ace7

Γιατί όχι? Θυμάμαι στον αείμνηστο 4014 που κάποια από τις ερωταπαντήσεις έλεγε ότι είναι στην βούληση του ιδιοκτήτη εαν θα ενταχθεί στον νόμο και ο οποίος φέρει το βάρος των συνεπειών του ποινικού νόμου σε περίπτωση που έχει αποκρύψει την άδεια. Νομίζεις ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει ακόμα ? Αν ο ιδιοκτήτης πάει σε κανα δικαστήριο και ο μηχανικός της τακτοποίησης μαζί θα είναι. Καλό θα ήταν μαζί με την τακτοποίηση να γίνει και καμια αναφορά στην τεχνική έκθεση για τις νομιμότητες των υφισταμένων

Πάντως παιδιά εντάξει. Ο καθένας ερμηνεύει κατά το δοκούν νόμους και εγκυκλίους. Ας είναι καλά αυτοί που μας κυβερνούν.... Γνώμη μου είναι ότι αν κάποιος έχει 3 είδη μικροπαραβάσεων (ανεξαρτήτως αριθμού) σε ένα χωράφι δεν είναι το ίδιο με αυτόν που έχει 1 είδος.

Αυτό θεωρώ ότι εννοεί και η εγκύκλιος

Αυτό λέω. 500 €/μικροπαράβαση

Γράφουν "ανεξαρτήτως αριθμού" όχι και "είδους"

Ερώτηση: Σε μια ιδιοκτησία όπου συνυπάρχουν 5 πέργκολες, 2 μικρές αποθήκες και 1 bbq πόσο είναι το πρόστιμο ? Εγώ λέω 1500 €. Είμαι λάθος? Παρακαλώ να γράφετε στα σωστά νήματα. Το συγκεκριμένο αφορά μόνο ζητήματα μεταφοράς δηλώσεων από τον 4014 στον 4178 avgoust

Εγώ πάντως βλέπω ότι έχει πρόβλημα νομιμότητας η άδεια του 2009. Υπάρχει ψευδής αποτύπωση για να μπορέσει να εκδοθεί.

Ναι σε αυτό συμφωνώ και εγώ. Η κατηγορία 3 είναι εντελώς ανεξάρτητη κατηγορία, μπορεί να συνυπάρχει με όλες και το μόνο που χρειάζεται είναι να μπορεί να αποδειχθεί ότι οι μικροπαραβάσεις προϋφίστανται της 28/7/2011. Σε αυτές δεν υπάρχει και χρονικός περιορισμός ένταξης στον νόμο. Η απορία μου είναι αν έχεις πολλά είδη μικροπαραβάσεων στο ακίνητο, πχ bbq, πέργκολα και μικρή αποθήκη, πάλι το πρόστιμο είναι 500 € ή 500 € χρεώνεται το κάθε είδος ξεχωριστά ?

Ναι δίκιο έχεις...Πάντα υπό προϋποθέσεις όμως

Thankafe εννοείται συνάδελφε. Πώς θα βγάλεις άδεια δόμησης με αρρύθμιστες αυθαιρεσίες σε κοινόχρηστους χώρους ή σε ακάλυπτους χώρους ? Απλά λέω ότι δεν σε υποχρεώνει κανένας να πρέπει να ελέγξεις και να δείξεις αυθαιρετα σε λοιπές ιδιοκτησίες. Τώρα αν με ρωτάς πώς τα ρυθμίζεις τα κοινόχρηστα? Προφανώς ως αυτοτελείς ιδιοκτησίες αφού δεν έχουν χιλιοστά και αναλόγως το ποιος θέλει να βγάλει άδεια απο τους συνιδιοκτήτες. Αν δεν συμφωνούν οι συνιδιοκτήτες ή δεν συγκεντρώνει ο ενδιαφερόμενος πλειοψηφία για τη ρύθμιση, προφανώς δε μπορεί να βγει κ η άδεια

Ότι τα κοινόχρηστα ή γενικά οι κοινόχρηστοι χώροι δεν είναι όριζ./κάθ. Ιδιοκτησίες κ ότι ασφαλώς όταν πρόκειται για άδεια είσαι υποχρεωμένος να δείξεις ότι αυθαιρετα υπάρχουν σε ακάλυπτους ή σε κοινόχρηστα κλιμακοστάσια, κλπ. Νομίζω ότι όπου γίνεται αναφορά σε όριζ ή καθ. Ιδιοκτησίες εννοεί όσα ακινητα έχουν πάρει χιλιοστά απο τη συσταση με όλα τα παραρτήματά τους που συμπεριλαμβάνονται στα ανωτέρω χιλιοστά ακόμα κ αν δεν έχουν χιλιοστά απο τη σύσταση

maximos75 είναι καθαρά θέμα του πελάτη σου. Αν ο πελάτης σου δεν θέλει να πουλήσει, να μεταβιβάσει, να βγάλει άδεια, κλπ νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πάει στον νέο νόμο. Ωστόσο αν ως την λήξη του νέου νόμου δεν έχει βγει η ταυτότητα κτιρίων, τότε αφού λήξει ο νόμος και μέχρι να βγει το διάταγμα της ταυτότητας, δεν θα μπορεί να κάνει συμβόλαια, να πουλήσει, να μεταβιβάσει, κλπ. Αν πάλι θέλει για οποιονδήποτε λόγο βεβαίωση υπαγωγής (συμβόλαια, άδεια, εφορία, κλπ) τότε πρέπει υποχρεωτικά να μπει στον νέο νόμο. Κοινώς άμα του δώσεις να καταλάβει τι γίνεται, τότε εκείνος θα αποφασίσει τι θα κάνει μέχρι να λήξει ο νόμος

Η εγκύκλιος διευκρινίζει απλώς το αυτονόητο. Δεν γίνεται στις οριζόντιες/κάθετες ιδιοκτησίες, για την κατηγοριοποίηση αυθαιρέτων της μίας εξ' αυτών, να ελέγχονται όλες. Άλλωστε ο ίδιος ο νόμος στην παρ. 2 του αρθρ. 25, αναφέρεται πάλι σε οριζ./καθ. ιδιοκτησίες και λέει ότι για την έκδοση άδειας δόμησης σε ακίνητο με σύσταση οριζ./καθ. ως 28.7.2011, δεν λαμβάνονται υπόψη αυθαίρετα που έχουν εκτελεστεί σε άλλες οριζ./καθ. Για την άδεια δόμησης δεν είναι απαραίτητο να ελεγχθεί ο γείτονας και πρέπει να γίνει αυτό για την κατηγοριοποίηση του αυθαιρέτου ? Απλώς κακή διατύπωση του νόμου ήταν δυστυχώς και το διευκρίνισε η εγκύκλιος

Αν αποδεδειγμένα η Δ.Δ., μαζί με τις άλλες παραβάσεις έγιναν προ του 1983 τότε κατηγορία 2 Αν έγινε μεταγενέστερα ή δεν βρίσκεις αποδεικτικά παλαιότητας τότε σου ανεβάζει κατηγορία όλο το ακίνητο και πάει με την κατηγορία 4 (εφόσον υπάρχει άδεια και είσαι εντός των ποσοστών υπέρβασης της κατηγορίας για τις υπόλοιπες υπερβάσεις) Αν έχεις μόνο Δ.Δ. τότε μετράει μόνο η παλαιότητα. Αν δεν είσαι στις κατηγορίες 1,2 τότε είσαι σίγουρα στην 4 αφού έχεις άδεια και περιμένεις την ταυτότητα για να νομιμοποιηθείς Γενικά φαίνεται ότι ο νόμος δίνει μεγάλη σημασία στην παλαιότητα και από ότι καταλαβαίνω για όσες παραβάσεις δεν υπάγονται στην Κατηγορία 3, το πρώτο πράγμα που πρέπει να βρίσκουμε είναι αποδεικτικά παλαιότητας

Βασικά διαβάζοντας την εγκύκλιο, η μόνη διαφορά που υπάρχει μεταξύ των οριστικά περαιωμένων του 4014 με αυτές σε προσωρινή υπαγωγή, είναι ο χρόνος της μεταφοράς που θα επιλέξει ο ιδιοκτήτης. Κατά τα άλλα όλοι φαίνεται να μπαίνουν στις διατάξεις του 4178 με τα πρόστιμα του 4014 1. Όσοι έχουν περαιώσει οριστικά και δεν χρειάζονται βεβαίωση--> Μεταφορά ως 6/2/2015 αν θέλουν να πουλήσουν ή να βγάλουν άδεια, αλλιώς θα πρέπει να περιμένουν πότε θα βγει το διάταγμα της Ταυτότητας Κτιρίων 2. Όσοι έχουν περαιώσει οριστικά και θέλουν να πουλήσουν γρήγορα -->Κάνουν άμεσα μεταφορά 3. Όσοι έχουν περαιώσει προσωρινά και δεν βιάζονται να πουλήσουν ή να μεταβιβάσουν ή να βγάλουν άδεια-->μεταφορά και οριστική περαίωση ως 6/2/2015 4. Όσοι έχουν περαιώσει προσωρινά και βιάζονται να πουλήσουν ή να βγάλουν άδεια-->Κάνουν άμεσα μεταφορά Αυτά που δεν εξηγούνται επαρκώς (ανάμεσα σε πολλά άλλα βέβαια) είναι πχ τι θα γίνει με τα στοιχεία για όσους περαίωσαν οριστικά ή προσωρινά. Θα είναι του 4014 ή του 4178 ? Νομίζω πάντως από τα συμφραζόμενα της δήλωσης, είτε έχεις περαιώσει οριστικά είτε έχεις περαιώσει προσωρινά, αν θέλεις να κάνεις μεταφορά θα υποβάλλεις μαζί και τα δικαιολογητικά του 4178

Μα εγώ δεν τρέφω ελπίδες ότι θα φτιάξουν τα πράγματα εντός της Ελλάδας ούτε σε 10 χρόνια αν θες την γνώμη μου και συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς οι μισθοί για τους διπλωματούχους μηχανικούς είναι αυτοί που αναφέρεις και μακάρι να μην γίνουν χειρότερα τα πράγματα. Μια πρόβλεψη έκανα για την πόρεια της χώρας. Για πόσο ακόμα θα μας στέλνουν τα δισ οι Ευρωπαίοι αν δεν δουν τους μισθούς να γίνονται όσο της Βουλγαρίας ή της Σλοβενίας??

Νομίζω ότι είμαστε ήδη χρεωκοπημένοι. Δεν χρειάζεται να το πιστοποιήσουν οι αγορές. Το κούρεμα απλά θα καλύψει ένα μέρος του χρέους που σε συνδυασμό με τα πλεονάσματα που ενδεχόμενα να πετύχουμε, να μπορούμε δειλά δειλά να βγούμε στις αγορές με επιτόκια που είναι ανεκτά Δεν είπα ότι με το κούρεμα θα είμαστε όπως πριν 5 χρόνια. Αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτές. Και φυσικά το κούρεμα, όπως είπα και παραπάνω, θα χρυσοπληρωθεί...

Ροδόπουλε εννοείται πως όχι. "Κούρεμα" θα γίνει και ας λένε όχι οι Γερμανοί. Βεβαία το "κούρεμα" δεν θα είναι τσάμπα. Μπορεί να μην έχει άλλα μέτρα σε μισθούς και συντάξεις αλλά ας είναι καλά οι καταθέσεις άνω των 100.000 € (βλ. Κύπρο) Αυτό βεβαία είναι άλλη συζήτηση...Ε ρε με τα μνημόνια που μπλέξαμε

Δηλαδή letom, αν έχω αυθαίρετη κατοικία 200 μ2 αποδεδειγμένα προ του 83 και ο ιδιοκτήτης έχει κατασκευάσει και 1 αποθηκάκι 9 μ2 μεταγενέστερα του 83 με διαμορφώσεις Π/Χ, περίφραξη με τοιχεία, κλπ, αυτόματα υπάγομαι κατηγορία 5 για όλη την ιδιοκτησία? Ρωτάω γιατί έχω μια τέτοια περίπτωση προς ρύθμιση

"Δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις της παρούσας κατηγορίας στην περίπτωση που στο ακίνητο ή στην αυτοτελή ιδιοκτησία υπάρχουν κι άλλες αυθαίρετες κατασκευές/χρήσεις μεταγενέστερες του 1983" Αυτό ισχύει και όταν σε αυθαίρετο κτίσμα προ του 83 έχουν γίνει μεταγενέστερα αυθαίρετες κατασκευές κατηγορίας 3 ή λοιπές παραβάσεις που πάνε με αναλυτικό ?? Υποθέτω ότι αφορά μόνο παραβάσεις κατηγορίας 4 ή 5 που συνυπάρχουν με αυτές της κατηγορίας 2 σε μια αυτοτελή ιδιοκτησία Δεν νομίζω η κατηγορία 3 των αυθαιρέτων ή οι λοιπές παραβάσεις συνδέονται με την παλαιότητα εκτός και αν το διευκρινίσουν

Γι' αυτό υπάρχει και η αυτοψία. Όταν σε υποδέχεται όλος χαρά ο ιδιοκτήτης, με το χαμόγελο στα χείλη και σε καλοσωρίζει να δεις την αυθαίρετη αποθήκη του επιφανείας 100 μ2 και ύψους 3,5μ, με ανοίγματα γύρω γύρω, που παρεπιπτώντος είναι και το μοναδικό κτίσμα του στο γεωτεμάχιο και σου λέει "να μωρέ τακτοποιήσε εκείνη την "αποθηκούλα" που έχω κάνει έτσι για να βαζώ μέσα τα άχρηστα πράγματα" και όταν μπαίνεις μέσα βλέπεις χωρίσματα, δωμάτια, ένα WC, κλπ, τότε δεν είναι αποθήκη. Θέλω να πω ότι δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί που να έχουν κάνει αποθήκη με τέτοιες διαστάσεις και να θεωρείται αποθήκη. Αν μου κάτσει κάποια τέτοια περίπτωση, τότες βλέπουμε...

Εξαρτάται από την χρήση. Δεν μιλάω για αγροτικές αποθήκες, βιομηχανικές αποθήκες, logistics, κλπ. Αν ο άλλος μαζί με την κατοικία έχει φτιάξει και 150 μ2 αποθήκη (και μόνον αποθήκη) για να στεγάσει την γεώτρηση και να βάζει τα λάχανα από το χωράφι ή τα παλιά επίπλα του σπιτιού τότε ναι. Παράβολο και αναλυτικό προϋπολογισμό

Στην περίπτωση αυτή δεν συμφωνώ. Αν δεν πληρούνται οι διαστάσεις της κατηγορίας 3, πάμε με το αρθρ. 18 παρ. 5 για τον υπολογισμό του προστίμου δηλαδή με παράβολο και αναλυτικό. Η μόνη περίπτωση που δεν εφαρμόζεται αυτό είναι η περίπτωση ιστ. της κατηγορίας 3 όπου αναφέρεται ρητά ότι πάμε με τις γενικές διατάξεις υπολογισμού του προστίμου. Αυτό προφανώς το κάνουμε μόνον για τις περιπτώσεις από α. ως ιη. της κατηγορίας 3. Δηλαδή ακόμα και για αποθήκη μεγαλύτερη από 15 μ2. Ίσως έτσι αποφεύγεται και η ασάφεια αν πρέπει να βάλουμε μειωτικό συντελεστή ή όχι

Μα υπάρχει ένα σημερινό δελτίο τύπου του ΥΠΕΚΑ που αναφέρεται σε ένα σχέδιο νόμου με κάποιες αλλαγές στον 4014 στις οποίες περιλαμβάνεται και η παράταση του 3843 μέσα

Με την αναμενόμενη αλλαγή του 4014 από το νέο έτος όπου θα μπει κανονικά ο ΝΟΚ πλέον