Earl

Απόλλων Καλαμαριάς! "Ο Απόλλων περιέχει δηλητήριο φοβερό"

Καλησπέρα, Έχω γράψει έναν οδηγό βήμα-βήμα. Θα βρεις πολλά σχετικά θέματα στο forum αρκεί να κάνεις πρώτα search.. Εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/28914-%CE%88%CE%BD%CE%B1%CF%81%CE%BE%CE%B7-%CE%95%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%AD%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%9C%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%A4%CE%95/page__p__441314?do=findComment&comment=441314

Καλημέρα Pappos! Το συγκεκριμένο το έχω και σε έντυπη μορφή! Έχει λίγο από τα πάντα! Βίβλος για τις μεταλλικές, "Steel Designers' Manual", The Steel Construction Institute, Buick Davidson - Graham Owens 1370 σελίδες πληροφοριών.. Καθαρά για eurocodes χρησιμοποιώ του Μπανιωτόπουλου "Κατασκευές από Χάλυβα στον EN1993" και "Συνδέσεις Μεταλλικών στον EN1993 - EN1999".

Στο βιβλίο αυτό θα βρεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ! Είναι η βίβλος δίχως καμία υπερβολή.

Καλημέρα Μαρία. Μερικές παραπάνω πληροφορίες θα ήταν χρήσιμες έτσι ώστε να καταλάβουμε καλύτερα τι ακριβώς είναι αυτό που ψάχνεις. Ανέβασε σχήμα! Η μόρφωση μίας γέφυρας είναι αρκετά σύνθετο πρόβλημα και έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες οι οποίοι και καθορίζουν τα ανοίγματά της, το είδος της θεμελίωσης, τη μορφή της, το υλικό κατασκευής της. Λόγου χάρη, όταν έχεις έδαφος το οποίο είναι χαλαρό στη μία πλευρά της γέφυρας, δεν επιλέγεις μονολιθική κατασκευή ή συνεχή φορέα, γιατί σε περίπτωση τοπικής καθίζησης και με συνεχές κατάστρωμα, θα εμφανιστεί σειρά βλαβών όπως ρηγματώσεις στις δοκούς (κάτι που δεν το θέλουμε!!). Έτσι επιλέγεις να τη χωρίσεις σε κομμάτια τα οποία θα δημιουργούν φορείς εδρασμένους σε διαφορετικά εφέδρανα. Αυτή η μόρφωση συνεπάγεται την ομοιόμορφη συμπεριφορά των αμφιέρειστων τμημάτων σε τοπικές καθίζησεις. Στο σημείο που το έδαφος δεν έχει ικανοποιητική αντοχή επιλέγεις την τοποθέτηση πασσάλων στη θεμελίωση σε βάθος τέτοιο όπου η αντοχή του εδάφους να είναι ικανοποιητική. Δες στα σχήματα που ανεβάζω. Στην πρώτη περίπτωση έχεις μειωμένο κόστος συντήρησης, ακριβή κατασκευή αν έχεις κιβωτοειδής μορφή ή προένταση. Η δεύτερη περίπτωση έχει λίγο περισσότερα μειονεκτήματα σε σχέση με την πρώτη, όπως το ακριβό κόστος κατασκευής και συντήρησης λόγω των πολλών εφεδράνων, προβλήματα υγρασίας που απαιτούν καλή στεγάνωση και εφαρμογή του αρμού συστολοδιαστολής στο μέσω του καταστρώματος, ακριβή θεμελίωση. Στα θετικά, η πολύ γρήγορη κατασκευή και η πιο εύκολη επίλυση. Μπορείς να επιλέξεις προκατασκευασμένες διατομές από σκυρόδεμα διπλού Τ ή σύμμεικτη κατασκευή με χαλύβδινες δοκούς Ι (όπως το avatar μου!!). Σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να εξασφαλίζεις τη σύνδεση των δοκών σου κατά τη μικρή διεύθυνση με την εφαρμογή διαφραγμάτων ανά τακτές αποστάσεις! Εδώ μπορείς να βρεις 10kN πληροφορίες! Είναι η βίβλος των Γεφυροποιών: http://www.scribd.co...dge-Engineering

Φυσικά! Ο Mr G.A.P, κ.Σαμαράς, ο κ.Βενιζέλος, και ο κύριος Φώτης!

Καλημέρα.. Οι παραπάνω κύριοι και κυρίες είναι συνάδελφοι Μηχανικοί, ενεργά μέλη του michanikos.gr με πολλές και καλές αναρτήσεις, κάτι που αν μη τι άλλο δείχνει την αγάπη και αφοσίωση που έχουν για το επάγγελμα, αλλά και την πίκρα τους για τα θέματά μας. Σκέψου και λάβε σοβαρά τις απαντίσεις τους. Έχουμε φτάσει με την παλιοκατάσταση που βιώνουμε χάρις το κράτος "Λερναία Ύδρα" σε σημείο να αποθαρύνουμε τους νέους να ακολουθίσουν το επάγγελμα που αγαπάμε... Γίνε ΣΕΦ, η ακόμα σπούδασε οινοποιία! Αυτό έχει ακόμα πολύ δουλειά, και χρήμα!!! (χικ! άσε που έχει και τα καλά του! χικ!) Για να γίνεις Μηχανικός θα πρέπει να σου αρέσει και η Νομική (κάτι που εγώ δεν ήξερα!!). Έχεις να διαβάσεις 1000000 Φ.Ε.Κ και νόμους, εάν επιλέξει αυτό το επάγγελμα. Έιπαμε, Λερναία Ύδρα! Bureocracy = Ελλάς...

Το συγκεκριμένο σμπαραλιασμένο υποστύλωμα JEK είναι από την πολυκατοικία που κατέρρευσε;

Ευχαριστώ για την απάντηση Αλέξη! Ως προς το τελευταίο έχω βρει διάφορα με περίεργους "θρύλους" και ιστορίες που "συνδέονται" από ηλικιωμένους κυρίως με την κατάρρευση της οικοδομής, αλλά δεν νομίζω να αρμόζει στο θέμα να ανεβάσω λινκ!! Να σημειώσω ότι την συγκεκριμένη ιστορία για την αφαίρεση του υποστυλώματος τη βρήκα στο διαδίκτυο σε διάφορα blogs. Την έκθεση πραγματογνωμοσύνης πάντως θα ήθελα πολύ να την διαβάσω για να μου φύγει η περιέργεια..

Μου αρέσουν οι ιστορίες. Όμως το θέμα έχει συγκεκριμένο ερώτημα. Αν γνωρίζει κάποιος παλιός συνάδελφος να μας διαφωτίσει ως προς τα αίτια της κατάρρευσης, ή αν έχει εκδοθεί κάποιο πόρισμα. Απλά πράγματα συνάδελφε BAS. Το βιβλιαράκι του ΑΠΘ για τον σεισμό της Θεσσαλονίκης. 30 χρόνια από τον σεισμό της Θεσσαλονίκης, Μνήμες και Προοπτικές: link => http://www.eng.auth....0805seismos.pdf Βρήκα και αυτό: Γ. Πενέλης, Σωτ. Κούβελας, Ιωαν. Κώστογλου: «Τα αίτια κατάρρευσης της οκταώροφης οικοδομής στην Πλατεία Ιπποδρομίου», Έκθεση πραγματογνωμοσύνης, 1978 Που θα το βρούμε είναι το θέμα!

Καλησπέρα σας! Το παρόν θέμα έχει σαν στόχο την συλλογή χρήσιμων πληροφοριών από συναδέλφους που έζησαν τον σεισμό του 1978, αναφορικά με τα αίτια της κατάρρευσης της πολυκατοικίας που βρίσκονταν στην Πλατεία Ιπποδρομίου (σημερινό Κέντρο Ιστορίας Θεσσαλονίκης), μιας και έπειτα από πολύ ψάξιμο και κόπο δεν κατάφερα να βρω παραπάνω πληροφορίες για το περιστατικό. Ακόμα και σε αναζήτησή μου στην βιβλιοθήκη του ΤΕΕ δεν βρήκα κάτι. Μερικές σύντομες πληροφορίες: «Τριάντα τρία έτη συμπληρώνονται σήμερα από τον μεγάλο σεισμό της 20ης Ιουνίου 1978 που έπληξε την Θεσσαλονίκη, αφήνοντας πίσω του 49 νεκρούς, 220 τραυματίες και χιλιάδες αστέγους. Ο σεισμός, ο οποίος χτύπησε την Θεσσαλονίκη στις 20.30, είχε επίκεντρο 20 χλμ ανατολικά της πόλης, μεταξύ των λιμνών Κορώνειας και Βόλβης, στο χωριό Στίβος. Η διάρκεια του σεισμού ήταν 10 δευτερόλεπτα, το μέγεθος του 6,5 ρίχτερ, ενώ το εστιακό βάθος ήταν μικρό, περίπου οκτώ έως δέκα χλμ. Είχε προηγηθεί μία σειρά προσεισμών με πιο ισχυρό εκείνον της 23ης Μαϊου, μεγέθους 5,3 ρίχτερ. Ο σεισμός δημιούργησε πλήρη πανικό στην πόλη. Επικράτησε κυκλοφοριακό κομφούζιο, ασθενοφόρα και πυροσβεστικά οχήματα δεν μπορούσαν να κυκλοφορήσουν, οι επικοινωνίες είχαν «πέσει», ενημέρωση δεν υπήρχε, ενώ οι φήμες μετασεισμών και καταρρεύσεων είχαν δημιουργήσει πλήρη αναστάτωση. Η Πολιτεία είχε ηττηθεί, αφού ο «Ξενοκράτης» ήταν ανύπαρκτος (κλασσικά, δεν πάνε να έχουν περάσει 34 χρόνια…). Ο σεισμός προκάλεσε πολλές ζημιές στην πόλη με αποκορύφωμα την κατάρρευση μιας οκταώροφης οικοδομής στην Πλατεία Ιπποδρομίου (στην οποία ο ιδιοκτήτης του ισόγειου ζαχαροπλαστείου "Νίκος" είχε -αυθαίρετα και εγκληματικά- αφαιρέσει κολώνα-υποστήλιο από το υπόγειο γιατί "δεν χωρούσαν τα μηχανήματα"...). Μαζί της γκρεμίστηκε και η ψευδαίσθηση του έως τότε "άτρωτου" μπετόν.»

Συγχαρητήρια και από εμένα!! Λίγο απαισιόδοξα όμως.. Θα σου πρότεινα να σκεφτείς κάτι άλλο, γιατί όσον αφορά τον κλάδο των Μηχανικών, δεν φαίνεται φως στο τούνελ και είμαστε και χιλιάδες που αγαπάμε το επάγγλεμα και δυσκολευόμαστε. Αν δεν υπάρχει δουλειά, τι να το κάνεις.... Αν η δουλειά σού καλύπτει μονάχα τα έξοδα, θα είσαι τυχερός. Είναι κρίμα να απογοητευθείς μετά τις σπουδές σου! Της σήμερον ημέραν δουλειά υπάρχει στα φωτοτυπεία έναντι δικαστηρίων, στα "Σχέδια ΔΕΗ" έναντι ΔΕΗ, στα γραφεία τελετών (knok, knok), χμ. κάτι άλλο δεν μπορώ να σκεφτώ.. Γιατί δεν δοκιμάζεις πολιτικές επιστήμες που είναι και επίκερο; Όλο και κάτι γίνεται με αυτό το αντικοίμενο εξ' όσων ακούω.. Ή και Πυροσβεστική! Κάθε καλοκαίρι και σε κάθε πορεία θα δουλεύεις βρε! Καθηγητές δεν έχουν δουλειά, Μηχανικοί άστα να πάνε, Νοσοκομειακοί Ιατροί με 3+60 και αν, Δικηγόροι μόνο σε μεγάλα γραφεία (ειδικά σε λίγο που μύριοι Μηχανικοί, Καθηγητές, και Ν.Ιατροί δεν θα έχουμε να πληρώσουμε δεκάρα και θα μας τρέχουνε στα δικαστήρια, θα ανθίσει το επάγγελμά τους!!!).. Άλλη μια πρόταση είναι να φύγεις στο εξωτερικό για σπουδές αν έχεις μία κάποια άνεση να το κάνεις, και γενικότερα μακριά από αυτή την χώρα. Εκεί θα βρεις πιο εύκολα δουλειά μετά τις σπουδές σου, από το να σπουδάσεις εδώ και μετά να ψάχνεις εκεί για δουλειά.. Είναι κρίμα να "κολλήσεις" εδώ. Από το 2000 και μετά πιστεύω ότι δεν θα λύσεις το πρόβλημα της ζωής σου με το να γίνεις επιστήμονας.. Τόσους φίλους έχω σε καταστήματα πωλητές, ταμίες σε super market, ανέργους, και υπαλλήλους σε ποδηλατάδικα. Καλή σου τύχη..

Από τότε που τα δημοσίευσε ο ΕΛ.Ο.Τ. μας έχει πιάσει εθνική κρίση, και κρίση υστερίας με αυτά που γίνονται γενικότερα μη σου πω.. Από εκεί και πέρα, οι Ευρωκώδικες διατίθενται μόνο προς πώληση από τον a lot.

Φυσικά και δεν υπάρχουν δυνατότητες. Αν ήταν μονάχα γι' αυτό καλά θα ήταν. Δεν υπάρχουν δυνατότητες... γενικώς και επί της ουσίας συνάδελφε.

Έτσι ακριβώς είναι δυστυχώς και το μέλλον δεν φαίνεται λαμπρότερο από το σήμερα, το πολύ χειρότερο σήμερα από το χθες.

Είμαστε σαν χώρα ό,τι να ναι! Δελτίο δομικής τρωτότητας κατηγορίας 2, δικαίωμα υπογραφής Τοπογράφος ΤΕ! Κατηγορίας 3, δικαίωμα υπογραφής ΑΤΜ! Δικαίωμα υπογραφής για πάνω από 2 ορόφους Αρχιτέκτονας! Δεν θα το σχολιάσω περισσότερο. Οι συνάδελφοι Πολιτικοί Μηχανικοί (ΠΕ-ΤΕ) ας το σχολιάσουν αν θέλουν. Ιδού το ξεχαρβάλωμα των πάντων: http://portal.tee.gr...e20120601-2.pdf Σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να θίξω άλλον συνάδελφο. Τα γραφόμενά μου έχουν να κάνουν με τον αυθαίρετο ρυθμιστικό ρόλο του ΤΕΕ με την απονομή από μέρους του ΕΔ και μονομερών περιορισμών στην ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος και της επιστήμης του Μηχανικού, μέσω του ηλεκτρονικού του συστήματος. Το ΤΕΕ παίζει με την επιστήμη των Πολιτικών Μηχανικών και μάλιστα πάνω σε πολύ σημαντικά θέματα που έχουν να κάνουν με την ασφάλεια των κατασκευών!!

Η παραπάνω άποψη είναι η προσωπική μου. Εγώ δεν έχω ασχοληθεί με τις επιλύσεις του κ.Ιωαννίδη παρά μονάχα με Ευρωκώδικες. Θα σου πρότεινα κατ'ευθείαν να αρχίσεις με τους Ευρωκώδικες από τη στιγμή που αυτοί εφαρμόζονται στις μέρες μας. Σε γενικές γραμμές, η προσεγγιστική διαδικασία και η διαστασιολόγηση δεν νομίζω να απέχουν και πολύ. Καλό είναι να μην μπερδευτείς με δύο διαφορετικούς κώδικες όταν μονάχα ο ένας εφαρμόζεται.

Καλύτερα ξεκίνα με ευρωκώδικες. Δεν είναι δύσκολοι. Μπορείς να βρεις και πολλά παραδείγματα διαστασιολόγησης. Ρίξε μία ματιά και στα links που ανέφερα στις προηγούμενες σελίδες του θέματος.

Μας έχει τυλίξει για τα καλά. Και τα δίχτυα της φτάνουν ως τον πάτο, αυτόν που προσπαθούμε να φτάσουμε και δεν φτάνουμε! Φανταστείτε ότι έχουμε φτάσει σε σημείο να παρακαλάμε να πιάσουμε πάτο μπας και αρχίσουμε να ανεβαίνουμε σιγά-σιγά!! Μα τι άλλο, τι άλλο θα ζήσουμε! Εμείς ειδικά, η γενιά του 1980 και πέρα, την πληρώνουμε πολύ σκληρά και άδικα!! Τα πιο παραγωγικά μας χρόνια, αυτά δηλαδή που είχαμε στο μυαλό μας να τα περνάμε σε εργοτάξια, και σε σχεδιαστήρια, ως πότε θα περνούν αφήνοντας απαρατήρητο έργο πίσω τους;; Να με συγχωρείτε για την απαισιοδοξία μου. Σήμερα χάλασε το Laptop μου και μαζί και η ψυχολογία μου... Λιγμ, Σνιφ.

Ευχαριστώ JEK! Δεν είναι το ίδιο αλλά είναι παρόμοιο. Αντί να έχει μπάλες έχει όπως αναφέρεται και στην τομή, ασφαλτοχαρτοσωλήνες. Η διαφορά μεταξύ τους έτσι πως φαίνεται, είναι ότι το σύστημα με τα σφαιρικά σώματα πληρώσεως έχει πιο πολύ σκυρόδεμα αφού τα περιβάλλει και κατά συνέπεια οι πλάκες έχουν μεγαλύτερη μάζα. Έχω ανοίξει θέμα όπως θα έχεις δει σχετικά με αυτό το σύστημα!

... και να συμπληρώσω, η νομοθεσία σχεδόν για όλα τα θέματα πρέπει να αναμορφωθεί, καθώς και αυτοί νομοθετούν, δικάζουν, κυβερνούν, και πρυτανεύουν..

Καλή σου μέρα terry, 0.4-0.8 kN/m3 για το χαρτόνι. http://aix.meng.auth.gr/lhtee/education/swm1.pdf ,<= Πίνακας 7

Ίσως η διατύπωσή μου να μην ήταν η καλύτερη. Στις ακόλουθες φωτογραφίες φαίνονται τα προκατασκευασμένα πανέλα που εννοώ! Κατασκευάζονται στο εργοτάξιο και έπειτα με γερανούς τοποθετούνται στην θέση τους για να γίνει η σκυροδέτηση της πλάκας. kan62 απ' ότι βλέπω στο πρόγραμμα ακόμα δεν έβαλαν τα "Greek Annexes". http://www.npcaa.com...eDeck%20web.jpg https://fpm-www3.fpm...34/Default.aspx Τα πανέλα κατά την τοποθέτηση: http://www.youtube.com/watch?v=p31NDJ9M8nU Να με συγχωρείτε για το απανωτό βίντεο αλλά νομίζω ότι είναι πολύ χρήσιμο για να πάρουμε μία καλύτερη γεύση του περί τίνος πρόκειται http://www.youtube.com/watch?v=znWeHXP9XNE&feature=related

Ευχαριστώ πολύ για την διόρθωση και φυσικά για το αρχείο kan62! Πολύ χρήσιμο για περαιτέρω ενημέρωση! +1 χαλαρά!

Και εγώ έτσι νομίζω Γιάννη! Κάποτε σε μία εργασία μου, είχα να σχεδιάσω ένα 3 όροφο σταθμό αυτοκινήτων. Λόγο περιορισμού στο ύψος του δεν ήταν δυνατόν να χρησιμοποιήσω δοκούς στο εσωτερικό του, και έτσι κατέφυγα στη λύση των Flat Slabs, δηλαδή πλακών δίχως δοκούς με κρίσιμες περιοχές. Επάνω στο ψάξιμο λοιπόν γνώρισα και αυτήν την επιλογή η οποία από τότε μου αρέσει και ελκύει την περιέργειά μου. Έπειτα από καιρό πέτυχα στην Λευκωσία μία οικοδομή που χρησιμοποιούσαν πλάκες πληρωμένες με αυτές τις μπάλες. Ελπίζω κάποια στιγμή σε αυτή την ζωή να σχεδιάσω κάτι παρόμοιο... Δυστυχώς στην Ελλάδα ακόμα και όταν υπήρχε δουλειά, κανένας δεν τολμούσε να κάνει κάτι διαφορετικό. Μπετόν, μπετόν, μπετόν. Αυτό ξέρουμε αυτό εμπιστευόμαστε. Ούτε λόγος για πολυώροφα μεταλλικά με χρήση κατοικίας, ή και εφαρμογή νέων τεχνολογιών όπως αυτή..