CHRIS_M

Λοιπόν, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Σε τοπογραφικό έχω παιδευτεί για τον καθορισμό της ρυμοτομικής γραμμής. Ειδικότερα, πρόκειται για περιοχή που εντάχθηκε στο σχέδιο πόλης το 1963 (Διόνυσος Αττικής) - δηλαδή όχι με πράξη εφαρμογής... Ο υπάλληλος στην Πολεοδομία είπε πως για τότε (προ του 83) δεν έχουμε συν/νες Ο.Τ. Άρα, στην προσπάθεια μου να καθορίσω τη ρυμ. γραμμή ακολόύθησα δύο διαφορετικούς τρόπους: (α) Βρήκα το Διάγραμμα Εφαρμογής για το υπόψη Ο.Τ. Η μόνη πληροφορία που θα μπορούσα να αξιοποιήσω από το Δ.Ε. είναι δύο σημεία (ακμές κτιρίου), το οποίο ευρίσκεται ακριβώς στο διπλανό οικόπεδο με αυτό που αποτύπωσα. Με την κατάλληλη προσαρμογή καθόρισα τη ρυμ. γραμμή. (β) Σήμερα έχει υλοποιηθεί (με μαντρότοιχο) η ρυμ. γραμμή του απέναντι οίκοπέδου, την οποία θεωρώ σωστή. Γνωρίζωντας από το Δ.Ε. το πλάτος της οδού (10μ.) καθόρισα τη ρυμ. γραμμή και στο δικό μου οικόπεδο.- με απλό offset στο Acad Ωστόσο, οι διαφορές που προκύπτουν μεταξύ (α) και (β) φτάνουν έως και 30cm - δηλ βγαίνει ένα πλάτος δρόμου έως και 9,70μ... Αυτό που σκέφτομαι να κάνω είναι να μοιράσω τη διαφορά, δηλ. να θεωρήσω πως η μάντρα του απέναντι ιδιοκτήτη έχει "φάει" έως και 15cm από το δρόμο , αλλά και πως η μέθοδος από το Δ.Ε. (κλίμακας 1:500) έχει ένα λάθος έως 15cm. Σημ: Σύμφωνα με το Δ.Ε. η ρυμ. γραμμή είναι κυκλ. τόξο και όχι ευθεία... 1. Έχετε να προτείνεται κάτι διαφορετικό? 2.Μήπως να εμπιστευθώ περισσότερο κάποια από τις δύο μεθόδους? 3.Αν καταθέσω στην Πολεοδομία Τοπογραφικό Διάγραμμα (χωρίς να εμφανίσω τη ρυμ γραμμή) μπορώ να ζητήσω επακριβή καθορισμό της ρυμ. γραμμής? Δηλ. προβλέπεται αίτηση για καθορισμό ρυμ. γραμμής?

Λοιπόν φίλε tekton, θα ήθελα νά δόυμε το θέμα της ενοικίασης του πτυχίου από μία διαφορετική σκοπιά... Αρχικά θέλω να δηλώσω την αντιθέση μου (καθαρά προσωπικό θέμα) στην ενοικίαση του πτυχίου. Ο λόγος είναι ο εξής: Στη χώρα μας ένα από τα θετικά (ίσως από τα ελάχιστα) είναι η θέσπιση Τάξεων στα Μελετητικά και Κατασκευαστικά Πτυχία. Αυτό ουσιαστικα μεταφράζεται στη δυνατότητα του "μεγάλου" να χτυπάει μόνο τις μεγάλες δουλειές και του "μικρού" τις δουλειές μικρότερου προυπολογισμού. Αυτό όμως έχει καταστρατηγηθεί λόγω της ενοικίασης των πτυχίων. Η ενοικίαση πτυχίου είναι ένα εργαλείο με το οποίο οι "μεγάλοι" έχουν τη δυνατότητα να παίρνουν και μικρές δουλειές. Π.χ. μελέτη 10.000 ευρώ είναι μόνο Α' Τάξης πτυχίο. Τώρα σου έρχεται ο μεγάλος π.χ. Γ, Δ, Ε τάξης μελ πτυχίο και σου λέει γιατί να μην χτυπήσω και τη δουλειά των 10.000. Νοικιάζω ένα πτυχίο (συνήθως σε εξεφτελιστικές τιμές π.χ. 100ευρώ ανά μήνα) και κάνω τη δουλειά μου. Έτσι όμως ο μικρός δεν παίρνει δουλειές και αναγκαστικά δουλεέυει ως υπάλληλος σε κάποιον μεγάλο... Για αυτό λοιπόν, για να απαντήσω και στο αρχικό σου ερώτημα, σκεπτόμμενος τι κερδίζει αυτός που του νοικιάζεις το πτυχίο θα έλεγα πως ένα ελάχιστο ποσό της τάξης του 20% (μικτά και αφαίρεσε από αυτό φόρους κ.λπ.) είναι αυτό που πρέπει να ζητάς. Αν η συμφωνία γίνει γιά ένα στάνταρ ποσό σε μηνιαία βάση θα έλεγα πως ξεκίνα από 300ευρώ.. Επίσης, να συμπληρώσω πως γαι Υδραυλικά υπάρχει ζήτηση και φίλος (13Α) - το έχει νοικιάσει για 250ευρώ ανά μηνά, ενώ αρχικά του προτείνανε 100ευρώ ανά μήνα (και καλά επειδή δεν έβγαινε η εταιρεία)

Λοιπόν, αντιμετωπίζω το ακόλουθο πρόβλημα... Πελάτης μου έφερε συμβόλαιο σύμφωνα με το οποία θέλει να του οριοθετήσω το ακίνητό του & να συντάξω Τοπογραφικό Διάγραμμα, το οποίο θα συνοδεύει τη δήλωση στο Κτηματολόγιο. Το ακίνητο προέρχεται από διανομή του Υπ. Γεωργίας. Επίσης, η ημερομηνία σύνταξης του συμβολαίου είναι το 1963. Το συμβόλαιο αναγράφει ως τίτλο: "Αγοροπωλησία αγροτικού ακινήτου 1791/9649 ποσοστόν εξαδιαιρέτου". Μέσα στο συμβόλαιο περιγράφεται κανονικά το ακίνητο εμβαδού 9649τ.μ. και στο οποίο αναγράφεται ρητώς πως ο πελάτης μου (αγοραστής) αγοράζει έναντι συμφωνημένου ποσού το ποσοστό εξαδιαιρέτου 1791/9649 του ακινήτου. Μέχρι εδώ όλα καλά... Ωστόσο, στο συμβόλαιο αναγράφεται το εξής: Σε περίπτωση κατά την οποία οι εξαδιαιρέτου συνιδιοκτήτες του ακινήτου θέλουν δια την τακτική εκμετάλλευσιν του επικοίνου προβή εις πράξιν διαχωρισμού χρήσεως μεταξύ των, ο αγοραστής (δηλ. ο πελάτης μου) εδήλωσε και απεδέχθη ότι η αντιστοιχούσα εις αυτόν εξαδιαρέτου μερίδα του προσδιορίζεται από... και στη συνέχεια περιγραφεται τμήμα του ακινήτου, εμβαδού 1791τ.μ. Ο πελάτης μου τώρα υποστηρίζει ότι του ανήκει το ακίνητο ιδιοκτήσιας 1791τμ εξολοκλήρου, το οποίο το θεωρεί και ως αυτόνομο. Ωστόσο εγώ διαβάζοντας στο συμβόλαιο όσα σας ανέφερα θεωρώ: (α) ότι του ανήκει εξαδιαρέτου ποσοστό 1791/9649 (β) έχει γίνει κάτι σαν σύσταση κάθετης ιδιοκτησίας Έχω δίκιο? Επίσης, από το 1992 και μετά η σύσταση κάθετης ιδιοκτησίας είναι παράνομη . Τι συμβαίνει τώρα (το συμβόλαιο συντάχθηκε το 1963, άρα τότε ήταν νόμιμο)

Τι εννοείς οκτώ σημάδια, δηλαδή να βρεις οκτώ - 8 κορυφές Κ τουλάχιστον? ή οκτώ - 8 χαρακτηριστικά σημεία, π.χ. σε κτίρια, μάντρες κ.λπ.?

Πόσο θεωρείτε - εμπειρικά - ότι είναι το σφάλμα από αυτήν τη μέθοδο? Γενικά, τη θεωρείτε αποδεκτή για τη σύνταξη τοπογραφικών?

(1) Επίσης, να συμπληρώσω πως σύμφωνα με τον όμορο ιδιοκτήτη, αυτός δεν έχει δίοδο μόνο από τον πελάτη μου, αλλά στα συμβόλαια που έχει αναγράφει πως έχει δίοδο και από άλλους δύο όμορους του ιδιοκτήτες. Δηλαδή για να φτάσει στο χωράφι του έχει τρεις διαφορετικές προσβάσεις...! Αυτό μου φαίνεται περίεργο... Να σημειωθεί πως ο όμορος ιδιοκτήτητης έχει φάτσα σε δρόμο (ωστόσο η υφιστάμενη υψομετερική διαφορά είναι περίπου 1,0-1,20μ.) (2) Επίσης, γενικά μιλώντας, για να δημιουργηθεί δουλεία διόδου δεν πρέπει ο ιδιοκτήτητς του γεωτεμαχίου στο όποίο δημιουργείται δουλεία να συμφωνήσει εγγράφως? Να κάνει δηλ. κάποιο χαρτί στο οποίο να αναγράφει ρητά: "Εγώ ο κος Τάδε.. ιδιοκτήτης ακινήτου που βρίσκεται στη θέση τάδε ... επιτρέπω στον κο Τάδε..ιδοκτήτη όμορης ιδιοκτησίας να διέρχεται από το ακίνητό..." Γιατί μετά με το έτσι θέλω λέει ο καθένας έχω πρόσβαση από όπου γουστάρω... Σωστά δεν τα λέω?

Λοιπόν και τώρα συνεχίζουμε την κουβέντα... (α) Ο πελάτης μου γνωρίζει -θεωρει - έχει την "καλή πίστη" - πως το χωράφι του δεν έχει δουλεία διόδου. (β) Το ακίνητό του, το έχει με χρησικτησία (επίσης διαθέτει ένα προικοσύμφωνο χρονολογίας 1960+... την ακριβή ημερομηνία δεν την γνωρίζω, στο οποίο δεν αναγράφεται κάτι για δουλεία διόδου) (γ) Ο όμορος του ιδιοκτήτητης έχει κάνει συμβόλαιο στο οποίο δηλώνεται ότι έχει έμβαση - πέρασμα από το χωράφι του πελάτη μου (1) Είναι υποχρεωμένος ο πελάτης μου να του αφήσει διάβαση? Θεωρώ πως όχι, διότι το προικοσύμφωνο του πελάτη μου δεν αναφέρει κάτι τέτοιο... Σκέφτομαι πως ο πελάτης μου έχει δίκιο γιατί με την ίδια λογική ο κάθε ένας με τυφλό οικόπεδο θα μπορούσε να δηλώσει αυθαίρετα ότι έχει δουλεία από όπου γουστάρει... Απόψεις? Αναγκαστικά πάμε για λύση μέσω της δικαστικής οδού?

Ευχαριστώ για την απάντηση... Όταν λες θα ζητήσει και θα την πάρει. Από ποιον εννοείς θα ζητήσει την παύση? Τι ακριβώς διαδικασία απαιτείται να ακολουθηθεί?

Ευχαριστώ GRTOPO για την απάντηση. Θα ήθελα όμως να ρωτήσω και κάτι ακόμη. Η δουλεία διόδου δίνεται ώστε ιδοκτήτητης τυφλού οικοπέδου να μπορεί να εξυπηρετείται - μεταβαίνει στο ακίνητό του περνώντας από ξένη ιδιοκτησία. Οκ μέχρι εδώ... Σε περίπτωση όμως που γίνει διάνοιξη νέου δρόμου από την οποία θα μπορεί να εξυπηρετείται ο ιδιοκτήτης (δηλαδή το οικόπεδο δεν είναι πλέον τυφλό) τότε καταργείται αυτόματα το βάρος του ακινήτου ή όχι. Άρα τα ερωτήματα μου είναι τα επόμενα: (α) Εφόσον έίναι βάρος η δουλεία διόδου παραμένει και μετά την διάνοιξη της νέας οδού? (β) Υπάρχει κάτι στην νομοθεσία? (γ) Εαν η απάντηση στο (α) είναι ΝΑΙ και εαν η δουλεία διόδου είχε δοθεί μόνο προφορικά - δεν υπάρχουν συμβόλαια - τότε μπορεί ο θιγόμενος ιδιοκτήτητης (δηλ. αυτός που πέρναγε ο άλλος μέσα από το χωράφι του) σε νέα συμβόλαια που θα κάνει να μην το αναφέρει καθόλου? - αλλά και να μην σημειωθεί επί του τοπογραφικού?

Παιδιά - παιδιά Ο κύριος Αλογοσκούφης είναι απόλυτα σωστός!!! Όλοι ξέρουμε ότι όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες κλέβουνε άρα σκόπιμο το χαράτσι (Βέβαια αποδείξεις δεν έχουμε αλλά στηριζόμαστε σε άυτό που συζητιέται στον καφενέ) Έλα μωρέ... υδραυλικοί - ηλεκτρολόγοι - μηχανικοί -γιατροί - δικηγόροι - βιοτέχνες - [s:d4eec2bb44]λ@μ@γι@[/s:d4eec2bb44]- όλοι στο ίδιο τσουβάλι. Ωστόσο επειδή, όπως επίσης συζητιέται στους καφενέδες - ανά την Ελλάδα -και οι πολιτικοί βουλευτάδες- νομάρχες - δημαρχαίοι κ.λπ. έχουν κάποια ύποπτα έσοδα (άλλοι τα ονομάζουν μίζες...) ε να επιβληθεί σε αυτούς χαράτσι. Για να μην παρεξηγηθούμε (και βρούμε και κανά μπελά) ότι ακούω στους καφενέδες μεταφέρω δεν εκφράζω προσωπική άποψη ούτε έχω στοιχεία ή αποδείξεις) Έκαστος θα πληρώνει,...μ..., για να δώ... μου λείπουν .. άρα λέω μμμ....., για να δω βγαίνω....?, ε ας πω 100.000 ο καθένας (λογική ουάου) Ωραία πολιτική... Και τώρα για να σοβαρευτούμε... Σε πολλές συζητήσεις με συναδέλφους αντίστοιχης ηλικίας - επαγγελματικής εμπειρίας (κάποιες και σε αυτό το forum) έχουν διαπιστωθεί και επισημανθεί οι σημαντικές δυσκολίες που συναντά κάποιος νέος ελέυθερος επαγγελματίας όταν ξεκινά μόνος του τα πρώτα του βήματα. Μία από αυτές είναι και η μικρή πελατεία άρα και ο μικρός τζίρος και μικρό φορολογητέο εισόδημα που δηλώνει τα πρώτα έτη. Επίσης, συχνά κανείς πριν πάρει την επιλογή να ξεκινήσει κάτι μόνος του αντισταθμίζει τα υπέρ και τα κατά της απόφασής του. Ζυγίζει δηλαδή από τη μία τα οφέλη που εκτιμά ότι θα προκύψουν με το πιθανό ρίσκο και εμπόδια που θα συναντήσει. Το νέο φορολογικό νομοσχέδιο (κατά την απόψή μου) προσθέτει άλλο ένα στα τόσα εμπόδια που συναντά ο νέος ελ. επαγγελματίας στα πρώτα του βήματα άρα και καθιστά λιγότερο ελκυστική την επιλογή του να επιλέξει το δρόμο του ελ. επαγγέλματος. Το γεγονός αυτό ουσιαστικά ευνοεί τις μεγάλες εταιρείες οδηγεί΄σε ολιγοπωλιακές καταστάσεις (και στο χώρο των μηχανικών) και συνεπώς σε σημαντικά οικονομικά προβλήματα τα επόμενα έτη για το σύνολο της κοινωνίας. Συνεπώς, τα νέα μέτρα, τα οποία συντάχθηκαν πρόχειρα και βιαστικά σε μια προσπάθεια να μην μπει η χώρα σε καθεστώς επιτήρησης από την Ε.Ε. ουσιαστικά έχουν σημαντικές αρνητιικές συνέπειες όχι μόνο για τους ελ. επαγγελματίες αλλά και για το κοιν. σύνολο γενικότερα. (Και για να προλάβω τους "μπλε" συναδέλφους ότι σύμφωνα με το νομοσχέδιο τα τρία πρώτα χρόνια από την έναρξη του επαγγέλματος δεν θα ισχύουν τα νέα φορολογικά μέτρα επισημαίνω ότι - αν όχι όλοι- οι περισσότεροι μηχανικοί πριν τελικά κάνουν κάτι δικό τους δούλευαν κάποια χρόνια με μπλοκάκι. Άρα γιακάποιον που δουλεύει π.χ. 6 χρόνια με μπλοκάκι, αλλά είναι ουσιαστικά υπάλληλος όταν σκεφτεί να ξεκινήσει κάτι δικό του δεν θα ανήκει στην κατηγορία νέος ελεύθερος επαγγελματίας )

Σε συμβόλαιο περιγράφεται η δουλεία πλάτους 1,0μ. Ωστόσο ο ιδιοκτήτης σκέφτεται να ζητήσει από τον όμορό του να γίνει 2,0 - 3,0 μ. ώστε μελλοντικά, όταν κτίσει να μπορεί να μπαίνει με αμάξι. Πρέπει να γίνει εκ νέου συμβόλαιο για να είναι καλυμμένος ο ιδιοκτήτης ή αρκεί κάτι σαν ιδιωτικό συμφωνητικό? Επίσης, σε περίπτωση που ο όμορος ιδιοκτ. πουλήσει το ακίνητό του τι άλλο πρέπει να γίνει για να είναι διασφαλισμένος ο ιδιιοκτήτης?

Και πριν από 10 χρόνια το ιδιο έκανε...Οπότε μάλλον το ίδιο θα συνεχίζει να κάνει Παραδοσιακά! Ά ρε εποχές........

Ήθελα να ρωτήσω το εξής: Σε αγροτεμάχιο Α. έχει γίνει ιδωτική πολεοδόμηση και έχουν καθοριστεί οι όροι δόμησης. Σε αγροτεμάχιο Β., το οποίο είναι όμορο του Α., οι όροι δόμησης καθορίζονται σε σχέση με τους όρους της ιδωτικής πολεοδόμησης ή ισχύουν κατά τα γνωστά οι διατάξεις του Π.Δ. του 1985 για τα εκτός σχεδίου ακίνητα?

Υπάρχει παλαιότερο συμβόλαιο,το οποίο να περιγράφει το γεωτεμάχιο ως εννιαίο? ΄Το ακίνητο έχει προέλθει στους ιδιοκτήτες από κάποια διανομή? (α) Εάν η απάντηση είναι όχι και στα δύο τότε ενδεχομένως να μπορέσεις να τα θεωρήσεις ως δύο αυτοτελή ακίνητα. Έτσι ο ιδιοκτήτητης που δεν έχει σηκώσει το αυθαίρετο να μην "βρει μπελά" εξαιτίας του άλλου συνιδιοκτήτη (β) Εννοείται πως δεν μπορείς κάθετη γιατί είναι παράνομο. (γ) Τα κτίσματα και όλες οι μόνιμες κατασκευές πρέπει υποχρεωτικά να φαίνονται... από εκεί και πέρα το ρίσκο δικό σου..

Όταν λέμε διορθωτική δήλωση εννοούμε ότι υπάρχουν σφάλματα στις εγγραφές των Κτηματολογικών Πινάκων - Διαγραμμάτων και ο ιδιοκτήτητς θέλοντας να αποκατασταθεί η αλήθεια κινεί τις διαδικασίες. Π.χ. αν εγγραφεί λάθος το εμβαδόν του οικοπέδου τότε πρέπει να ζητήσει βοήθεια από δικηγόρο + τοπογράφο και η ταρίφα είναι γύρω στο χιλιάρικο για δικηγόρο και τρία με πέντε κατοστάρικα για τον Τοπογράφο... Η διορθωτική κίνηση θα γίνει από τον ιδιοκτήτη μόνο εαν νοιώσει ριγμένος δηλαδή του το βγάλουν λιγότερο. Τώρα όσον αφορά στα διαμερίσματα δεν νομίζω ότι είναι δουλεία του Κτηματολογίου να κάνει εμβαδομέτρηση.

1) Προαιρετικό είναι. 4) Τα στοιχεία της οικοδομικής άδειας γιατί αν πας και μετρήσεις και τα βρεις διαφορετικά θα μπλέξεις. Άσε που αν ο ιδιοκτήτης έχει κάνει κάποια αυθαιρεσία σιγά μη θέλει ν ατη δηλώσει στο Κτηματολόγιο Όσο για το ποιος είναι ο ειδικός στην Ελλάδα βρίσκεσαι: "ότι δηλώσεις είσαι"

Κάθετη δεν επιτρέπεται μόνο εντός του συνεκτικού τμήματος του οικισμού? Δηλαδή εαν το ακίνητο βρίσκεται εντός της ζώνης των 800μ αλλά εκτός του συνεκτικού τμήματος του οικισμού μπορείς να κάνεις κάθετη?

A. B. Γ. Διαβάζοντας τα προηγούμενα διαπίστωσα πως υπάρχουν (τουλάχιστον) τρεις (3) διαφορετικές απόψεις σχετικά με τη δήλωση τοπογραφικού... Ποια θεωρείτε ως την καλύτερη ή σωστή??? Εγώ προσωπικά θα επέλεγα είτε Α. είτε Γ. Καμιά άλλη άποψη???

Γιατί όχι σε γη?

Έχει κυρωθεί η πράξη εφαρμογής?

Επίσης, συμφωνώ

Εγώ να συμφωνήσω μαζί σου, αλλά θα βρει κανείς το δίκιο του...?

Πολιτικός Μηχανικός είναι σίγουρα η καλύτερη επιλογή από όλες τις σχολές του Πολυτεχνείου (αποψή μου), δεδομένου ότι το εύρος των έργων που μπορεί να εκπονήσει είναι πολύ μεγαλύτερο... Ωστόσο, σήμερα, στη γενική περίπτωση όλοι οι απόφοιτοι Πολυτεχνείου (εκτός από Μεταλ/λόγους και Χημικούς) δεν έχουν πρόβλημα επαγγελματικής αποκατάστασης... και η δουλειά μας πληρώνεται καλά σε σχέση με άλλα επαγγέλματα. Για αυτό το λόγο σκέψου με βάση τα δύο (2) ακόλουθα κριτήρια: 1) Ποιο επάγγλεμα σου αρέσει περισσότερο. 2) Έχεις κάποιους γνωστούς - συγγενείς οι οποίοι ασκούν το ίδιο επάγγελμα και θα σε βοηθήσουν μελλοντικά να μάθεις τη δουλειά? Αυτά, από έναν Τοπογράφο Μηχ/κο

Αυτό είναι και το καλύτερο... Σκέψου τι αποδοχές θέλεις σε ετήσια βάση και διαίρεσέ το με το 12 ώστε να είσαι καλυμένος... Επίσης, το βασικό πλεονέκτημα είναι πως θα μπορείς να παίρνεις και δικές σου δουλειές, όσο για τα λογιστικά τα μαθαίνεις . Μη σε προβληματίζει αυτό.

Ακριβώς έτσι είναι... Αν το θέλεις μόνο για συμβόλαιο θα αποτυπώσεις μόνο το γεωτεμάχιο που σε ενδιαφέρει. Εαν το πας για άδεια θέλεις και τα όμορα. Ωστόσο, αυτό για το σκαρίφημα δεν μου έχει ζητήσει ποτέ (ακόμη τουλάχιστον) συμβολαιογράφος. Προφανώς σε περιπτώσεις που δεν απαιτείται τοπογραφικό για την πράξη, ο συμβολαιογράφος από το τίποτα προτιμά ένα σκαρίφημα. Αλλά το θέμα είναι πως θα το συντάξεις???, δηλαδή θα το εντοπίσεις στο 5χίλιαρο της ΓΥΣ ή σε καμιά Α/Φ και θα το δώσεις έτσι??? Περίεργο μου ακούγεται... Ας ακούσουμε καμιά άλλη άποψη... από άλλο συνάδελφο που του έχει ζητηθεί και έχει φτιάξει σκαρίφημα...