λοιπών παραβάσεων σε κάθε δήλωση ιδιοκτησίας ή με συναίνεση συνιδιοκτητών μία φορά; η απορία μου στέκεται στο γεγονός ότι οι εξώστες θεωρούνται ιδιοκτησία του κάθε διαμερίσματος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2014 . χαιρετε! πολύ σωστά όλα αυτά ΑΛΛΑ θελω διευκρίνηση γιατί κάνουμε το διαχωρισμό σε οριζόντιες και κάθετες ιδιοκτησίες, αναφέρεται κάπου; που λέει αυτό το «Πλην στην περιπτωση "διαφορετικων κτιριων" » "θα δουμε αν εχει συσταθει καθετη" αυτη ειναι η πληρης φραση... διοτι οταν εχει γινει συσταση καθετης, καθε "τμημα" υποχρεουται να χτισει τα τμ. που του αντιστοιχουν με βαση τα δικα του χιλιοστα... αρα καθε υπερβαση θα κριθει στο δικα "του" χιλιοστα...και οχι σε σχεση με το τι εχτισαν οι υπολοιπες καθετες.... κάποιες απο τις οποίες μπορει και να μην εχουν χτισει τιποτε.ακομα...... Απλα, για την ¨λογιστικη" αντιμετωπιση, μια "μεζονετα" που εχει 20% στο οικοπεδο αρα και το 1/5 της δομησης και δικαιουται να χτισει -εστω-100 τμ θα αναγραψει οτι εχει το 100% του δικαιωματος του δικου της συντελεστη. Αρα οι υπερβασεις θα υπολογισθουν με βαση τα -εστω- 100 τμ... έχω μείνει στη διευκρίνηση του αρθρου 11 στην εγκύκλιο 3 όπου λέει για ιδιοκτησίες στο ίδιο οικόπεδο/γήπεδο γενικώς χωρίς να αναφέρει το είδος της σύστασης. ευχαριστώ γτ τα έχω μπλέξει.. νομιζω οτι διευκρινισθηκε η ανω πολυ σωστη ερωτηση... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 12 , 2014 (edited) επιπλέον, αναρωτιέμαι το εξής: σε πολυκατοικία με οριζόντιες ιδιοκτησίες, οι αλλαγές που έχουν γίνει στην όψη εκτός από ανοίγματα περιλαμβάνεται και συνένωση εξωστών η διαχωρισμός τους. θεωρείτε ότι πρέπει να δηλωθούν με παρ.5 λοιπών παραβάσεων σε κάθε δήλωση ιδιοκτησίας ή με συναίνεση συνιδιοκτητών μία φορά; η απορία μου στέκεται στο γεγονός ότι οι εξώστες θεωρούνται ιδιοκτησία του κάθε διαμερίσματος. Οι παραβάσεις αυτές είναι κατ. 3 ή κατ.13 (αρ.18.5) αναλόγως μεγέθους τους, και όπως και να έχει μπορούν είτε να ρυθμιστούν από κάθε Ο.Ι ξεχωριστά και με συνολικά επιβαρυμένο πρόστιμο, είτε να ενταχθούν σε μία κοινή δήλωση περισσοτέρων ή όλων των ιδιοκτητών της πολυκατοικίας (εφ όσον δεν είναι κατ.1) και με συνολικό πρόστιμο που μάλλον δεν ξεπερνά τα 500 € για τις ιδιοκτησίες που θα περιλαμβάνονται. Συναίνεση πάντως θα χρειαστεί και από τους υπόλοιπους (ή την πλειοψηφία) σε περίπτωση μεμονωμένων δηλώσεων καθ ότι οι όψεις θεωρούνται κοινόκτητες και κοινόχρηστες. Edited Μάιος 12 , 2014 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
ioannat Δημοσιεύτηκε Μάιος 13 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 13 , 2014 Για να γινει κοινη δήλωση πρεπει να συμμετεχουν ολοι οι ιδιοκτητες και οχι καποιοι απο αυτους.Ενας ιδιοκτητης μπορει να κανει μια δηλωση για την ιδιοκτησια του ή για ολες τις ιδιοκτησίες που εχει στο ακινητο. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 13 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 13 , 2014 (edited) Για να γινει κοινη δήλωση πρεπει να συμμετεχουν ολοι οι ιδιοκτητες και οχι καποιοι απο αυτους.Ενας ιδιοκτητης μπορει να κανει μια δηλωση για την ιδιοκτησια του ή για ολες τις ιδιοκτησίες που εχει στο ακινητο. Που το στηρίζεις αυτο; Προσωπικά διαφωνώ, πουθενά δεν εμποδίζεται η κοινή δήλωση μερικών αντί όλων των Ο.Ι. Η έκφραση του σχετικού άρθρου 11.1 «….είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης» δεν επιβάλει την αντιστοιχία ιδιοκτησίας-δήλωσης . Αν ήταν έτσι, όπως συμβαίνει στην κατ.1, η έκφραση θα ήταν «….υποβάλλεται υποχρεωτικώς ανά διηρημένη ιδιοκτησία» Επίσης το περισσότερες δεν σημαίνει για όλες τις Ο.Ι. Ούτε η έκφραση «…κατ’ επιλογή του ιδιοκτήτη..» του άρθρου αναφέρεται κατ ανάγκη στο ίδιο φυσικό πρόσωπο επί των ρυθμιζομένων Ο.Ι Edited Μάιος 13 , 2014 by Anton_civeng Link to comment Share on other sites More sharing options...
ioannat Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 (edited) Το 11.1 γραφει: "Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή του ιδιοκτήτη , να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων , είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας , που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης" Αν ενας ιδιοκτητης εχει ολες τις οριζοντιες στο ακινητο κανει μια δηλωση, αν εχει καποιες οριζοντιες κανει κατ επιλογη του ή μια δηλωση ή πολλες μια για καθε ιδιοκτησια. Αναφερεται σε εναν ιδιοκτητη ,δε αναφερει τη λεξη " συνιδιοκτητες" ή "ολοι οι ιδιοκτητες του ακινητου" , ωστε να προκυπτει το συμπερασμα οτι μπορουν να κανουν μια δηλωση 3 εκ των 5 συνιδιοκτηων μιας πολυκατοικιας.Η επιλογη του αριθμου των αιτησεων καθοριζεται κυριως απο την κατηγορια που θα "του πεταξει " το ακινητο σε καθε περιπτωση. Στην κατηγορια 1 επειδη το προστομο ειναι πολυ μικρο , γινεται ειδικη ρυθμιση για να μην μπορει να βαλει καποιος μια ολοκληρη πολυκατοικια στη ρυθμιση μονο με 500 ευρω. Στην εγκυκλιο 3 στην παραγραφο 11 διευκρινιζει :"Στις περιπτωσεις διηρημενων ιδιοκτησιων στο οικοπεδο ο ιδιοκτητηςς (αν εχει αυτος ολες τις διηρημενες) ή οι συνιδιοκτητες (ολοι οσοι εχουν ιδιοκτησιες), μπορουν απο κοινου να υποβαλουν μια ή περισσοτερες αιτησεις" Edited Μάιος 14 , 2014 by ioannat 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 H δική μου γνώμη είναι ότι, π.χ. σε πολυκατοικία μπορεί να γίνει μια δήλωση, είτεγια όλα, είτε για ορισμένα, είτε για ένα διαμέρισμα (αυτόνομη και ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία), είτε από έναν, είτε από περισσότερους από έναν, είτε από όλους τους ιδιοκτήτες του ακινήτου. Στη δε περίπτωση της δήλωσης αυθαιρεσιών επί των κοινόχρηστων χώρων αυτού, πρέπει να συμμετέχουν όλοι οι ιδιοκτήτες των οριζόντιων ιδιοκτησιών. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 (edited) συμφωνωντας με τα παραπανω, να προσθεσω, Το 11.1 γραφει: "Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή του ιδιοκτήτη , να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων , είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας , που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης" Αν ενας ιδιοκτητη εχει ολες τις οριζοντιες στο ακινητο κανει μια δηλωση, [ναι] αν εχει καποιες..[μερικες] οριζοντιες κανει κατ επιλογη του ή μια δηλωση [για ολες] ή πολλες, μια για καθε ιδιοκτησια. [ναι] Αναφερεται σε εναν ιδιοκτητη ,δε αναφερει τη λεξη " συνιδιοκτητες" ή "ολοι οι ιδιοκτητες του ακινητου" , ωστε να προκυπτει το συμπερασμα οτι μπορουν να κανουν μια δηλωση 3 εκ των 5 συνιδιοκτηων μιας πολυκατοικιας.Η επιλογη του αριθμου των αιτησεων καθοριζεται κυριως απο την κατηγορια που θα "του πεταξει " το ακινητο σε καθε περιπτωση. Στην κατηγορια 1 επειδη το προστομο ειναι πολυ μικρο , γινεται ειδικη ρυθμιση για να μην μπορει να βαλει καποιος μια ολοκληρη πολυκατοικια στη ρυθμιση μονο με 500 ευρω. Στην εγκυκλιο 3 στην παραγραφο 11 διευκρινιζει :"Στις περιπτωσεις διηρημενων ιδιοκτησιων στο οικοπεδο ο ιδιοκτητηςς (αν εχει αυτος ολες τις διηρημενες) ή οι συνιδιοκτητες (ολοι οσοι εχουν ιδιοκτησιες), [ που εχουν τίς ίδιες ιδιοκτησιες και τις εχουν κατα συγκυριοτητα σαν συνιδιοκτητες εξ αδιαιρετου] μπορουν απο κοινου να υποβαλουν μια ή περισσοτερες αιτησεις" [επι αυτων...συμπληρωνοντας... η δικη μου αποψη ειναι οτι, σαν "συνιδιοκτητες", ¨εννοει αυτους που ειναι "συνιδιοκτητες" στην ιδια διηρημενη ιδιοκτησια ή στις ιδιες διηρημενες ιδιοκτησιες σε μια οικοδομη και οχι τους διαφορετικους ιδιοκτητες που εχουν ξεχωριστες διηρημενες ιδιοκτησιες σε μια οικοδομή, απλα για τον λογο οτι ο νομος μιλαει για "συνιδιοκτητες" σε διηρημενη ιδιοκτησια... και οι οποιοι -προφανως- ποτέ δεν ειναι συνιδιοκτητες των διηρημένων ιδοκτησιων με τους υπολοιπους αλλά, μονον, " συνιδιοκτητες του οικοπεδου εξ αδιαιρετου..." αλλά ΔΕΝ προκειται περι αυτου...] [και απο τους οποιους... αλλοι ειναι ψιλοι κυριοι,. αλλοι επικαρπωτες...αλλοι εχουν κυρια και μοναδική, αλλοι ΑΜΕΑ ή αλλους μειωτικους συντελεστες...στις δικες " τους" ανεξαρτητες και διηρημενες οριζοντιες ιδιοκτησιες] υγ πρεπει να εχουμε συζητησει - και διαφωνησει - με τον σταυρο επι αυτων...παλαιοτερα.. αυτος θα θυμαται ...καλυτερα τις καλημερες μου. υγ απαντησε ηδη ο ιασονας διατυπωνοντας την δικη του αποψη [καλημερα φιλε ιασονα] Edited Μάιος 14 , 2014 by dimitris GM 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Κι από 'μένα μια σχεδόν "...καλοκαιρινή" καλημέρα στο φίλο dimitris GM. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton_civeng Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 14 , 2014 (edited) Αναφερεται σε εναν ιδιοκτητη ,δε αναφερει τη λεξη " συνιδιοκτητες" ή "ολοι οι ιδιοκτητες του ακινητου" , ωστε να προκυπτει το συμπερασμα οτι μπορουν να κανουν μια δηλωση 3 εκ των 5 συνιδιοκτηων μιας πολυκατοικιας.Η επιλογη του αριθμου των αιτησεων καθοριζεται κυριως απο την κατηγορια που θα "του πεταξει " το ακινητο σε καθε περιπτωση. Η έννοια «ο ιδιοκτήτης» εν προκειμένω είναι γενική και δεν ερμηνεύεται ως «ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης συγκεκριμένης ιδιοκτησίας» όπως κατ αντιστοιχία όταν λέμε «ο πολίτης» εννοούμε γενικά όλους τους πολίτες της χώρας και όχι κάποιον συγκεκριμένο κύριο Ταδόπουλο π.χ. Συμπερασματικά (για μένα τουλάχιστον είναι ξεκάθαρο) σε μία πολυκατοικία με π.χ 10 συστημένες Ο.Ι διαφορετικών ιδιοκτητών μπορούν να γίνουν: Μία κοινή δήλωση όλων των 10 Ο.Ι μαζί με τους κοινοχρήστους χώρους. Μία κοινή δήλωση όλων των 10 Ο.Ι + μία ξεχωριστή δήλωση κοινοχρήστων χώρων Κοινές δηλώσεις των 2, 3, 4, κ.λ.π Ο.Ι + μία ξεχωριστή δήλωση κοινοχρήστων χώρων 10 δηλώσεις (μία για την κάθε Ο.Ι) + μία ξεχωριστή δήλωση κοινοχρήστων χώρων Η μόνη περίπτωση όπου μπορούν να συνυπάρξουν κοινόχρηστοι χώροι σε μία δήλωση με Ο.Ι είναι (περ. 1) όταν περιλαμβάνονται ΟΛΕΣ οι Ο.Ι , (όπως αντίστοιχα σε μία όλως εξ αδιαιρέτου πολυκατοικία), οπότε τα αναφερόμενα στην δήλωση χιλιοστά της κάθε Ο.Ι είναι ταυτόσημα με την συμμετοχή της επί των κοινοχρήστων χώρων. Από την άλλη το να λέμε ότι μπορούν να δηλώνονται μόνο ΟΛΕΣ οι Ο.Ι σε κοινή δήλωση ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕΡΙΚΕΣ είναι ΑΤΟΠΟ για τον εξής λόγο : Στην περίπτωση που από τις δέκα Ο.Ι μόνο σε τρεις υπάρχουν αυθαίρετα προς ρύθμιση. Τότε τι θα πούμε ; Να περιληφθούν και οι υπόλοιπες 7, έχουν δεν έχουν αυθαιρεσίες, για να συμπληρωθεί το ….. ……καρρέ; !!! Ή μήπως μη όντας δέκα (ΤΟ ΟΛΟΝ) οι Ο.Ι υποχρεούνται τότε σε ξεχωριστές δηλώσεις ο καθένας; Και αν δεχόμαστε την κοινή δήλωση των τριών εκ των δέκα εν προκειμένω γιατί να μην την δεχτούμε ΚΑΙ στην περίπτωση που και οι άλλοι είχαν αυθαίρετα ;;;;;; …….. Edited Μάιος 14 , 2014 by Anton_civeng 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα