zavi@tee.gr

Ωραία,howard,συμφωνούμε ότι ο Βωβός θα αποζημιωθεί. Εσύ πιστεύεις ότι αυτός δεν φέρει καμία ευθύνη-ή ότι δεν πήγε να κάνει μπίζνα,με εξασφαλισμένο κέρδος είτε κέρδιζε είτε έχανε?Εγώ αυτά δεν τα χάφτω. Επανέρχομαι ουσιαστικά μερικές σελίδες πίσω......δηλαδή τον κάθε κονεδάκια νταβατζή κουμπάρο πονηρίδη πρέπει να τον πληρώνει ο λαός είτε χάνει είτε κερδίζει? Ή μήπως η ήττα του Βωβού θεωρείται απάτη,αντί ''απλή'' ήττα? (το απλή σε εισαγωγικά γιατί παίζει όντως λαμογιά εις βάρος του........) Απάντησέ μου σε παρακαλώ.............για να αποκαταστήσεις κ την ηθική,πέρα από την τάξη που ήδη αποκατέστησες............ Να πληρώνουμε δηλαδή τον κάθε μεγαλοεργολάβο,χωρίς αυτός να παίρνει ρίσκα,επειδή έχουμε ανίκανους πολιτικούς.Παρακαλώ να διαψευστώ.

Συνάδελφοι,αντί να τσακώνεστε κ να διαφωνείτε,ας το πάρουμε γραφειοκρατικά κ με το ''πρωτόκολλο'' το θέμα: ΤΙ ΟΡΙΖΕΙ ΤΟ ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑΣ για την εν λόγω περιοχή? :lol::lol:ρουχουμουχουχου!!!!!!!!!!!

Προσωπικά,θα προχωρούσα κανονικά,κ στη συνέχεια,αναλόγων των προβλημάτων που θα δημιουργήσει το 0,80 κ στην περίπτωση που ο Νόμος καταργηθεί,θα καταφερόμουν εναντίον του ΥΠΕΧΩΔΕ.

Εδώ είναι η μεγάλη αλήθεια......... Ποιός το κάνει?Ξέρετε κανένα?Οι ισχυροί μας έχουν κάνει να τους φοβόμαστε...κ άμα σηκώσουμε κεφάλι,δεν μας το ξαναπιέζουν προς τα κάτω,ΜΑΣ ΤΟ ΚΟΒΟΥΝ. Οι σημερινοί Νόμοι είναι αναχρονιστικοί.Πάνω σε αυτή την αναχρονιστικότητα βρίσκει εύφορο έδαφος ''το κακό''= η μίζα.Η μίζα στη σημερινή κοινωνία αυτό ακριβώς το ρόλο παίζει:τον εκσυγχρονισμό του Νόμου,ο οποίος περνάει στα χέρια των συναλασσόμενων πλέον......... Στο τέλος όλοι κουραζόμαστε από αυτά κ αποφασίζουμε να κοιτάξουμε το μικροσυμφέρον μας.ΚΑΚΩΣ,αλλά το σύστημα είναι τέλεια φτιαγμένο έτσι ώστε να μας οδηγήσει σε αυτή την αδιαφορία..... Οπότε η ''μπίζνα'' πάει σύννεφο.............. edit: Όποιος καταφέρει να διώξει τον κόσμο από το πάρκο Εξαρχείων,αυτός θα είναι ο σωτήρας των προσφυγικών....:lol::lol:

άρα τα εισοδήματα που αποκτήθηκαν κατά το 208 κ το 2007 αντίστοιχα.........

Συνάδελφοι καλημέρα Υπάρχει απόφαση ΥΠΕΧΩΔΕ κ ΕΥΔΑΠ που ορίζει ότι όταν το κτίριο έχει πρόσωπο σε οδό που περνάει δίκτυο αποχέτευσης,ο ιδιοκτήτης του κτιρίου είναι υποχρεωμένος να καταργήσει το βόθρο σφραγίζοντάς τον όπως προβλέπεται κλπκλπ. Την έχει κανείς? Όπως κ να' χει,σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.

:lol: ΜΑΚΑΡ,αν ποτέ βρεθείς στο Πολύγωνο-Γυπαραίικα-συνοικία Ελ.Βενιζέλου-Δάσος του Δημοσίου κ δεις ένα παλιό λευκό vitara τσίτα στα κωλίδια στα στενά,φώναξε ''zaviiiiiiiiiiiiiiii''(αν με προλάβεις......) κ θα σε πάω για καφέ κ βάφλα σε μέρος μαγικό,που ενώνεται με το σπήλαιο Νταβέλη........ Τελικά ο amf69 την πάτησε.........είναι εξωτερικό κ άντε τώρα να την παλέψει με αυτή την κατάσταση..........

φίλε τώρα ψώνισες από σβέρκο............

Ναι,είσαι!Ανακαλώ κ προσκυνώ!!!

Τί τρελό τυπάκι είσαι βρε Chilon τελικά!!!!!!!!

''Πώς πάνε τα παιδία σου κόρακα?'' ''Όσο πάνε και μαυρίζουν........'' Για να μην στρουθοκαμηλίζουμε,η ιστορία του παππού του amf69 είναι καθημερινότητα.Σε παλιότερο ποστ μου στο θρεντ ''αγορά gps χειρός'',ο συνάδελφος geokasto υποστήριξε την περίπτωση της διεκδίκησης εδαφικής έκτασης που ανήκει στο Δημόσιο.Εγώ δεν θα το κάνω εδώ. Υπάρχει όμως κ η εξής λογική-την οποία ΔΕΝ ενστερνίζομαι βέβαια:αν δεν το πάρει το χωραφάκι ο amf69,θα το πάρει ο κολλητός του αυριανού-μεθαυριανού υπουργού ΠΕΧΩΔΕ ή όποιος άλλος έχει σχέσεις μπίζνας-σεξ-κόκας-πάρτυ με βιζιτούδες στην Ψαρρού-με τον εκάστωτε υπουργό,θα το βάλει στο σχέδιο,θα το πετσοκόψει στην κατάτμηση κ θα κάνει παρέα με τον Αμπράμοβιτς στα Μάουι.Οπότε γιατί να μην καταλήξει σε αυτόν που όντως το πρόσεχε? ΜΗΝ ΓΕΛΙΕΣΤΕ:ΤΟ ΔΑΣΟΛΟΓΙΟ ΕΧΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΟΟΟΟΝΙΑ Κ ΕΧΕΙ ''ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΗΣΕΙ''.Απλά δεν τολμάει κανείς να το υπογράψει.....Είναι χαρτογραφημένη ΟΛΗ η Ελλάδα όσον αφορά δασικές εκτάσεις,όπως επίσης κτηματογραφημένη όσον αφορά δημόσιες εκτάσεις. Η ιστορία με τη Βαρυμπόμπη ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΛΗΘΙΝΗ........όσο κ να χτυπιέστε achille κ thomas! Οπότε,amf69,βρες κάνα φίλο-συγγενή στο Δήμο-Νομαρχία σου κ κανόνισε το... Αει σιχτίρ επιτέλους με τις δημόσιες-δασικές εκτάσεις κ τις χρησικτησίες,πάρτε τα όλα να τελειώνουμε να φύγουμε από αυτή την Αφρική...........Κάψτε κ ό,τι απέμεινε,έτσι κ αλλιώς το τέλος είναι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ κοντά πλέον (23/12/2012).Να δούμε τί θα έχετε στις 24/12/2012-ΑΝ ΕΠΙΖΗΣΕΤΕ......... Εγώ,θα επιζήσω γιατί έχω ξάδελφο στη NASA! @ΜΑΚΑΡ Κατάλαβες τώρα γιατί δεν μπορώ να περπατήσω μέχρι το μετρό?χιχιχιχιχιιχιχιχιχιχι!!!!!!

Τί είπες τώρα.............. Αιωνία του η μνήμη κ ζωή σε εμάς,με αυτη τη σκατοδουλειά που επιλέξαμε...........

Δεν δημιούργησε τίποτα.Του έγινε ''νόμιμο'' παραχωρητήριο από τον Ελ.Βενιζέλο,όπως κ σε πολλά άλλα ξαδελφάκια τους από την Κρήτη.Σαν τα κληροτεμάχια του 50.....Ακόμα η εν λόγω περιοχή ονομάζεται συνοικία Ελ.Βενιζέλου-Πολύγωνο. Κ το συμπέρασμα είναι απ' όλη αυτή την ιστορία:αν έχεις κάποιο φιλαράκι-συγγενή Υπουργό,φρόντισε να λαμογέψεις μέσα στη θητεία του.Αλλιώς,αν είσαι ηθικός,θα είσαι κορόιδο....... ΕΧΩ ΑΔΙΚΟ??? Λάσπηηηηηηηηη.............. Πίσσα κ πούπουλα κ μετά στην κρεμάλα,ή ακόμα καλύτερα στο μπαλαούρο παρέα με τους υπόλοιπους cylons.

Έχω κ εγώ ένα οικόσημο που αποδεικνύει ότι είμαι απόγονος των Ανδηγαυών κ μου ανήκουν εδαφικές εκτάσεις σε Νότια Ιταλία κ Μάλτα,ΠΙΑΝΕΤΑΙ Η ΝΑ ΤΟ ΚΑΨΩ? Ή μήπως να μπω στο ιταλικό Michanikos.gr να ρωτήσω αν περνάει?

Εγώ λέω,ότι αν ο κανονισμός της πολυκατοικίας προβλέπει ομοφωνία κ όχι πλειοψήφία,τότε δεν γίνεται............

ΓΙΟΥΝΑΝΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ 200 ΕΤΩΝ-ΠΛΗΝ ΤΟΥ ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ,ΠΑΡΤΕ ΛΑΣΠΗ ΝΑ' ΧΕΤΕ. Παραθέτω το άρθρο,για να μην περάσει απαρατήρητο: ΣΕ ΑΠΟΓΝΩΣΗ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΤΟΥ ΠΟΛΥΓΩΝΟΥ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΓΩΓΕΣ 1.300 στρέμ. πολυκατοικιών διεκδικεί το Δημόσιο Της ΛΙΑΝΑΣ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΥ Ταπί, χοτζέτια, ρακάμπε, τεσαρούφ. Κινέζικα; Οχι, τουρκικά. Λέξεις που οι κάτοικοι του Πολυγώνου δεν γνώριζαν και αναγκάστηκαν να μάθουν, με έναν καθόλου ευχάριστο τρόπο. Πολυκατοικίες της αμφισβητούμενης περιοχής. Τους ενοίκους τους περίμενε ο δικαστικός αντιπρόσωπος στην είσοδο... Διεκδικητικές αγωγές σε βάρος εκατοντάδων ιδιοκτητών ακινήτων έχει υποβάλει το Ελληνικό Δημόσιο τους τελευταίους μήνες, υποστηρίζοντας ότι είναι αποκλειστικός ιδιοκτήτης και νομέας πολυκατοικιών, διαμερισμάτων και οικοπέδων. Το Δημόσιο στις αγωγές ουσιαστικά κάνει λόγο για καταπάτηση της περιουσίας του, βασιζόμενο στη Συνθήκη της Κωνσταντινούπολης (1832) και τα Πρωτόκολλα του Λονδίνου (1830). Βασίζεται δε και στο Οθωμανικό Δίκαιο διεκδικώντας κατ' αρχήν μια πυκνοκατοικημένη περιοχή 1.300 στρεμμάτων που τη χαρακτηρίζει «δάσος» αλλά και την ευρύτερη αυτής που έχει έκταση 7.400 στρέμμ. και εκτείνεται στα Τουρκοβούνια! Ο κύριος πυρήνας αυτών των εκτάσεων είναι η συνοικία «Ελευθερίου Βενιζέλου» και συγκεκριμένα το μέρος αυτής πάνω από την οδό Ανηφορίτη (150 μέτρα βόρεια του συγκροτήματος των δικαστηρίων του Αρείου Πάγου). Περιβάλλεται δε από τις πυκνοδομημένες συνοικίες των Αμπελοκήπων, Γκύζη, Πολυγώνου, Βριλησσού και Ν. Φιλοθέης. Οι κάτοικοι της περιοχής βρίσκονται από τον Ιούνιο σε κατάσταση πανικού, αφού τότε παρέλαβαν μέσω δικαστικών αντιπροσώπων τις αγωγές στις οποίες το Δημόσιο υποστηρίζει ότι τα σπίτια τους τού ανήκουν. Πρόκειται για ανθρώπους κυρίως μεσαίας και κατώτερης εισοδηματικής τάξης, που διαμένουν -ως επί το πλείστον- σε αγορασμένα με δάνεια από τράπεζες διαμερίσματα. Πριν από μισόν αιώνα Σημειώνεται ότι η περιοχή έχει ενταχθεί στο σχέδιο πόλης της Αθήνας πριν από μισό αιώνα, ενώ είναι σχεδόν εξ ολοκλήρου δομημένη, με νόμιμες άδειες, με χρήση γης κατοικίας, με πολυώροφες οικοδομές, εμπορικά καταστήματα, πλήρες δίκτυο παροχών των οργανισμών κοινής ωφελείας, σχολεία, εκκλησίες κ.λπ. Ενας από τους ανθρώπους που βρήκε τον δικαστικό αντιπρόσωπο να τον περιμένει στην πόρτα του σπιτιού που είχε αγοράσει μαζί με τη σύζυγό του πριν από δύο χρόνια, είναι ο κ. Νίκος Θεοδωρόπουλος. Οπως είπε στην «Ε» τού ήρθε... ταμπλάς. «Δεν καταλαβαίνω τι πάνε να κάνουν. Είμαστε όλοι πνιγμένοι στα δάνεια και τώρα αυτό. Ολοι γίναμε στα καλά καθούμενα καταπατητές; Κανείς δεν κοίταξε τους τίτλους ιδιοκτησίας; Ούτε συμβολαιογράφοι, ούτε δικηγόροι, ούτε εργολάβοι; Ούτε η τράπεζα που μας έδωσε το δάνειο;». Ο κ. Θεοδωρόπουλος αγόρασε το διαμέρισμα των 87 τ.μ. από εργολάβο που πήρε το οικόπεδο αντιπαροχή. Μάλιστα ένας από τους πρώην ιδιοκτήτες του οικοπέδου διαμένει στην ίδια τριώροφη πολυκατοικία και είναι και αυτός ιδιοκτήτης ενός από τα έξι διαμερίσματα. «Ελέγξαμε τους τίτλους των δύο προηγούμενων ιδιοκτητών. Πόσο πίσω έπρεπε να πάμε; Και καλά, εμείς δεν πήγαμε. Ο εργολάβος; Η Πολεοδομία που έδωσε άδεια; Τόσα συμβόλαια που έχουν υπογραφεί, όλα είναι παράνομα και με ποιανού την υπαιτιότητα;». Η «Ε» απευθύνθηκε και στον εργολάβο Ηλία Γκόβαρη, της εταιρείας «Ηλίας Γκόβαρης και Χαλεπλής Ο.Ε.» που κατασκεύασε την πολυκατοικία. Η διεκδικητική αγωγή του Δημοσίου στρέφεται και κατά της εταιρείας του. Οπως εξήγησε, το Δημόσιο είχε καταθέσει εναντίον του αίτηση ασφαλιστικών μέτρων πριν από τέσσερα χρόνια, όταν η πολυκατοικία ήταν στο στάδιο των επιχρισμάτων, είχε δηλαδή σχεδόν τελειώσει. Το ίδιο έγινε και με δεκάδες άλλους κατασκευαστές της περιοχής. «Ολες τις υποθέσεις των ασφαλιστικών τις κερδίσαμε. Φτάσαμε μέχρι το Εφετείο και το Δημόσιο έχασε σε όλες τις περιπτώσεις. Και τους τίτλους ελέγξαμε και τα πάντα. Τώρα αν με ρωτάτε αν έγινε έλεγχος μέχρι το 1830, ε αυτό είναι μάλλον αστείο». Στο ίδιο μήκος κύματος και η απάντηση του δικηγόρου του εργολάβου, Παντελή Μαρκιαννίδη, που όπως επισήμανε, στον έλεγχο τίτλων που έκανε δεν βρήκε καμία διεκδίκηση. «Ξαφνικά θυμήθηκαν ότι η έκταση τους ανήκει. Τόσα χρόνια έδιναν άδειες, γίνονταν συμβολαιογραφικές πράξεις, πωλήσεις και μεταβιβάσεις, πληρώνονταν φόροι. Το κράτος πού ήταν τότε να διεκδικήσει; Πρόκειται για παράνοια». Την αναγκαιότητα πολιτικής λύσης στο θέμα προτείνει ο συνήγορος του κ. Θεοδωρόπουλου, Φώντας Δημόπουλος, ο οποίος έχει και άλλους εντολείς με το ίδιο πρόβλημα. «Οι πολίτες αυτή τη στιγμή είναι όμηροι μιας κατάστασης για την οποία δεν ευθύνονται. Και πρόκειται για χιλιάδες ιδιοκτήτες. Πρακτικά είναι αδύνατο να διεκδικεί το Δημόσιο μια τόσο μεγάλη έκταση, την οποία άφησε το ίδιο να δομηθεί αποφασίζοντας να αντιδράσει μετά τη δημιουργία του πυκνού οικιστικού ιστού. Οσον αφορά τον έλεγχο των τίτλων, σαφώς και έγινε. Είδαμε πώς απέκτησε αυτός που πούλησε και πώς αυτός που του το πούλησε. Ε, στο 1830 δεν φτάσαμε...». Σύμφωνα λοιπόν με την αγωγή, το Δημόσιο υποστηρίζει ότι η εν λόγω πολυκατοικία τού ανήκει, καθώς και η ευρύτερη έκταση, αφού περιήλθαν στην κυριότητά του μεταξύ άλλων ως εξής: - Με τη συνθήκη της Κωνσταντινουπόλεως «περί οριστικού διακανονισμού των ορίων της Ελλάδος» καθώς και από τα Πρωτόκολλα του Λονδίνου. Με αυτά έγινε δεκτό ότι η Ελλάδα κατέχει «κυριαρχικώ δικαιώματι» τις γαίες του τουρκικού Δημόσιου και των Τούρκων ιδιωτών. Ολες οι ιδιοκτησίες, μεταξύ των οποίων και η επίδικη έκταση, περιήλθαν στο Ελληνικό Δημόσιο «δικαιώματι πολέμου». - Ως δάσος δυνάμει του Β.Δ. του 1836 «περί ιδιωτικών δασών», αφού μέσα σε ένα έτος από τη δημοσίευσή του οι τυχόν ιδιοκτήτες δεν προσήγαγαν τυχόν νόμιμους τίτλους ιδιοκτησίας τους για αναγνώριση στη Γραμματεία Οικονομικών. Μετά την πάροδο της ετήσιας αυτής προθεσμίας όλα τα δάση για τα οποία δεν προσκομίστηκαν τίτλοι και συνεπώς δεν αναγνωρίστηκαν ως ιδιωτικά -όπως και το επίδικο- θεωρούνται αδιαφιλονίκητα εθνικά. Και στη Βουλή Το θέμα είχε φτάσει και στη Βουλή, όταν την περασμένη άνοιξη και πριν καν αρχίσουν οι διεκδικητικές αγωγές, δύο βουλευτές του ΛΑΟΣ είχαν καταθέσει σχετική επερώτηση προς τον υπουργό Οικονομίας. Δύο ήταν τα καίρια ερωτήματα τα οποία απευθύνουν απεγνωσμένα και οι κάτοικοι της περιοχής: Πρώτον, έχουν δηλωθεί τα 7.400 στρέμματα ή έστω τα 1.300 στο Κτηματολόγιο ή το Υποθηκοφυλακείο ως δημόσιο κτήμα, ή έστω υπάρχει κάποια σχετική προσημείωση, ώστε εάν κάποιον ιδιώτης θελήσει δολίως να πουλήσει μέρος του «Δημοσίου Κτήματος» να έχει τη δυνατότητα ο καλόπιστος αγοραστής να διαπιστώσει ότι διεκδικείται; Δεύτερον, η Κτηματική Υπηρεσία ισχυρίζεται ότι τα 1.300 στρέμματα είναι δασικά. Γνωρίζετε πόσες πολυκατοικίες είναι χτισμένες σ' αυτή την έκταση; Πόσα σχολεία; Πόσες εκκλησίες ή δημόσιες υπηρεσίες είναι στεγασμένες σε κτίρια του «δάσους»; Πόσα καταστήματα, καφετέριες κ.λπ. έχουν πάρει άδεια λειτουργίας και πληρώνουν φόρους επί δεκαετίες; Ο υφυπουργός Οικονομικών Αντώνης Μπέζας είχε τότε απαντήσει όσον αφορά το ιδιοκτησιακό καθεστώς των ακινήτων της συνοικίας Ελ. Βενιζέλου, επικαλούμενος έγγραφο της Κτηματικής Υπηρεσίας Αθηνών: Σύμφωνα με την ΚΥΑ η έκταση ανήκει στο Ελληνικό Δημόσιο (επικαλούνται το Οθωμανικό Δίκαιο κ.λπ.) και μπορεί να μην την κατέγραψε μεν ως δημόσιο κτήμα αλλά έχει προβεί από παλιά σε ενέργειες αρμόζουσες σε κύριο ακινήτου. Και η απορία παραμένει. Εάν όντως η έκταση αυτή ανήκε στο Δημόσιο, γιατί δεν κατεδάφισε το πρώτο σπίτι που χτίστηκε στο δάσος; Γιατί συνέχισε να εκδίδει άδειες για πολυκατοικίες στο δάσος; Γιατί έβαλε φως, νερό, τηλέφωνο στο δάσος; *

Ναι βρε gvarth.Δεν είναι κακοπροαίρετο το ποστ μου.Τα γράφω για ν' ανοίγει κ κάνα μάτι. Βέβαια,περιμένω τον achille ή τον thomas να σχολιάσουν ότι είμαι μουρλός..... Αnyway,κ ένα μάτι να ανοίξει,πάλι καλό θα είναι.......

Συνάδελφοι θα συμμετείχα κ εγώ στο χαβαλέ,αν δεν υπήρχε το εξής φαινόμενο: Βαρυμπόμπη μεριά,Θρακομακεδόνες,Αττικό Άλσος (κέντρο-κέντρο-κέντρο Αθήνα!!!!!) και τα λοιπά,ΠΩΣ ΓΙΝΟΤΑΝ ΧΡΗΣΙΚΤΗΣΙΑ ΣΕ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΑΣΙΚΕΣ?????? Καλά,στο Αττικό Άλσος ξέρουμε πώς:ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΝ ΧΡΗΣΙΚΤΗΣΙΑ,ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΗ,με τις ευλογίες του Λευτεράκη του Βενιζέλου,αυτού με τα γυαλιά εννοώ,όχι του χοντρού.Έχω λάσπη 100 ετών πίσω να πασαλείψω όποιον τολμήσει να διαφωνήσει!Παραχωρήσεις σε κρητικά ξαδελφάκια του έκανε το τυπάκι,στο κέντρο της Αθήνας.Στη συνέχεια αυτοί τα πετσόκοψαν στην κατάτμηση,τα μοσχοπούλησαν ανεβάζοντας την υπεραξία,ΚΑΙ Η ΚΡΗΤΗ ΝΑ'ΝΑΙ ΚΑΛΑ-που είναι το καλυτερότερο μέρος στη γη!.Μετά,εν έτει 2008 έρχεται κλητήρας του Δημοσίου να τα διεκδικήσει ως κρατική έκταση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ΓΑΜΩ ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΜΟΥ ΓΑΜΩ!!!!!!!!Με τίτλους ιδιοκτησίας,οικοδομικές άδειες κ παντελώς δομημένη περιοχή!!!!!Εγώ το έμαθα τις πρώτες μέρες γιατί ΕΚΕΙ ΜΕΝΩ,κ κολλητός μου είναι δισέγγονος των εν λόγω κρητικών!!! Πάρτε κ το λινκ να διαβάσετε το άρθρο της εφημερίδας:http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=76564932 ΚΡΑΤΟΣ ΔΙΚΑΙΟΥ!!!!!!!!!!!!!Κ επειδή ήσουν καλός Λευτεράκη,πάρε αεροδρόμια στο όνομά σου,πάρε λεωφόρους,πάρε ιδρύματα.Αιωνία σου η μνήμη ΚΑΤΑΧΡΑΣΤΗ ΤΗΣ ΛΑΙΚΗΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ................ Στη Βαρυμπόμπη?Μήπως σε πικ νικ έκοβαν-κατά λάθος πάντα-εποχή 1980 κ από κάνα κορμό κάθε Κυριακή?Κ μήπως μετά από καιρό αποχαρακτηριζόταν?Με τη ''γνωστή'' διαδικασία........ Κ πώς γνωστός Εβραίος εργοστασιάρχης πέρισυ μου ζήτησε να καταπατήσει 8 στρέμματα δημόσιας έκτασης κ τον έστειλα στον Αδόλφο?Λέτε τελικά να μην το έκανε? Άρα ο φίλτατος amf69 ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΛΕΕΙ...........................κ δεν το βρίσκω καθόλου αστείο,γι' αυτό κ δεν συμμετέχω στο χαβαλέ

Αλέξανδρε εγώ δεν φοβάμαι κάτι. Είπα τη γνώμη μου σύμφωνα με ό,τι έχω δει.Δεν διαφωνώ γενικά με τη φέρουσα τοιχοποιία.Αυτά που έχω δει όμως είναι αρκετές βλάβες σε σεισμό,όταν ΟΛΟΣ ο φέρων οργανισμός είναι φέρουσα τοιχοποιία.Δεν ισοπεδώθηκε τίποτα από αυτά που είδα,όμως ήταν γεμάτα από διατμητικές ρωγμές. Τί κακό υπάρχει δηλαδή να πέσει μπετό με το χέρι?Μέχρι το 1965 στην επαρχία έτσι έπεφτε.....κ ο τρόπος δόνησης:χτυπούσαν τον ξυλότυπο με το σκεπάρνι

Με φέρουσα τοιχοποιία θα ξεσκιστεί στις ρωγμές σε σεισμό.Εγώ δεν θα το συνιστούσα.Πολλές βλάβες,ειδικά αν το υλικό της τοιχοποιίας δεν είναι πέτρα.Κ μιλάμε για ισόγειο,που τραβάει το 85% της σεισμικής δύναμης....Γνώμη μου. Φτιάχνοντας το σκυρόδεμα με το χέρι,το μίγμα δεν θα είναι ομοιογενές,αλλά η τεχνική αυτή εφαρμόζεται ακόμα σε απομακρυσμένα νησιά,μην σας κάνει εντύπωση....Προσοχή στο στάρωμα,όπως επεσήμαναν οι συνάδελφοι.θεωρώ αυτή ως καλύτερη λύση σε σχέση με τη φέρουσα τοιχοποιία.Ειδάλλως,μεταλλικός σκελετός.

Να ολοκληρώσω την άποψή μου: Όπως ανέφερα,δεν χρειάζεται να αρνηθείς,απλά μην πιεστείς στην αμοιβή που θα ζητήσεις.Έτσι,αφενός αν συμφωνήσει ο πελάτης σου εσύ να μείνεις ικανοποιημένος,αφετέρου,αν δεν συμφωνήσει,εσύ δεν θα φαίνεσαι ότι τον έδιωξες κ διατηρείς παράλληλα κ το κύρος σου. Παραθυράκια υπάρχουν πολλά.Εσύ αν τα πούμε θα τα υπογράψεις?Ή θα γίνεις κ εσύ σαν αυτούς που ''θαυμάζουμε'' να βρεις κανένα ψάρι με Α.Μ.ΤΕΕ 200.000 κ θα του δώσεις 50 ευρώ να υπογράφει?'Η κανένα άτυχο συνάδελφο με μωρό παιδί που όλα τα σφάζει-όλα τα μαχαιρώνει?Αλλιώς,αν θες να γίνει σωστή δουλειά,Ο ΠΕΛΑΤΗΣ ΣΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΗΛΩΘΕΙ. Κ η ηθική πλευρά των ''νομιμοποιήσεων'':οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες στο Ελλάντα που έβγαλαν άδεια κ την τήρησαν,πλήρωσαν ΙΚΑ,Εφορεία κ Δημοτικά τέλη είναι οι μακάκες που όλοι συνομωτούν εναντίον τους?Αυτοί που αυθαιρετούν δεν πρέπει να τα σκάσουν αναδρομικά,εφόσον έλυσαν το πρόβλημα στέγασης? Κ ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης δεν φαίνεται να πεινάει ακόμα,ούτε το κεφάλι του βρέχεται όταν βρέχει........

Κοίτα pavloselef,υπάρχουν πράγματα που κάνεις κ πράγματα που ΔΕΝ κάνεις.Αυτά που ΔΕΝ κάνεις,ίσως μπορέσεις να τα κάνεις όταν θα φτάσεις 65 χρονών με τα ανάλογα κονέ κ την ανάλογη αμοιβή. Αν η όλη αυθαιρεσία στο τοπογραφικό ήταν ένας κλειστός Η/Χ ή τα 60 εκατοστά παραβίασης του ύψους ή καμία αποθηκούλα ή μπάρμπεκιου στον ακάλυπτο,τότε να κλείναμε τα μάτια.ΤΩΡΑ ΟΜΩΣ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΠΕΡΙΓΡΑΜΜΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΙΜΟ! Προς το παρόν,θα συμφωνήσω με όλους τους υπόλοιπους συναδέλφους.Εγώ προσωπικά μέχρι στιγμής κλωτσάω τέτοιες περιπτώσεις (όχι με άρνηση,απλά με εξωπραγματικό νούμερο αμοιβής) παρ' όλο που χρειάζομαι το χρήμα κ τον πελάτη. Πρόσεξε μην βρεθείς εκτεθειμένος με την παρορμητικότητά σου.Διότι,όταν αναλάβεις τη δουλειά κ ξεκινήσεις,θα βρεθείς σε πολλά αδιέξοδα μέχρι να την τελειώσεις.Κ μέχρι τότε,πρέπει να έχεις εξασφαλίσει την αμοιβή σου,ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα. Να σου κάνω μία απλή ερώτηση,διότι η μύτη μου είναι ευαίσθητη σε τέτοιες περιπτώσεις:ΓΙΑΤΙ ΗΡΘΕ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΕΛΑΤΗΣ?Λές να μην έχει μηχανικό της εμπιστοσύνης του? Για το τοπογραφικό,για να μην το χάσεις αφού σκέφτεσαι όπως σκέφτεσαι, σου προτείνω ως λύση,να το κάνεις εσύ κ να βρεις άλλον να το υπογράψει....... Τέλως πάντων,σου εύχομαι καλή επιτυχία στη δουλειά.Αναμφίβολα θα είναι τεράστια εμπειρία η ανάληψη κ διεκπεραίωση μιας τέτοιας υπόθεσης.Όπως κ νά'χει θα βγεις κερδισμένος,είτε με τον καλό ή με τον κακό τρόπο....

Αν ανέβαζες μία φωτό της πρόσοψης,μπορεί να είχαμε πιο σαφή εικόνα.Επίσης,μπορεί να βοηθούσε κ μία φωτό των υπό αντικατάσταση σοβάδων.Υπάρχουν στοιχεία που παίρνουμε από μία αυτοψία,που μας βοηθάνε να προτείνουμε λύσεις.Προς ενημέρωσή σου,από τη στιγμή που θα χρησιμοποιηθούν ικριώματα (σκαλωσιά),είναι υποχρεωτική η έκδοση άδειας.Κ εφ' όσον μάλλον θα στήσεις σκαλωσιά κ η κατοικία είναι 40 ετών,γιατί δεν κάνεις κ μία εξωτερική θερμομόνωση αντί να αντικαταστήσεις σοβάδες?

.......... Είχα δώσει απάντηση,αλλά την παίρνω πίσω!Να μην μεταβιβάσει κανείς.Να μάθει ο κόσμος να βγάζει άδεια από πριν.Αυτό είναι το σωστό,κ τέτοιες ερωτήσεις είναι ανήθικες κ θέτουν σε κίνδυνο τους συναδέλφους-κυρίως τους τελείως άπειρους.Όπως κ η απάντηση που έδωσα κ έσβησα γι' αυτόν ακριβώς το λόγο,γιατί ήταν επικίνδυνη.Παρακαλώ να κλειδωθεί το θέμα,δεν έχουμε να πούμε τίποτε άλλο.Όποιος ψάχνει τρόπο για μεταβίβαση αυθαιρέτου,ας πάει στον υπόκοσμο να βρει ανθρώπους να το κάνουν. Αυτά

Φίλε έχεις απόλυτο δίκιο.ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο.Κ γι' αυτό το λόγο εγώ απείχα.Όμως,επειδή ούτε έτσι γίνεται δουλειά,ας δούμε τί μπορεί να γίνει εξασκώντας το δημοκρατικό μας καθήκον κ δικαίωμα,κ ας ψηφίσουμε όλοι οι δυσαρεστημένοι μικρά κόμματα,να δοκιμάσουμε μήπως γίνει κάτι διαφορετικό. Ποτέ δεν ξέρεις,η εξέλιξη δεν έρχεται με εύκολο τρόπο.......