Τακτοποίηση αυθαιρεσιών και αποπεράτωση ημιτελών ορόφων κατοικίας (ερώτηση ιδιώτη)

[ΕΛΕΝΗ ΤΖ.]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ. ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΡΩΤΗΣΩ ΤΟ ΕΞΗΣ:

ΕΧΩ ΒΓΑΛΕΙ ΑΔΕΙΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΤΡΙΟΡΟΦΗ ΟΙΚΟΔΟΜΗ ΜΕ ΥΠΟΓΕΙΟ ΤΟ 2000 , ΕΧΩ ΡΙΞΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΜΠΕΤΑ ΩΣ ΤΟ 2004 , ΕΧΩ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΤΟ ΥΠΟΓΕΙΟ.ΤΟ ΙΣΟΓΕΙΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΟΡΟΦΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΜΠΕΤΑ Ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΚΑΙ Ο ΤΡΙΤΟΣ ΟΡΟΦΟΣ. ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΓΙΑΤΙ ΠΗΡΑΜΕ ΔΑΝΕΙΟ ΠΡΙΝ ΒΓΕΙ Η ΑΔΕΙΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΜΕ ΜΕ ΤΟ ΣΥΖΥΓΟ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΟΡΟΦΟΥΣ. ΤΩΡΑ ΚΑΛΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΣ ΚΑΛΥΨΕΙΣ ΣΤΟ ΙΣΟΓΕΙΟ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΟΡΟΦΟ. ΩΡΑΙΑ ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ,ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΝΑ ΤΑ ΤΑΚΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΟΛΑ ΑΛΛΑ ΜΑΣ ΛΕΕΙ Ο ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΟΡΟΦΟΥΣ ή ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟ ΓΙΑ ΝΑ ΧΤΙΣΤΕΙ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΛΥΨΕΙ ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΑ ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΑΦΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΕΠΑΝΩ. ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΤΙ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΡΟΤΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ Η ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΑΥΘΕΡΕΣΙΕΣ ΣΤΟΥΣ ΚΑΤΩ ΟΡΟΦΟΥΣ ΜΟΝΟ. 

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΟ ΠΡΟΤΕΡΩΝ

 

Η χρήση κεφαλαίων σε κείμενο δημοσίευσης και τίτλου δεν επιτρέπεται. Επίλεξε «επεξεργασία» (3 τελείες άνω δεξιά) και διόρθωσε το κείμενο της δημοσίευσής σου. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ. akis73

Edited Απρίλιος 24 by Pavlos33
έγινε αλλαγή τίτλου για καλύτερη κατανόηση του θέματος-Pavlos 33

[dimitris GM]

  Κατ' αρχας, μην γραφεις με κεφαλαια

Κατα τα λοιπα, [και με  την επιφυλαξη οτι εχεις νομιμη αδεια, σε ισχύ, 

εχεις κανει και συσταση για ολους τους οροφους.

Εαν ισχυει η  αδεια, δεν βλεπω γιατι να προσμετρουνται-αφαιρουνται  οι αυθαιρεσιες  που εγιναν στους κατω  οροφους.

Γνωμη μου ειναι οτι, θα μετρούσαν  οι αυθαιρεσιες εαν ζητουσες τωρα  αδεια για τους ανω οροφους.

 [το αρθρο 107 παρ. 2 μιλαει για προσμετρηση  των πολεοδομικων μεγεθων κατα  την εκδοση οικοδομικης αδειας για ανω οροφους.]

   Το ξαναβλεπουμε, ακουγοντας την γνωμη και των συναδελφων

Edited Απρίλιος 24 by Pavlos33

[ΕΛΕΝΗ ΤΖ.]

Συγνώμη για τα κεφαλαία γράμματα.Την άδεια της οικοδομής την ειχα βγαλει το 2000 και με αυτη την άδεια εριξα όλα τα μπετα (ολοκλήρωσα ολο το σκελετό ) και 'εχτισα το ισόγειο και τον πρώτο όροφο . Τώρα αφού αποπληρώσαμε το δάνειο συμφωνήσαμε με το συζυγο να συνεχίσουμε τα χτισιματα στους άλλουσ δύο οροφους. Πρέπει να βγάλω νέα άδεια για να συνεχίσω τα χτισίματα στους άλλους δύο οροφους μου είπε ο μηχανικός, και για το λόγο αυτό πρέπει να τακτοποιηθούν οποιεσδήποτε αυθερεσίες που εχουν οι κάτω ορόφοι και μετά να βγει νέα  άδεια για να συνεχισουν τα χτισίματα. Έτσι ότι τερταγωνικά έχω καλύψει παραπάνω στο κάτω διαμέρισμα, αφαίρουνται απο το επάνω διαμέρισμα. Σωστά? Αλλά εφόσον υπάρχει οριζόντια ιδιοκτησία πριν την ανέγερση της οικοδομής δεν μετράει ?, έτσι ώστε να περιορίζεται η αυθερεσία μόνο στο κάθε όροφο ?

[tetris]

Ανεξαρτήτως συστάσεως ο.ι., η πολυκατοικία αντιμετωπίζεται, πολεοδομικά, ενιαία.

Συνεπώς, για την έκδοση της άδειας, απαιτείται έλεγχος όλου του κτιρίου, οπότε ο συνάδελφος έχει δίκιο.

[Jupiter]

On 24/4/2024 at 2:16 ΜΜ, ΕΛΕΝΗ ΤΖ. said:

εριξα όλα τα μπετα (ολοκλήρωσα ολο το σκελετό )

Αφού έχει ολοκληρωθεί ο σκελετός, υπάρχει δυνατότητα αποπεράτωσης.
Δεν πρόκειται να προστεθεί δόμηση στην ήδη υπάρχουσα.

Παράθεση

Έτσι ότι τερταγωνικά έχω καλύψει παραπάνω στο κάτω διαμέρισμα, αφαίρουνται απο το επάνω διαμέρισμα.

Μάλλον κάτι άλλο εννοεί. Ρώτησέ τον ξανά και άκουσε προσεκτικά ό,τι πει.

Edited Wednesday at 08:07 μμ by Jupiter

[ΚΑΝΑ]

Η κα ΕΛΕΝΗ ΤΖ λέει:

1. Έχω άδεια του 2000 (που επομένως δεν ισχύει -ώστε άσχετα με τα αυθαίρετα του ισογείου θα της έδιναν τη δυνατότητα να ολοκληρώσει την πολυκατοικία της όπως προβλέπονταν στα αρχικά σχέδια-μέχρι 30-12-2024 λόγω των παρατάσεων) και

2. ότι έχει Σ.Ο.Ι (προφανώς πριν 28-7-2011)

Πήγε λοιπόν σε συνάδελφο και του ζήτησε να ρυθμίσει τα αυθαίρετα ισογείου και να βγάλει την Ο.Α αποπεράτωσης των λοιπών ορόφων της

Ο συνάδελφος είδε

1. το άρθρο 107 "Ενέργειες αρμόδιων υπηρεσιών

1. Οι αυθαίρετες κατασκευές σε κτίσματα με οικοδομική άδεια δεν επηρεάζουν, για κάθε συνέπεια, όπως η σύνδεση με Δίκτυα Κοινής Ωφέλειας και η δυνατότητα μεταβίβασης, τα νόμιμα τμήματα αυτών που λειτουργικά δεν τελούν σε σχέση με την αυθαίρετη κατασκευή.

2. Αν το ακίνητο ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες (σ.σ και όχι Αν στο ακίνητο έχει συσταθεί οριζ.. ) και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μέχρι τις 28.7.2011, για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη (σ.σ και όχι άλλων αυτοτελών ιδιοκτησιών) , δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία." και 

2. την εγκ 2/2019  "Άρθρο 107: Ενέργειες αρμόδιων υπηρεσιών
Η παρ. 1 αφορά ανεξάρτητες αυτοτελείς ιδιοκτησίες για τις οποίες έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία.
Από τα αναφερόμενα στην παρ. 2 σε συνδυασμό με τα οριζόμενα στην παρ. 3 του άρθρου 23 του ν. 4067/12 προκύπτει ότι δεν εμποδίζεται η χορήγηση διοικητικών πράξεων του άρθρου 28 από την ύπαρξη στο οικόπεδο/γήπεδο αυθαιρέτων κατασκευών άλλων ιδιοκτητών (σ.σ και όχι άλλων αυτοτελών ιδιοκτησιών) . Συνεπώς, στην περίπτωση που εκδίδεται διοικητική πράξη σε αυτοτελή οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, δεν απαιτείται έλεγχος νομιμότητας των υπολοίπων αυτοτελών ιδιοκτησιών"

 και της απάντησε  ότι θα αφαιρεθούν τα τ.μ ρυθμισμένων ισογείου

Την ίδια απάντηση (εκ του ασφαλούς) θα της έδινα και εγώ με δεδομένο ότι όλα τα παραπάνω  είναι διφορούμενα 

[ppanag]

Ολόσωστη ανάλυση @ΚΑΝΑ

2 πράγματα απομένουν να αποσανφινιστούν @ΕΛΕΝΗ ΤΖ.:

α) Η σύσταση έγινε πριν τις 28.7.2011 ?

β) Ποιά είναι η άποψη της αρμοδιας Πολεοδομίας??? όπως ρωτήσατε τον μηχανικό και εδώ, το ίδιο θα πρέπει να κάνετε στην αρμόδια υπηρεσία ΓΡΑΠΤΑ με όλα τα απαραίτητα στοιχεία και να δείτε τι θα απαντήσουν.

[dimitris GM]

Να αναλυσουμε το αρθρο 107 παρ.2

Ζηταει δυο προυποθεσεις, σωρευτικα..

 Αν το ακίνητο α] ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες και β] έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μέχρι τις 28.7.2011,

για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη, δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία."

Εστω οικοπεδο που χτιζει 200 τμ.

Εχει γινει συσταση καθετων και καθε καθετη δικαιουται να χτισει απο 100 τμ.

Εχει γινει μεταβιβαση της μιας καθετης.

 αρα α] ανήκει σε περισσότερους συνιδιοκτήτες

 β] και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μέχρι τις 28.7.2011,

  Για τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών και την έκδοση οικοδομικής άδειας που αναλογούν στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη, δεν λαμβάνονται υπόψη οι αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία.

Ισχυει και για καθετες και για ΟΙ σε πολυοροφη οικοδομη

[εστω εχτισε καποιος ισογειο και οροφο και εκανε συσταση ΟΙ για τους χτισμενους οροφους και τον "αερα"..

Παραμενει ιδιοκτητης ο ιδιος.

Οταν θα ζητησει αδεια προσθηκης -εστω - δυο οροφων που δικαιουται

θα προσμετρηθουν οι αυθαιρεσιες-τακτοποιησεις που εκανε αυτος ο ίδιος στους χτισμενους οροφους.

Αν εχει πουλησει τον οροφο και ο ιδιοκτητης του τακτοποιησε -  εστω- εναν Η/Χ 10 τμ. , αυτο δεν αφαιρειται απο το δικαιωμα της καθυψος επεκτασης που εχει ο ιδιοκτητης.

 

Το αρθρο ειναι σωστο και ελυσε πολλα προβληματα.

 Πριν, εαν σε μια καθετη, ο ιδιοκτητης της εχτιζε περισσοτερα απο οσα δικαιουνταν, ο  ιδιοκτητης της ομορης καθετης εχανε αυτα τα μετρα

και ειχαμε πολυετεις αντιδικιες για ακυροτητα της αδειας ή κατεδαφιση των επι πλεον τμ.  ή για επιδικαση αποζημιωσεων ....

Στο θεμα του ΚΑΝΑ, οπως ετεθη, η κα Ελενη ειναι μοναδικη οικοπεδουχος, εβγαλε αδεια για 4 οροφους, εχτισε τους δυο, εληξε η αδεια και σημερα ζηταει νεα αδεια.

Εχει κανει καποιες αυθαιρεσιες στις χτισμενες ΟΙ.

 Ολα τα τμ. οσα τακτοποιησε, θα αφαιρεθουν. 

 

[ΚΑΝΑ]

Εν ολίγοις αν αύριο η κα ΕΛΈΝΗ μεταβιβάσει το ισόγειο την άλλη μέρα θα μπορεί να αποπερατώσει την οικοδομή ως είχε με την Ο.Α του 2000 ή όχι με δεδομένο ότι ο πίνακας απολογισμού κατά τα ποσοστά συν/σιας του ισογείου δεν θα αλλάξουν??

[dimitris GM]

  Βασίλη,

   Εχει τεθει οτι δεν ισχυει η αδεια του 2000 και θα εκδοσει νεα. Ετσι καταλαβα.

  Αλλα, ακομα και εαν ισχυει η αδεια του 2000,  θα χρειασθει αναθεωρηση,

    Ομως,  μπορει αυτη η αναθεωρημενη   να εκδοθει χωρις   συνυπολογισμους των τακτοποιημενων αυθαιρεσιων.;

[δυσκολο]

  Οσο για την "μεταβιβαση",  αυτη γινεται μεν σημερα, αλλα αφορα αυθαιρεσιες της ιδιοκτητριας-πωλητριας πριν το 2011, τις οποιεςς  πρεπει να τακτοποιησει για να γινει η μεταβιβαση,  και επομενως  αυτες  "φαινονται" στο πωλητηριο.

  Εκεινο που φαινεται πιο "λογικο" ειναι, - αφου εχει υπολοιπο σδ -  να νομιμοποιησει τις αυθαιρεσιες και να συνεχισει με "νεα"  αδεια για τα εναπομειναντα τμ δομησης.