Μετάβαση στο περιεχόμενο

catherine76

Members
  • Περιεχόμενα

    101
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Everything posted by catherine76

  1. Όπως έγραψα και νωρίτερα θα εκδόσεις μια οικοδομική άδεια που θα αφορά προσθήκη κατ΄επέκταση τμήματος ισογείου καταστήματος. Σ' αυτή την άδεια θα πρέπει να φτιάξεις σχέδια αρχιτεκτονικά τα οποία θα περιέχουν ΟΛΟΥΣ τους χώρους του νέου καταστήματος των 40 τ.μ, διαμορφωμένους έτσι ώστε να μπορεί ο πελάτης σου να πάρει στη συνέχεια άδεια λειτουργίας από το Δήμο. Άρα, οι τουαλέτες θα περιέχονται σ΄αυτούς τους απαιτούμενους χώρους, όπως θα περιέχεται και η κουζίνα και ο χώρος ανάπτυξης τραπεζοκαθισμάτων (αν έχεις). Το κόστος της άδειας δεν επηρεάζεται από το αν θα δείξεις τις τουαλέτες ή όχι. Το κόστος της άδειας αυτής υπολογίζεται συμβατικά και περιέχει αρχιτεκτονικά, στατικά, χρονικό προγραμματισμό και, αν δεν κάνω λάθος, και περιβάλλοντα χώρο. Για το αν απαιτούνται μελέτες ύδρευσης και αποχέτευσης θα πρέπει να ξέρουμε αν το κτίριο έχει και άλλους ορόφους ή αν είναι ισόγειο. Στη δεύτερη περίπτωση, δεν απαιτούνται. Στην πρώτη περίπτωση, θα πρέπει να ρωτήσεις αυτόν που θα το ελέγξει. Όσον αφορά στην αλλαγή χρήσης: αν είσαι π.χ στην Αθήνα, που ο Δήμος έχει Πολεοδομική υπηρεσία για να σου εκδόσουν τη βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης που απαιτείται για να βγει η άδεια λειτουργίας, θα πρέπει να τους ρωτήσεις αν θέλουν αλλαγή χρήσης από οβελιστήριο σε αναψυκτήριο. Στην περιοχή που δουλεύω εγώ, ο Δήμος δεν έχει τέτοια υπηρεσία και την ανωτέρω βεβαίωση την εκδίδει η Πολεοδομία της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, η οποία δεν ζητάει αλλαγή χρήσης.
  2. Νομίζω ότι θες τα εξης: 1) μια σύσταση κάθετης συνιδιοκτησίας για να χωριστούν τμήματα αποκλειστικής χρήσης στο οικόπεδο και να μπορέσει το ένα τμήμα να το πάρει αυτός που θα πάρει το υπόλοιπο δόμησης. 2) μια σύσταση οριζοντίου συνιδιοκτησίας για να χωριστούν οι όροφοι της υπάρχουσας κατοικίας και να μοιραστούν στους υπόλοιπους. Για να φτιάξεις τον πίνακα πρέπει να έχεις όλα τα εμβαδά των ορόφων αλλά και των τμημάτων του οικοπέδου και να δώσεις χιλιοστά για κάθε συνιδιοκτήτη.
  3. Κατ' αρχήν να ξεκινήσουμε από το εξής: στην αρχή γράφεις ότι θα κάνεις προσθήκη 10 τ.μ και στη συνέχεια γράφεις ότι στα "στα 10 τμ της αδειας δεν υπαρχουν τοιχοι τιποτα παρα μονο στις κατοψεις της τελευταιας αδειας ως οβελιστηριο υπαρχουν χωρισματα στους χωρους ". Τελικά θα κάνεις προσθήκη ή τα 10 τ.μ είναι υφιστάμενα? Και αν κάνεις προσθήκη, είναι μόνο κατ΄επέκταση? Όσον αφορά στο ερώτημα (2), αφού λες ότι θα βγάλεις άδεια προσθήκης, για ποιο λόγο να μην φαίνονται οι τουαλέτες στα αρχιτεκτονικά σου? Τι να την κάνεις την άδεια μικρής κλίμακος, αφού θα εκδόσεις κανονική οικοδομική άδεια?
  4. Δεν έχω μπροστά μου τον Ν.1512 για να σου πω συγκεκριμένα πράγματα, όμως οι εξαιρέσεις από κατεδάφιση που αφορούν αυθαίρετα κτίσματα προ του 1983 ακολουθούνται από νομιμοποίηση βάσει του Ν.1512. Πληρώνονται πρόστιμα και η άδεια νομιμοποίησης, εννοείται, και ξεμπερδεύεις. Αυτό που δεν μου έχει τύχει και δεν το ξέρω είναι αν αυτά ισχύουν και για τα εκτός οικισμού. Αν ισχύουν και έχει γίνει η εξαίρεση, τότε που έγινε, τότε σου "λείπει" η νομιμοποίηση, την οποία την κάνεις με τον 1512. Και τυτόχρονα του βάζεις και μια αντικατάσταση στέγης.
  5. Εγώ για να καταλάβω πρέπει να κάνω κάποιες απλές ερώτησεις: 1) Αφού έχει πάρει εξαίρεση από κατεδάφιση, μετά δεν έκανε νομιμοποίηση των εξαιρεθέντων? 2) Αφού ο οικισμός έχει σχέδιο με πράξη εφαρμογής και το οικόπεδο είναι εντός ορίων , πώς λες ότι "θεωρείται εκτός "?
  6. Το κατάλαβα ότι εννοούσες το Πολεοδομικό Γραφείο του Δήμου. Υπάρχει ένας νόμος- δεν θυμάμαι ποιος αλλά έχει σχέση με τη λειτουργία των Δήμων- που λέει ότι όταν δεν υπάρχει Πολεοδομικό Γραφείο στο δήμο, τις υποχρεώσεις για την έκδοση βεβαιώσεων σαν αυτή που συζητάμε τις αναλαμβάνει η αντίστοιχη υπηρεσία της νομαρχίας, δηλ. η Πολεοδομία. Στην επαρχία, που αυτό είναι ο κανόνας, ο Δήμος δεν εμπλέκεται με τη βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης. Τα πάντα περνούν από την Πολεοδομία. Ο Δήμος χρησιμοποιείται μόνο για καμιά βεβαίωση παλαιότητας- με υπογραφή Δημάρχου...καταλαβαίνεις.
  7. Βιομηχανικό? Για ποιο λόγο? Έχει ο πελάτης κάποιου είδους βιομηχανία- βιοτεχνία? Εγώ θα το έβαζα στην κατηγορία " χώρος στάθμευσης ", που, απ' ότι λες για αυτό προορίζεται, και επιπλέον θα το έδειχνα κανονικό γκαράζ. Εννοώ, κλειστό από όλες τις πλευρές. Έτσι κι αλλιώς, και ανοιχτό να το βάλεις, αυτός κάποια στιγμή θα το κλείσει!!!
  8. Στην επαρχία που δουλεύω εγώ, ο Δήμος δεν δίνει καν τέτοια βεβαίωση. Και όχι μόνο ο Δήμος της πόλης μου, αλλά και άλλοι Δήμοι εντός και εκτός Νομού. Μόνο από την Πολεοδομία παίρνουμε βαβαίωση και μάλιστα σφραγίζουν τα σχέδια από το αρχείο τους γράφοντας ότι " είναι χώρος κύριας χρήσης προοριζόμενος για κατάστημα". Δηλαδή, αναγράφουν ακριβώς αυτό που ζητάει το Υγειονομικό για να σου δώσει στη συνέχεια το είδος του καταστήματος. Από συζήτηση που έχω κάνει με τους υπαλλήλους στο Υγειονομικό λένε ότι αυτοί καλύπτονται πλήρως όταν η θεώρηση της Πολεοδομίας τους βεβαιώνει ότι ο χώρος είναι κατάστημα βάσει οικοδομικής άδειας. Από κει και μετά, λένε, τη χρήση, εφ' όσον είναι υγειονομικού ενδιαφέροντος, τη δίνει το Υγειονομικό.
  9. Δηλαδή, tsak1, αν κάποιος δεν έχει το απαιτούμενο χρήμα για να εξαντλήσει το ύψος και να φτιάξει διώροφο και απλά εκδόσει την άδεια με πρόβλεψη ενός ακόμα ορόφου, θα του επιβάλλουν να φτιάξει τη στέγη και μετά από π.χ πέντε χρόνια να την ξηλώσει για να κάνει την προσθήκη ορόφου? Όχι, ρε παιδια. Από τη στιγμή που δεν εξαντλείς το ύψος και εννοείται ότι έχεις υπόλοιπο δόμησης και πρόβλεψη ορόφου, δεν κατασκευάζεις τη στέγη. Θα την κατασκευάσεις όταν εξαντλήσεις το ύψος. Ως προς τα υπόλοιπα,συμφωνώ. Αν κάνεις το διώροφο και θες να πάρεις αναθεώρηση μετά την ολοκλήρωση του φέροντος οργανισμού, θα πρέπει να έχεις φτιάξει και τη στέγη, απλά γιατί και αυτή είναι φέρον οργανισμός. Όσον αφορά στο ερώτημα 2 του Τοπογαβρος, θεωρώ ότι το μέγιστο ύψος στέγης πάνω από το επιτρεπόμενο που θεσπίστηκε είναι για τις περιπτώσεις που έχει εξαντληθεί το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος και η στέγη έρχεται και μπαίνει extra, είτε επιβάλλεται είτε όχι. Αν εσύ σχεδιάσεις ένα κτίριο που πληρεί τους κανονισμούς της περιοχής ως προς τον αριθμό των ορόφων, και δεν εξαντλήσεις το ύψος, η στέγη- λέει η λογική μου- μπορεί να φτάσει και πάνω από 1.20 μ. Βέβαια, μια ερώτηση σ' αυτόν που θα κάνει τον έλεγχο δε βλάπτει.
  10. Ακριβώς. Η γενική χρήση είναι "κατάστημα" και την ειδική χρήση για τα υγειονομικού ενδιαφέροντος την προσδιορίζει το Υγειονομικό. Όταν έχεις, λοιπόν, ένα υπάρχον κατάστημα βάσει οικ. άδειας και θέλεις να το μετατρέψεις σε υγειονομικού ενδιαφέροντος, εκδίδοντας μια άδεια με όποιες εργασίες σου χρειάζονται, για ποιο λόγο να του κάνεις και αλλαγή χρήσης? Αφού είναι ήδη κατάστημα. Μόνο στην περίπτωση που έχεις πληθυσμό πάνω από 50 άτομα θα χρειαζόταν, ενδεχομένως, να το κάνεις χώρο συνάθροισης κοινού. Γιατί, αλλιώς, βάσει αυτής της λογικής, κάποιος που έχει κάνει αλλαγή χρήσης του καταστήματος σε εστιατόριο και μετά από ένα χρόνο θέλει να το κάνει καφενείο, τι θα κάνει? Θα κάνει πάλι αλλαγή χρήσης?
  11. Για 32 μ2 καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος (+ όσο κι αν είναι το πατάρι), δεν έχεις πρόβλημα- μπορείς να βάλεις τις τουαλέτες στο πατάρι. Θέλεις 2 τουαλέτες (1 γυναικών + 1 ανδρών) με εμβαδόν τουλάχιστον 2.50 μ2 έκαστη. Τα 2.50 μ2 αναλύονται ως εξής: 1.20μ μήκος τουαλέτας+ 1.20 μήκος προθαλάμου+ 0.10 ο διαχωριστικός τους τοίχος. Το πλάτος min 1.00 μ. Τώρα, όσον αφορά στην αλλαγή χρήσης, διαφωνώ με myri. Το οβελιστήριο που ήταν η προηγούμενη χρήση είναι ούτως ή άλλως κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος, άρα δεν χρειάζεσαι αλλαγή χρήσης. Εκτός κι αν από την οικ. άδεια του υπάρχοντος προκύπτει ότι δεν είναι κατάστημα και είναι π.χ κατοικία. Για τις σκάλες συμβουλεύσου τον Κτιριοδομικό και τους περιορισμούς της Παθητικής πυροπροστασίας.
  12. Ρίξε μια ματιά στον Κτιριοδομικό, στο άρθρο που αναφέρεται σε κλίμακες, για να δεις τα πλάτη σε σχέση με τις χρήσεις. Τώρα, αφού πρόκειται για αναψυκτήριο, φαντάζομαι ότι δεν έχεις μεγάλο εμβαδόν χώρου ανάπτυξης τραπεζοκαθισμάτων, οπότε, πολεοδομικά, θα σου το κατατάξουν στα καταστήματα και όχι στους χώρους συνάθροισης κοινού. Επίσης, για τις τουαλέτες, πρέπει να συμβουλευτείς την Υγειονομική Απόφαση, για να δεις τα ελάχιστα εμβαδά και τη διάταξη των τουαλετών. Είσαι σίγουρα στην περίπτωση του 1+1 w.c, δηλαδή 1 για άνδρες και ένα για γυναίκες, με min εμβαδόν 2.00 m2 το καθένα.
  13. Στην ισόγεια κατοικία με το εμβαδόν που αναφέρεις δεν χρειάζεται ύδρευση και αποχέτευση, ούτε ενεργητική. Έχεις αρχ/κά, στατικά, παθητική πυροπροστασία, τοπογραφικό και περιβάλλοντα χώρο. Στον περιβάλλοντα χώρο συμπεριλαμβάνονται οι μικρές διαμορφώσεις και η περίφραξη αλλά όχι ο τοίχος αντιστήριξης. Τον τοίχο θα τον υπολογίσεις με αναλυτικό και εκτός από αρχ/κά έχεις και στατικά. Τώρα για την πισίνα, η οποία επίσης υπολογίζεται με αναλυτικό, έχεις και πολλά μηχανολογικά. Ρώτα και κανένα μηχανολόγο.
  14. Ακριβώς σε τέτοιου είδους περιπτώσεις πάιζεται το " χοντρό" παιχνίδι με τους υπαλλήλους που κάνουν έλεγχο φορολογικών...αν καταλαβαίνετε τι εννοώ. Γιατί αν βάλεις 3838,61 μ2 περιβάλλοντα χώρο, η αμοιβή θα εκτοξευθεί στον πλανήτη Άρη και bye-bye πελάτης & άδεια μαζί. Θα πάει σε κανέναν άλλο συνάδελφο να του κάνει τη δουλειά, ο οποίος θα μπορεί να "τακτοποιήσει" το θεματάκι του περιβάλλοντος χώρου...
  15. TheSpartan, ήθελα να σου επισημάνω ότι, αν για την έκδοση οικοδομικής άδειας στην περιοχή σου, χρειάζεσαι έγκριση από αρχαιολογία, τότε τα πράγματα είναι λίγο σκούρα! Η αρχαιολογία δεν δίνει πλέον έγκριση για νομιμοποιήσεις αυθαιρέτων κατ' οικονομίαν, όπως έδινε παλιά. Οπότε, μάλλον θα πρέπει να ξεκινήσεις πρώτα από εκεί.
  16. Εγώ γέννησα στο "Μητέρα", αλλά δεν είμαι από Αθήνα. Οπότε, όπως καταλαβαίνετε, δεν είχα πολλές επιλογές, τις εξής δύο: ή θα πήγαινα στο δημόσιο νοσοκομείο στο οποίο ακόμα και οι τουαλέτες είναι πρόβλημα, και, δη, όταν έχεις γεννήσει- βλέπε ότι δεν υπάρχουν τουαλέτες ξεχωριστές για τους επισκέπτες και τους ασθενείς!!!- ή θα πήγαινα σε κάποιο ιδιωτικό στην Αθήνα. Τελικά, βρήκα ένα γιατρό σχετικά γνωστό μου, από την περιοχή, που δουλεύει στο συγκεκριμένο μαιευτήριο και τον εμπιστεύθηκα με κλειστά μάτια. Και, κρίνοντας πάντα εκ του αποτελέσματος, καλά έκανα! Το τι ακούσαμε κι εγώ και ο άντρας μου την ημέρα που γέννησα το πρώτο μου παιδί, δεν περιγράφεται! Από τους 65 τοκετούς που είχαν εκείνη μόνο την ημέρα, ήταν όλοι με καισαρική εκτός από το δικό μου. Για να μην πω για τις αμοιβές των λεγόμενων μεγαλογιατρών... Γενικά, samantha_10_09, θα σου πρότεινα να εμπιστευθείς τα ιδιωτικά μαιευτήρια και, πάνω από όλα, να ενημερωθείς από το γιατρό σου για το συνολικό κόστος του τοκετού, όσο γίνεται βέβαια, για να έχεις μια τάξη μεγέθους. Τα 2.500 € εννοείται ότι δε φτάνουν με τίποτα, όχι μόνο για όλη την περίοδο της εγκυμοσύνης, αλλά ούτε για τον τοκετό! Απλά σκέψου ότι τα δίνεις για καλό σκοπό, για να σου έρθει λίγο πιο ελαφρά! Και που να δεις τι έξοδα θα έχεις αφού θα γεννηθεί το μωρό !!! Θα δεις τους λογαριασμούς στο super market να ανεβαίνουν κατακόρυφα, με τις πάνες που κοστίζουν 20€ το πακέτο! Σε κάθε περίπτωση, όμως, αξίζει τον κόπο και θα το καταλάβεις όταν πάρέις αγκαλιά για πρώτη φορά το μωρό σου! Όσον αφορά στα εργασιακά, είμαι κι εγώ ελεύθερος επαγγελματίας με γραφείο και συνεργάτες και προσπαθώ να επιβιώσω όπως οι υπόλοιποι συνάδελφοι...Το ωράριό μου έχει μειωθεί- δουλεύω από το πρωί έως περίπου στις 3:00- μετά παίρνω τα παιδιά από το πατρικό μου- τα καλά της επαρχίας, πάντα υπάρχει γιαγιά πρόθυμη να τα κρατήσει- και γυρνώ στο σπίτι για το δεύτερο ωράριο του 24ώρου, το οποίο....δεν θα σου πω τι περιλαμβάνει, για να μην απογοητευθείς. Εξάλλου, θα το βιώσεις σε μερικούς μήνες, όπως όλες οι μανούλες. Καλό κουράγιο και με το καλό!
  17. Να σας παραθέσω τη δική μου εμπειρία από δύο εγκυμοσύνες. Ένα κοριτσάκι το 2008 και .... άλλο ένα φέτος το Μάϊο. Εννοείται ότι για τη δεύτερη γέννα ακόμα περιμένω το επίδομα τοκετού. Ουσιαστικά, σου δίνουν το επίδομα τοκετού, αφού γεννήσεις, βέβαια, χωρίς να τους ενδιαφέρει αν ο τοκετός έγινε σε δημόσιο ή ιδιωτικό μαιευτήριο. Το επίδομα είναι ένα: 2500 €. Από τις τις εργαστηριακές εξετάσεις, αίματος κ.λ.π, που έχει αρκετές μια εγκυμοσύνη, δεν καλύπτουν τίποτα. Εγώ μια μόνο φορά, στην πρώτη μου εγκυμοσύνη, έστειλα την απόδειξη από την πρώτη εξέταση που ήταν η πιο ακριβή από όλες και μου απάντησαν ότι " δεν καλύπτεται λόγω φυσιολογικής κύησης" !!! Το επίδομα τοκετού την πρώτη φορά μου το έκαναν κατάθεση οκτώ ( μήνες μετά. Όμως, ίσως να μπορείς να χρησιμοποιήσεις την απόδειξη του γιατρού για τον τοκετό στη φορολογική σου δήλωση, κάτι τέτοιο άκουσα πρόσφατα από τον άντρα μου- εγώ με δύο παιδιά+δουλειά δεν προλαβαίνω να ασχοληθώ μ' αυτά.
  18. Όπως θα παρατήρησες στο άρθρο 5 του Π.Δ 24/4/85 αναφέρει τους συντελεστές δόμησης ανάλογα με το εμβαδόν του οικοπέδου. Εκτός, λοιπόν, από την αμιγώς επαγγελματική χρήση και τις τουριστικές εγκαταστάσεις, ο max σ.δ που μπορείς να εφαρμόσεις στο οικόπεδο είναι 400 μ2.
  19. 1. Όπως αναφέρθηκε και προηγουμένως, αν το οικόπεδο είναι<500 μ2 δεν επιβάλλεται τήρηση απόστασης 2.50μ από τον κοινόχρηστο χώρο- μπορείς και να κολλήσεις στο πρόσωπο. Τώρα, επειδή το πλάτος των 8.00μ του δρόμου που αναφέρεις μου κάνει λίγο μεγάλο για ελληνικό χωριό, μήπως δεν είναι δημοτική οδός και είναι τίποτα άλλο? Ή μήπως υπάρχει κάτι άλλο στην περιοχή (π.χ ΓΠΣ?). Ή μήπως είσαι σε περιοχή στην οποία δεν εφαρμόζεται το Π.Δ 24/4/85? 2. Σε ποιο άρθρο το βρήκες αυτό?
  20. Θες οπωσδήποτε οικοδομική άδεια "αντικατάσταση ξύλινου μεσοπατώματος με ...(ό,τι βάλεις, π.χ πάλι ξύλινο ή πλάκα)". Δεν σε καλύπτει σε καμία περίπτωση η μικρής κλίμακας. Εδώ, ακόμα και για αντικατάσταση στέγης με μικρής κλίμακας, πρέπει ο ιδιοκτήτης να υπογράψει υπεύθυνη δήλωση ότι δεν θα κάνει χρήση οπλισμένου σκυροδέματος, όχι να φτιάξεις ολόκληρο μεσοπάτωμα.
  21. Εγώ, πάντως, που έχω υποβάλλει αναθεώρηση για παράταση ισχύος οικοδομικής άδειας και ενώ το κτίριο δεν έχει κατασκευαστεί, με υποχρέωσαν να συμμορφωθώ με τις νέες διατάξεις περί ημ/θρίων και στάθμης του υπογείου πάνω απο τη στάθμη του εδάφους. Δηλαδή, πήγα καινούρια αρχ/κά με 0.80μ υπερύψωση του υπογείου και, φυσικά, χρέωσαν και ποσοστό επί των αρχ/κών για να πληρωθεί αμοιβή μελέτης.....
  22. Σας παρακολουθώ να συζητάτε για τις άδειες μικρής κλίμακος κ.λ.π και δεν έχω καταλάβει το εξής: 1) εφ' όσον δεν απαιτούνται Η/Μ μελέτες για το κατάστημα γιατί τίθεται θέμα νεροχύτη- W.c κ.λ.π? 2) απαραίτητη προϋπόθεση για να εκδοθεί άδεια μικρής κλίμακος για εσωτερικές διαρρυθμίσεις είναι να μη θιγεί ο φέροντας οργανισμός και η χρήση, που στην προκειμένη περίπτωση ισχύει 3) δεν υπάρχει εξειδικευμένη χρήση " κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος" αλλά εξετάζεται κατά περίπτωση & στην προκειμένη δεν απαιτείται αλλαγή χρήσης, σύμφωνα με τον ενδιαφερόμενο. 4) σύμφωνα με την Απόφαση 5219/2004 για τον καθορισμό εργασιών δόμησης μικρής κλίμακος, στο άρθρο 2, παρ.4, αναφέρεται ότι στον ενδιαφερόμενο χορηγείται επικυρωμένο αντίγραφο της αίτησής του και αυτή αρχειοθετείται με τα δικαιολογητικά της ΣΕ ΣΥΣΧΕΤΙΣΗ ΜΕ ΤΥΧΟΝ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΗ ΑΔΕΙΑ. Αυτό δεν σημαίνει ενημέρωση της υπάρχουσας άδειας? Άρα, δεν πρέπει να καταχωρούνται και να θεωρούνται οι αλλαγές είτε αυτές αφορούν εσωτερικές διαρρυθμίσεις, είτε επικσκευές όψεων, είτε αντικατάσταση στέγης, κ.λ.π?
  23. Να έχεις υπόψιν σου ότι για αρτοποιεία υπάρχει συγκεκριμένο Π.Δ (νομίζω, μπορεί να είναι και απόφαση), πρόσφατο σχετικά, πάντως σίγουρα μεταγενέστερο της Απόφασης για τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος του Υγειονομικού. Αυτό μέσα αναφέρει τι χρειάζεται για να τους χώρους του αρτοποιείου ανάλογα με τη δυναμικότητα, κλπ. Ρίξε μια ματιά και για καλό & για κακό ρώτα το Υγειονομικό τι χρήσεις μπορείς να συνδυάσεις μαζί με το αρτοποιείο, γιατί τα πράγματα είναι λίγο μπερδρμένα για μικτές χρήσεις.
  24. Ilias, αυτό το έχω κι εγώ. Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορώ να βρω το Β.Δ όπως αυτό δημοσιεύτηκε, χωρίς τις τροποποιήσεις του ΓΟΚ 73.
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.