BAS

Brasco , είσαι εντελώς λάθος . Το ασφαλτόπανο και μάλιστα χωρίς ψηφίδα , αν δεν τρυπηθεί γιατί το πρόσεξες όταν έρριχνες το χώμα , καλύπτει τις προδιαγραφές γιατί δεν τρέχουν νερά . Οπως και το αμαξάκι που έχει 2 αερόσακκους και 2 αστέρια στο NCAP τις καλύπτει επίσης . Και κάνει και 8000 . Οι ελάχιστες προδιαγραφές είναι αυτές που ορίζει η κοινή λογική . Οτι όταν το παραδώσεις δεν τρέχει και αυτό συμβαίνει γιά εύλογο χρόνο . Υπάρχει επαλειφόμενο μονωτικό με 3 € το κιλό και με 23 € το κιλό . Αφού και τα δύο πουλιώνται ότι θέλω βάζω. Και η μόνωση , οι σωλήνες και άλλα παρόμοια , δεν δημιουργούν κίνδυνο ζωής αν τοποθετηθούν σε χαμηλότερη ποιότητα . Ενώ τα 2 αστέρια στο τέστ σύγκρουσης και η έλλειψη αερόσακων δημιουργούν κίνδυνο τραυματισμού η και απώλεια ζωής . Το τι πουλάω το γράφω στην συγγραφή υποχρεώσεων και ο καταναλωτής αποφασίζει αν ζητάω δίκαιη τιμή .

Ξέρεις πως την γλύτωσα από τους πελάτες , με μιά μικροεπισκευή που πλήρωσε βέβαια η εταιρεία ? Απλά ήξεραν ότι αυτό που έβαλα ήταν ακριβότερο και πέραν του αισθητικού ήταν καλύτερο από τον απλό σοβά . Αλλά βέβαια ο τοίχος παραμένει και σήμερα , σε μιά περίεργη κατάσταση .

Καλά δεν είναι τόσο απλό . Στην πουτ@ν@ πουτ@νιές δεν περνάνε . Από την στιγμή που πουλιώνται στην αγορά μονώσεις 5ετούς διάρκειας, ο μηχανικός μπορεί κάλλιστα να τις προδιαγράψει και ο κατασκευαστής να τις βάλει . Και ας λένε ότι θέλουν οι τεχνικοί διευθυντές . Θα παρουσιάσω τα προιόντα των εταιρειών τους και μέχρι και ψευδορκία θα παίξει . Την έχω πατήσει Χρήστο πριν 15 χρόνια με τους "πιστοποιημένους" έτοιμους ξηρούς σοβάδες , τεράστιων εταιρειών . Είπα και εγώ γιά να γλυτώσω από τους κακούς ασβέστες των μη πιστοποιημένων ασβεστάδικων και τις πεταλίδες και πήγα στους πιστοποιημένους . Αποτέλεσμα όλοι οι βορεινοί τοίχοι της πολυκατοικίας ρηγματώθηκαν τρομακτικά και στις άλλες όψεις είχα λιγότερες ρηγματώσεις . Το υλικό βέβαια τρομακτική πρόσφυση . Τι είπε ο Γερμανός ειδικός που μου έφεραν . Δυστυχώς η μεθυλοκυτταρίνη δεν μπορεί να πάρει τις συστολοδιαστολές που εμφανίζονται στο κλίμα μας . Γιά την Γερμανία , ήταν μιά χαρά η πιστοποίηση , γιά την Ελλάδα όχι . Να μη σου θυμήσω τα παλιά πλαστικά κουφώματα , η ακόμα και τις βαφές , που ξερνάνε από μέσα . Το κλίμα μας με τις μεγάλες μεταβολές θερμοκρασίας , υγρασίας και ανέμου μέσα σε λίγη ώρα δοκιμάζει έντονα τις αντοχές των υλικών .

Ωραία αυτά Χρήστο , αλλά όταν φτιάχνω το σπίτι μου και είμαι μπρούκλης . Οταν φτιάχνω ΕΜΠΟΡΕΥΜΑ , φτιάχνω κάτι με τις προδιαγραφές του εμπορικού . Που σημαίνει λογική διάρκεια ζωής και συντήρηση . Αρα όλα αυτά δεν έχουν κανένα νόημα . Θα είχαν ίσως γιά το μετρό που είναι δύσκολη η συντήρηση και με μεγάλο κοινωνικό κόστος η διακοπή της λειτουργίας του , αλλά όχι γιά το σπιτάκι του κάθε ενός . Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο κατασκευαστής δεν έχει κανένα θέμα , αν προδιέγραψε ασφαλτόπανο και έβαλε ασφαλτόπανο . Ας το ξηλώσουν οι ιδιοκτήτες και αν είναι large τύποι , ας δώσουν 200 €/τμ γιά να μην έχουν πρόβλημα γιά 50 χρόνια . Εχεις πάει να δώσεις προσφορά επισκευής υπάρχουσας μόνωσης σε κτίριο 20 ετών ? Να δείς τι απαιτήσεις έχουν ? Το φτηνότερο , βέβαια και ας θέλει ξανά φτιάξιμο σε 5-7 χρόνια . Αμα πληρώνει άλλος βέβαια , θέλουν το ακριβότερο . Από την στιγμή που δούλεψε λοιπόν το σύστημα γιά τόσο χρόνο είναι πετυχημένο . Αλλωστε καμμία μόνωση δεν είναι αιώνια . Ολες θέλουν συντήρηση , Είτε σε 5 , είτε σε 10-15-20-25 χρόνια . Αν δεν είχαμε γηράνσεις και ζημιές από αυτές , πως θα δουλεύατε εσύ και ο Κωστής άλλωστε

Το αλλάξανε πέρσι . Στους πρώτου και δεύτερου βαθμού συγγενείς δεν ισχύει και έχουν όλοι όλο το τεκμήριο . Είναι μαχητό βέβαια , αλλά......

Επιμένω ότι ξεχνάτε βασικά πράγματα . Υπάρχουν επίπεδα μόνωσης και αυτά περιγράφονται στην συγγραφή η στην καλή πρακτική . Γιά να ξεφύγω λίγο από τα ακίνητα , θα σας πάω στα αμάξια . Υπάρχουν αμάξια με 2 αερόσακκους και με 9 αερόσακκους . Με κατάταξη 3 στο τέστ σύγκρουσης και με κατάταξη 5+ . Με συστήματα ενεργητικής πρόσφυσης και χωρίς αυτά . Με αισθητήρες πίεσης ελαστικών και χωρίς αυτούς . Και πολλά ακόμη . Ολα αυτά πουλούνται σήμερα και έχουν μεγάλες διαφορές τιμών και έχουν μεγάλη σημασία γιά την ζωή των επιβαινόντων , αλλά και τρίτων . Τι έχουμε λοιπόν εδώ ? Κάθε ένας μπορεί να πάρει ένα ρίσκο να έχει ένα λιγότερο ασφαλές αμάξι γιατί το πληρώνει φτηνότερα . Θέλετε να μου πείτε ότι δεν ισχύει το ίδιο γιά τις μονώσεις που δεν κινδυνεύουν ζωές από αυτές ? Λυπάμαι αλλά έχετε μεγάλο λάθος . Μιλάτε γιά ασφαλτόπανα . Μα υπάρχουν πολλές ποιότητες ασφαλτόπανων . Αρα δεν σημαίνει από μόνο του κάτι η τοποθέτηση ασφαλτόπανου . Επίσης με ποιά λογική η μόνωση δεν θεωρείται κινητή και θεωρείται ακίνητη ? Το ίδιο και οι σωλήνες . Ακίνητα είναι τα στερεώς συνδεδεμένα μεταξύ τους , δηλαδή στην περίπτωση μας ο σκελετός της οικοδομής και οι οπτοπλινθοδομές . Πως θα έχω πενταετία στους λέβητες , όταν η εταιρεία που τον κατασκευάζει δίνει ετήσια εγγύηση . Η , η εταιρεία των κουφωμάτων . Η οτιδήποτε άλλο . Και μην κοιτάτε που τα τελευταία χρόνια , άρχισαν να μιλάνε γιά εγγυήσεις κάποιοι προμηθευτές , Μόλις 10 χρόνια πριν η έννοια εγγύηση ήταν κάτι πρωτοφανές στον χώρο . Και η εγγύηση δεν κάλυπτε τα πάντα . Δηλαδή σε βρύσες , κάλυπτε τον μηχανισμό , αλλά όχι αν ξέβαφε η βρύση . Οι σωλήνες έχουν οι ίδιοι πάλι εγγύηση . Δεν μπορείς να την υπερβείς . Στην περίπτωση μας , από την στιγμή που δούλεψε γιά 4 χρόνια , τυπικά δεν έχει πρόβλημα . Αφήστε που η κατασκευή του κήπου , δεν ανήκει στην κατασκευή του έργου και έτσι ότι έγινε εκεί δεν τον αφορά σαν κατασκευαστή . Ζούμε σε μιά χώρα που ο καθένας μπορεί να εισάγει και να πουλήσει οτιδήποτε , χωρίς έλεγχο και πιστοποίηση . Δεν μπορούμε να ζητάμε πάντα ευθύνες από κάποιον που εμπιστεύεται έναν πωλητή , ο οποίος μπορεί να είναι λαμόγιο . Ολα αυτά που λέμε βέβαια θα τα βλέπαμε με άλλο μάτι , αν υπήρχε το ΜΗΚΙΕ , το μητρώο προμηθευτών και το μητρώο τεχνικών . Τότε θα είχαμε προδιαγραφές γιά όλα και σωστό ανταγωνισμό . Τώρα ....

Υπάρχουν διαδικασίες σχετικά γρήγορες . Απευθύνσου σε μηχανικό .

Το ξέρω ότι είναι ακριβή ιστορία και τις αποφεύγω όπου μπορώ .

Μόλις 5000 είμαστε οι δομικοί που κάνουμε ελεύθερο επάγγελμα . Μην ανησυχείτε .

Πιό πολλά φίλε μου δίνουμε στον ΟΑΕΕ . Αλλά μην στενοχωριέσαι . Οπως έχουν ήδη πεί εδώ και 2 χρόνια , το 2017 θα έχουμε τρία ταμεία . ΙΚΑ , ΟΑΕΕ ,ΟΓΑ .

Υπάρχουν πολλά είδη και πολλά επίπεδα μόνωσης . Συμφωνείς σε αυτό ? Αν η μόνωση δούλεψε και ό τρόπος είναι αποδεκτός δεν έχουμε θέμα . Σε δικές μου δουλειές , έκανα συνηθισμένη μόνωση και δεν είχα θέμα . Αλλοι έκαναν απλούστερες . Σε μιά δουλειά πριν 10-12 χρόνια , είχαμε πολλές βροχές και η μόνωση αστόχησε γιατί το έδαφος πάθαινε εύκολα κορεσμό και δεν απορροφούσε . Το έφτιαξα με την λογική αυτού που φυσάει το γιαούρτι με ακριβή λύση . Στην επόμενη δουλειά έκανα ακριβή μόνωση και μάλιστα κοντά 10 χρόνια τώρα είναι μιά χαρά . Αλλά η μόνωση αυτή δεν είναι μόνωση γιά εμπορικές κατασκευές , αλλά γιά ιδιόκτητη πανάκριβη κατασκευή . Από την άλλη έχω δεί πολλές μονώσεις να καταστρέφονται από επόμενα συνεργεία των ιδιοκτητών και μετά να σου ζητάνε ευθύνες . Κηπουροί , εγκαταστάτες ηλιακών και άλλοι είναι γνωστοί καταστροφείς . Εχω δεί άδειο σωληνάριο σιλικόνης ριγμένο μέσα σε σωλήνα ομβρίων που το άφησαν στην ταράτσα οι εγκαταστάτες των ηλιακών . Εφτασε στην πιλοτή , φράκαρε και τα όμβρια πλημύρισαν το μπαλκόνι του πρώτου ορόφου , πέρασαν μέσα από το συρόμενο και φούσκωσαν το πάτωμα του υπνοδωματίου . Αντε βγάλε άκρη μετά με τον ιδιοκτήτη , ποιός άφησε το σωληνάριο της σιλικόνης στην ταράτσα . Γιά αυτό λέω να τα βρούν και να αφήσουν τις εκατέρωθεν μαγκιές .

Αν είσαι στον πρώτο όροφο , έχεις θέμα .

Δημήτρη . Ισχύει λοιπόν η πενταετία γιά κάποια πράγματα . Εδώ είμαστε στα 4 , αλλά γενικά τίποτα από ότι μπαίνει στην οικοδομή δεν είναι αιώνιο . Ετσι μπορεί κάποιος να κάνει μιά μόνωση που να κρατήσει 5 , η 15 χρόνια . Είναι θέμα υλικών και κόστους . Εδώ δεν έχουμε λοιπόν κακή κατασκευή , αλλά γήρανση του υλικού η και αστοχία . Κακή κατασκευή θα είχαμε γιά κάτι που θα παρουσίαζε από την αρχή πρόβλημα . Ο κατασκευαστής δεν φτιάχνει το σπίτι του . Φτιάχνει ένα εμπόρευμα με υλικά ανάλογα της τιμής πώλησης , εφ' όσον βέβαια αυτά δεν αφορούν την ασφάλεια του κτιρίου . Αν προεκτείναμε την λογική αυτή στα αυτοκίνητα , τότε όλα τα αυτοκίνητα είτε έκαναν 10000 , είτε 100000 θα έπρεπε να είχαν τα ίδια υλικά , πράγμα που δεν ισχύει . Στα αυτοκίνητα μάλιστα δεν ισχύει ούτε στην ασφάλεια , είτε ενεργητική , είτε παθητική . Μάλιστα κάποια πράγματα ενεργητικής η παθητικής ασφάλειας καθιερώνονται με νόμους σε όλα τα αυτοκίνητα , όπως έγινε με το ABS και γίνεται τώρα με το ESP . Προσωπικά λοιπόν και μέχρι να δώ τι ακριβώς προβλέπει ο νόμος γιά την πενταετία δεν θα το έβλεπα τόσο εύκολο το δικαστήριο . Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα , δεν θα υπήρχε αυτή η διαφοροποίηση στην αγορά . O νόμος είναι πολύ γενικός και ασαφής . Εδώ έχουμε μία μόνωση που δούλεψε τουλάχιστον γιά 4 χρόνια . Αρα ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ έλλειψη μόνωσης , ούτε κακή ρύση η οτιδήποτε άλλο . Επίσης μπορεί ο κήπος που μπήκε από πάνω με κάποια εργασία , να τραυμάτισε την μόνωση και δεν μπορεί να κανείς να αποδείξει ότι δεν έγινε έτσι αφού το βγάλσιμο του χώματος θα την τραυματίσει έτσι και αλλιώς . Η λύση είναι αυτή που είπα . Πλήρης επισκευή και πρόταση στον κατασκευαστή να συμμετέχει στο κόστος . Συνήθως γιά διαφήμιση θα το κάνει . Εκτός αν έχουν συμβεί και άλλα στην οικοδομή , γιατί σίγουρα δεν ξέρουμε την πάσα αλήθεια .

Αγαπητέ Κύριε . Και εσείς όπως και πολλοί άλλοι , όταν αγοράσατε βάλατε δικηγόρο , αλλά δεν βάλατε μηχανικό να ελέγξει . Επίσης το κράτος μας αφήνει τον κάθε ένα τυχόντα να γίνει κατασκευαστής και να πουλάει τα πιό ακριβά πράγματα που μπορείτε να αγοράσετε στην ζωή σας . Μάλιστα επειδή η συγκεκριμένη αγορά ήταν πολύ ανταγωνιστική και ο αγοραστής αφού δεν έβαζε μηχανικό , κοίταζε το φτηνότερο , τότε στο μέλλον έπεφτε θύμα της παροιμίας "το φτηνό είναι ακριβό" . Αυτή η πολύ ανταγωνιστική αγορά , ελάχιστες φορές επιβράβευσε τους καλούς , αλλά πολλές φορές τους φτηνούς . Το να εκνευρίζεστε τώρα δεν έχει νόημα . Υπήρχαν λύσεις που κρατάνε 5 χρόνια , 10 χρόνια , μέχρι 25 χρόνια . Ολες αποδεκτές και όλες είναι θέμα της συγγραφής . Αν ανοίξετε δικαστική διαφορά , θα τραβηχτήτε γιά καιρό . Πιό απλό είναι να ξαναφτιάξετε τον κήπο με καλύτερη μόνωση και να ζητήσετε από τον κατασκευαστή να συμμετάσχει με κάποιο ποσό .

Ρίξτε μιά ματιά εδώ http://www.capital.gr/News.asp?id=1634903 Περιγράφει αυτά που έλεγα περί εταιρειών και έχει σημασία ποιός τα λέει .

Το ξέρω . Γι' αυτό είπα να διορθωνόταν .

Θοδωρή . Ανάγκα και θεοί πείθονται . Τα συνεταιριλίκια δουλεύουν σε πολύ κόσμο . Εγώ είμαι σε συνεταιριλίκι 16 χρόνια τώρα και ήμουν και 8 χρόνια παλιότερα . Κωστή . Ο obama είναι σε 28 μέρες . Τι στο καλό , μόνο ο Ζάβι θα κάνει προφητείες ?

Δηλαδή δεν υπάρχουν δικηγορικές εταιρείες , δεν υπάρχουν μεγάλα γραφεία μηχανικών , δεν υπάρχουν πολυιατρεία ? Δεν νομίζω . Επίσης φιλικά θα σου συστήσω να μην διαβάζεις τόσο τα οικονομικά βιβλία , γιατί αλλοτριώνουν την ευθύτητα της κρίσης σου , που ούτως η άλλως έχεις σαν μηχανικός . Τώρα σε περίπτωση κρίσης όπως τώρα προφανώς θα συμβαίνει αυτό που αναφέρεις . Αλλά η κρίση δεν θα είναι γιά πάντα . Γιά την ακρίβεια θα τελειώσει σε 55 μέρες . Στην γενικότερη περίπτωση λοιπόν θα είναι μία καλή λύση . Στην τωρινή μπορεί να πληρώνει με εταιρικά ομόλογα το προσωπικό της , η να μην το πληρώνει όπως κάνουν τώρα δημόσιο και εταιρείες .

Χαλαρώστε και ακούστε . Το φόρουμ αυτό είναι μιά καλή παρέα . Γνωρίζουμε κόσμο και με μερικούς η μερικές μπορούμε να κάνουμε και παρέα . Η πραγματικότητα μας ωθεί λοιπόν στην συνεργασία . Ετσι καλό είναι να ετοιμαζόμαστε γιά εταιρείες με βιβλία γ' κατηγορίας . Με αυτόν τον τρόπο τα μέλη θα γίνουν μισθωτοί και θα έχουν αφορολόγητο και δεν θα έχουν τεκμήρια , ενώ ο φόρος της εταιρείας θα είναι 15-20 % . Ασε που τα έξοδα θα περνάνε όλα , ενώ τα ταμεία θα γίνουν έξοδα της εταιρείας . Το ατομικό γραφείο πεθαίνει , γιατί γιά το κράτος είναι φύρα . Την εταιρεία θα την ελέγχουν οι ορκωτοί και θα δίνουν το φορολογικό πιστοποιητικό . Ετσι θα έρθει και η μείωση των κρατικών δαπανών . Λίγοι εφοριακοί που θα ελέγχουν τους ορκωτούς , λίγοι στις πολεοδομίες που θα ελέγχουν τους ελεγκτές δόμησης , συμβολαιογράφοι θα δίνουν άδειες γάμου και κηδείας , στις τράπεζες θα πληρώνουμε τους αυτοματοποιημένους φόρους μας , οι άδειες θα υποβάλλονται ηλεκτρονικά , ένας φορέας περίθαλψης και τρία ταμεία ασφάλισης . Ετσι οι δημόσιοι υπάλληλοι θα μειωθούν από τις 800000 στις 500000 , ενώ αντίστοιχα θα έχουμε μειώσεις και στους δήμους , αφού η καθαριότητα θα πάει σε ιδιώτες . Δεν είναι άσχημα όλα αυτά , αρκεί να υπάρχει δουλειά γιά τον κόσμο . Εδώ είναι το θέμα . Ποιό είναι το παραγωγικό μοντέλλο που πρέπει , μπορούμε και μας ταιριάζει γιά να ακολουθήσουμε . Τουρισμός , τουριστική κατοικία , αστική κατοικία γιά Ευρωπαίους , είναι το ένα κομμάτι . Πρωτογενής τομέας (Γεωργία , Κτηνοτροφία , Αλιεία και Εξόρυξη) , είναι το δεύτερο . Μεταποίηση κυρίως στα τρόφιμα , αλλά και σε επώνυμα είδη ρούχων και παπουτσιών είναι το τρίτο . Ισως και άλλα που μου διαφεύγουν τώρα . Οι νεώτεροι πρέπει να έχετε ανοιχτά μυαλά και προτάσεις . Η εποχή των δανεικών τελείωσε , αλλά τα μοναδικά συγκριτικά πλεονεκτήματα αυτού του τόπου παραμένουν . Εθνικό Οραμα χρειάζεται , αλλά στερούμεθα Ηγετών πολιτικών τε και πνευματικών .

Πάντως αυτή η ιστορία με τον κήπο πάνω από το γκαράζ είναι πληγή και καλό θα ήταν να διορθωνόταν , ιδιαίτερα το ύψος του 1 μ. χώματος .

Το θυμόμουν , αλλά δεν το εύρισκα . Ευχαριστώ πάντως . Είναι ένα θέμα όταν έχουμε υπερυψωμένα ισόγεια σπίτια .

Γιατί στενοχωριέστε ? Ο κατακευαστής πήρε τα φράγκα και ο επιβλέπων μηχανικός θα κατηγορηθεί γιά αυθαίρετο . Οχι τίποτε άλλο , αλλά επειδή κάποιοι μου την λένε ότι χαίρομαι γιά την κατάργηση του 2 % και του τεε γενικότερα . Το ΜΗΚΙΕ 40 χρόνια το τεε δεν αξιώθηκε να το επιβάλλει .

Είναι το πιτς φυτίλι Κώστα .

Και εμένα Κώστα και εμένα . Ας το διαβάσουν και οι τοπογράφοι του φόρουμ , ιδιαίτερα τα θέματα της παραθεριστικής κατοικίας ,

Σιγά το αξιωμένο επάγγελμα . Στα 10 τεχνικά γραφεία , είναι ζήτημα αν τα 3 ανήκουν σε μηχανικούς .