[email protected]

Οι ρωγμές οφείλονται σε διαφορετικό συντελεστή θερμικής διαστολής τούβλου-σκυροδέματος και είναι αναπόφευκτες όσο πλέγμα κ σοβάς κ καλό μίγμα να πέσει.

any time howard.....

Λοιπόν,λοιπόν,λοιπόν,λοιπόν,λοιπόν,λοιπόν!!!!!!!!! Θα έπρεπε να το κρατήσω μυστικό,αλλά μου'ρχεται να σκάσω αν δεν το πω,εξ' άλλου ξέρω ότι οι συνάδελφοι τοπογράφοι ''ψοφάνε'' για κάτι τέτοια κ μου αρέσει να τους ιντριγκάρω: Στην φανταστική περιοχή που μπαινοβγαίνει στο σχέδιο μου έκατσε το πρώτο μου τοπογραφικό.Κοιτάω τίτλο,κοιτάω παλιότερο τοπογραφικό,έχουν απόκλιση 32 τ.μ. στα 192. Σπάω το κεφάλι μου να δώ πώς έγινε αυτό.Δεν ρυμοτομείται τίποτα στο οικόπεδο......με παλιό Σ.Π. κιόλας,πώς έγινε αυτό?Σπάω,σπάω σπάω το κεφάλι μου,αφού έχω ήδη αποτυπώσει,διαβάζω,ξαναδιαβάζω,ματαξαναδιαβάζω,στο τέλος το βρίσκω!!!!!!!!!!!!: Ο Δήμος έβγαλε το 2004 τα νέα Δ.Ε.,τα οποία κάποιο παιδάκι από κει μέσα δυστυχώς δεν τα τύπωσε σε κλίμακα,αλλά fit to page!!!!!!! Από το 2004 μέχρι σήμερα,σε αυτή τη φανταστική περιοχή,ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μετράει,αλλά επειδή τα Δ.Ε. είναι φρέσκα και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ πανέμορφα με πολλές πληροφορίες,ΟΛΟΙ έκαναν τοπογραφικό από το γραφείο!!!!! Ως αποτέλεσμα,ΟΛΕΣ οι οικοδομικές άδειες της τελευταίας 5ετίας χτίζουν ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ απολύτως λόγο 20% λιγότερο!!!!!!.Κ επειδή η περιοχή έχει ήδη χαμηλό συντελεστή,κανείς μέχρι τώρα δεν μπήκε στον κόπο να το ψάξει,αφού αντιπαροχές δεν παίζουν εκεί....... Δεν αντέχω άλλο ρε π@#@#@#η μου θα πεθάνω από τα γέλια!!!!!!!!! thomas,αυτό το νέο μου ποστ προφανώς θα σου θρυμμάτισε κ το τελευταίο σου οστό,αφού όλα τα υπόλοιπά μου απέτυχαν!!!!!Την καλησπέρα μου φίλε!!!!!!!!!

Είσαι θεός agrafiot! Σωστά τα είπες. Τί αίσχος είναι αυτό το τούβλο για την οικοδομή.....τζάμπα εργατικά βρε παιδί μου.........

Το συγκεκριμένο θέμα δεν υπάγεται στην επιστήμη της στατικής,καθώς μόνο παλαιολιθικοί μηχανικοί θα αποφαίνονταν ότι τοίχοι με αποκλειστικό ρόλο υπαρξης την πραγματοποίση χωρισμάτων χώρων θα μπορούσαν να συνεισφέρουν στη στατικότητα του κτιρίου.Οι εξωτερικοί τοίχοι βοηθάνε,όμως δεν τους υπολογίζουμε για την επίλυση του φέροντος οργανισμού. Απάντηση:και κανένα να μη βάλεις,δεν υπάρχει άνθρωπος να καταρρίψει αυτό το μύθο με υπολογιστικές μεθόδους.Εξ' άλλου,1 στο 1.000.000 κτίρια έχουν αγκυρωμένα τα σίδερα του σενάζ στο φέροντα οργανισμό.Άρα,το σενάζ δεν ''δένει'' απολύτως τίποτε!!!!!!!Απλά βοηθάει στην ακαμψία του τοίχου κ στον περιορισμό βλαβών της τοιχοποιίας σε περίπτωση μεγάλου σεισμού.Οπότε,για να μη σου φύγουν λεφτά για τυχούσα επιδιόρθωση της τοιχοποιίας,ρίξτα τώρα σε σενάζ.......... Σκεφτείτε ότι εν έτει 2009,υπάρχουν εταιρείες που παράγουν κλωβούς για σενάζ με οπλισμό διάτμησης!!!:lol: Πάντως σαν συμβουλή,εγώ θα σου έλεγα για λόγους οικοδομικής κ δοξασιών του προηγούμενου αιώνα κ για λόγους πρόληψης και μαγείας,να έβαζες τουλάχιστον ΕΝΑ(''για να είναι η Παναγιά μαζί σου'':lol:),ή να μη βάλεις κανένα κ να χρησιμοποιήσεις γυψοσανίδα για εσωτερικούς τοίχους και τσιμεντοσανίδα για εξωτερικούς.

Το βίντεο το είδαμε χθες στο ράδιο αρβύλα κ γελάγαμε μέχρι δακρύων κ πόνων στο στομάχι!!!!!! Ο Κος Αυτιάς κ οι παραγωγοί του που είχαν αυτή την απίστευτη ιδέα της παλαιολιθικής εποχής έχουν ξεχάσει να αφαιρέσουν τα φύλλα του ημερολογίου τους για καμιά 50αριά χρόνια.Με τη δύναμη του ιντερνετ σήμερα,ποιός άλλος θα μπορούσε να κάνει τέτοια σκέρτσα?:lol::lol:

avgoust δεν φωνάζουμε.Κάνουμε μία απόπειρα να αποφύγουμε το μοιράιο για ένα συνάδελφο που-όλοι μας νομίζω-αγαπάμε πάρα πολύ! Αν φοβάσαι τραυματισμούς της μεμβράνης,τότε ή ξαναρίχνεις καθαριότητος,ή στρώσε καμιά αυγουλιέρα,ό,τι σου έρχεται φθηνότερο. Γενικά πάντως,μιάς κ μιλάμε για περίπτωση υψηλού υδροφόρου ορίζοντα,για την ιστορία κ μόνο αναφέρω πως ΑΝ τα νερά είναι τόσο ψηλά κ το έδαφος τόσο κακό ώστε να είναι αδύνατη η κατασκευή στεγανολεκάνης,τότε η ΜΟΝΑΔΙΚΗ λύση είναι κατασκευή ΔΙΑΦΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΤΟΙΧΟΥ. Κ σε αυτή την περίπτωση,αν δεν πρόκειται για εμπορικό κέντρο ή κανένα ουρανοξύστη,επειδή το κόστος πλέον γίνεται απαγορευτικό για κατοικία,τότε έχουμε τις εξής επιλογές: 1.πουλάμε το οικόπεδο κ αγοράζουμε ένα διαμέρισμα,αν έχουμε μεγάλη ανάγκη για κατοικία,κ αφήνουμε τον επόμενο να βγάλει το φίδι από την τρύπα. 2.Κρατάμε το οικόπεδο για να καλλιεργούμε ραπανάκια,ζώντας για πολλά πολλά χρόνια περισσότερο με μεσογειακή διατροφή κ ας μένουμε στο ενοίκιο. ΔΙΑΦΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΤΟΙΧΟΣ=ΑΙΜΑ,ΔΑΚΡΥΑ Κ ΙΔΡΩΤΑΣ............. :lol::lol:

Για να γίνει στεγανολεκάνη,όλο το σκάμμα πριν τη θεμελίωση πρέπει να στεγανωθεί τόσο καλά,σαν να πρόκειται για πισίνα. Σε περίπτωση υψηλού υδροφόρου ορίζοντα με κακό έδαφος,εγώ θα το αντιμετώπιζα κατ' ελάχιστο ως εξής: 1.χοντρή κροκάλα στο επίπεδο θεμελίωσης.(κάποιοι στη βόρεια ελλάδα-ιόνιο χρησιμοποιούν αντί για κροκάλα ΑΡΓΙΛΟ-το ορίζουν ως ''τούφο''.άπαξ διαστρωθεί ένα ικανό πάχος,η θεμελίωση έχει μηδενική καθίζηση!Επισημαίνω ότι δεν το κατέχω επιστημονικά το συγκεκριμένο θέμα,παρά μόνο εμπειρικά.) 2.Γεωύφασμα περιμετρικά στις παρειές κ στο επίπεδο της θεμελίωσης,τύλιγμά του σε διάτρητους σωλήνες αποστράγγισης κ πορώδες μπετό στους τυλιγμένους από το γεωύφασμα σωλήνες. 3.Μπετόν καθαριότητας. 4.Στεγανωτική μεμβράνη στις παρειές κ στο επίπεδο της θεμελίωσης.Συγκόλληση των φύλλων της μεμβράνης. 5.Αντλία σε μόνιμη λειτουργία στο σημείο περισυλλογής των σωλήνων αποστράγγισης. Η πιό απλή στεγανολεκάνη είναι έτοιμη! Εκτός κ αν δεν μιλάμε για στεγανολεκάνη.......

avgoust Το γεωύφασμα έχει τις εξής 2 λειτουργίες,ανάλογα με τη διεύθυνση τοποθέτησής του: 1.παράλληλα με το έδαφος:να διαχωρίσει το χώμα από το νερό.Είνα ουσιαστικά ένα ''σουρωτήρι'' για τα λασπόνερα,που κατακρατά τα στερεά κ αφήνει τα υγρά να συνεχίσουν τη ροή τους. 2.κάθετα με το έδαφος:οδηγεί τα νερά στο σημείο περισυλλογής τους.Μέσω των ινών του δηλαδή ''ορίζεις'' την πορεία που θέλεις να ακολουθήσουν τα νερά που θες να μαζέψεις,έτσι ξέρεις από πριν πού θα σου καταλήξουν. Στη στεγανολεκάνη που θες να φτιάξεις,το γεωύφασμα σε όποια στρώση κ να το βάλεις δεν θα λειτουργήσει στεγανωτικά,καθώς δεν προσφέρει ΚΑΜΙΑ στεγάνωση.Εκτός κ αν δεν κατάλαβα το ποστ σου κ θα χρησιμοποιήσεις ΚΑΙ στεγανωτική μεμβράνη.Το γεωύφασμα ως υλικό δεν έχει ΚΑΜΙΑ στεγανωτική ιδιότητα.Πάει πάντα πακέτο με την κροκάλα,ως στραγγιστήρι! Αααααν πρόκειται το γευώφασμα από μόνο του να λειτουργήσει κάπως,τότε πρέπει να είναι σε ΑΜΕΣΗ επαφή με την εξυγιαντική στρώση,οπότε με κλειστά μάτια σου λέω το α). trust me......

Chilon,επειδή ανδρώθηκα ως μηχανικός δίπλα σε νταβατζήδες κ στο τέλος το 50% της δουλειάς που έκανα ήταν τα claims,ενημερώνω απλώς το κοινό ότι ο μόνος ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΟΣ τρόπος σε δικαστήριο να αποδειχθεί ημερομηνία χωρίς την παρουσία άλλου εγγράφου,είναι φωτογραφία της κατάστασης που να φαίνεται κ η εφημερίδα της ημέρας. @avgoust:Ναι,έχεις δίκιο.Γι' αυτό έβαλα κ την παρένθεση ''για όσους ξέρουν τους κανονισμούς'' στο προηγούμενο ποστ μου.......

Γιατί συνάδελφοι διαφωνείτε?Μα,ΗΔΗ ο ΕΠιβλέπων έχει την ευθύνη της υλοποίησης της μελέτης ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ,τί πρόκειται ν' αλλάξει? Εμένα μου αρέσει η πρόταση,θα γλυτώσουμε εργατοώρες κ άσκοπες επανεκτυπώσεις κ θα επιταχύνουμε τις εργασίες έκδοσης οικοδομικής άδειας.Κ στο τέλος της κατασκευής,στη δήλωση Επιβλέποντος,ας επισυνάπτονται φωτογραφίες της κατασκευής ΜΕ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ (ωστε να αποδεικνύεται η ημερομηνία) κ όλα καθαρά κ ξάστερα φαίνονται........ Μου φαίνεται λοιπόν ότι η ρύθμιση είναι ΠΑΡΑ πολύ ευνοική(για όσους ξέρουν τους κανονισμούς) ,αν πραγματοποιηθεί!

1.Όχι,να μην το κάνεις.Έτσι κ αλλιώς έχεις ήδη κάνει σωστά τη δουλειά,οπότε ας προχωρήσουν χωρίς σχέδια αποτύπωσης,με τον πίνακά σου που είναι σωστός! 2.Όχι,γι' αυτό το λόγο απαιτείται αποτύπωση μηχανικού.Αν θέλουν,πες τους να χρησιμοποιήσουν τα σχέδια της άδειας χωρίς δική σου υπογραφή,με τον πίνακά σου.Αυτή τη στιγμή ο συμβ/φος σε παγιδεύει κ πετάει το μπαλάκι σε σένα.Γράψε στη δεξιά στήλη του πίνακα (παρατηρήσεις) ότι η κατανομή έγινε βάσει της τάδε οικοδομικής άδειας. Αλλά άλλο πράγμα οι κατόψεις της αδείας κ άλλο η αποτύπωση! Ας κάνουν νομιμοποίηση,εσύ τη δουλειά σου την έχεις κάνει απολύτως σωστά!Ας βρουν αυτοί τρόπο να κάνουν τη μεταβίβαση.....H myri έχει δίκιο,ας κάνουν τη μεταβίβαση με τις κατόψεις της άδειας!

Είμαστε με τα καλά μας?Γιατί προσωποποιείς μία ομάδα δυσαρεστημένων χωρίς λόγο?Όποιοι προσωποποιούν τις ομάδες των δυσαρεστημένων κάνουν μεγάλο λάθος κατά τη γνώμη μου,κ μεγαλώνουν τις έριδες.Εδώ υπάρχει ΠΛΗΘΟΣ κ ΠΛΗΘΟΣ ομάδων που λένε τα ίδια πράγματα με τους ΤΕ,εξ' άλλου ο τίτλος του θρεντ είναι γενικευμένος κ δεν εξειδικεύεται στα προβλήματα των ΤΕ.Γιατί μυγιάζεσαι,έχεις καμία μύγα?Τα ίδια κάνουν κ άλλες ειδικότητες ΠΕ εναντίον των ΠΜ. Κάθε άλλο παρά ανεπιθύμητοι είστε κατά τη γνώμη μου.Το να συνδικαλίζετε την κουβέντα απλά ρίχνει το επίπεδό της,Κ ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ. Όσο για το κόψιμο της γλώσσας:με τέτοια επιχειρήματα,κάθε φορά να καταφέρονται όλοι εναντίον των ΠΜ,περιμένετε διαφορετική συμπεριφορά από αυτούς?Κάποιος πρέπει να κάνει την αρχή κ να προσεγγίσει αλλιώς το ζήτημα,διαφορετικά η κατάληξη όλων των συζητήσεων (κ του ακτιβισμού) να καταλήγει σε γραφικότητες. Το γεγονός πάντως είναι ένα:η κοινωνική αδικία εξ'΄αιτίας της αναχρονιστικότητας του θεσμού των επαγγελματικών δικαιωμάτων στην Ελλάδα.ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ,όχι μόνο στου μηχανικού.

Εγώ αντιλαμβάνομαι την κοινωνική αδικία κ την αναγνωρίζω.Να κάνω όμως κ την ερώτησή μου:επειδή όλοι οι κλάδοι χρησιμοποιούν τους ΠΜ ώς εξιλαστήριο θύμα,σε περίπτωση που σαν πρώτη κίνηση καταφέρετε να αποκτήσετε τα επαγγελματικά δικαιώματα που επιθυμείτε,σαν δεύτερη κίνηση θα καταφερθείτε εναντίον όσων ήδη τα έχουν επικαλούμενοι το'' επίπεδο σπουδών'' τους???? Όντως θεωρώ δίκαιο,ένας ΤΕ να μπορεί να υπογράφει ό,τι του αναλογεί.Όμως δεν βρίσκω καθόλου δίκαιο να παίρνουν από εμένα το δικαίωμα αυτής της υπογραφής επικαλούμενοι γελοία επιχειρήματα όπως ''επίπεδο σπουδών''.Αυτά είναι αρμοδιότητες του Υπουργείου........ Κ,επίσης,ο καθένας μας γνωρίζει από μόνος του το επίπεδο σπουδών του.Όπου δεν τον παίρνει,δεν πλησιάζει,ή το μοντάρει αλλιώς. Όποιος πιάνει στο στόμα του τους ΠΜ θα του κόβεται η γλώσσα από εδώ κ στο εξής.Χρησιμοποιήστε άλλα επιχειρήματα,αυτά είναι συμπλεγματισμοί. Κ είμαι σαφώς με το μέρος της κοινωνικής ομάδας που έχει το δίκιο με το μέρος της. Επίσης,έχουμε βαρεθεί πλέον να νευριάζουμε με θρεντς σχετικά με κατοχύρωση επαγγελματικών δικαιωμάτων.Το θέμα έχε εξαντληθεί,καθώς δεν υπάρχει κ καμία εξέλιξη να συζητήσουμε.Όλοι μας πλέον είμαστε γραφικοί,ακόμα κ εγώ που σπάζομαι να διαβάζω τα ίδια κ τα ίδια συμπλεγματικά κείμενα.Τί παράλογο πράγμα είναι αυτή η ''ελευθερία του λόγου'' πλεόν ρε συνάδελφοι?Τόσα θρεντς στο τέλος κλειδώθηκαν,οι υπόλοιποι δεν διαβάζετε καθόλου το φόρουμ?Έχουμε πήξει στη σαβούρα,τα ίδια κ τα ίδια.Επειδή κάνω ΤΕΡΑΣΤΙΑ προσπάθεια να σταματήσω να γίνομαι γραφικός,τα γειώνω όλα κ πάω για καφέ στον ήλιο.Μέχρι να βρεθεί κάποιο άλλο θρεντ στο μέλλον να μου σπάσει τα νεύρα....Τόσα λεφτά ξοδεύω στην ψυχολόγο μου,κάντε κ εσείς το ίδιο κ το φόρουμ θα γίνει καλύτερο.Άμα πια!

Το θέμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων κ το αδιαμφισβήτητο δικαίωμα στην εργασία ακόμα κ για τον πιό μόγγολο δεν σε απασχολεί? Προς ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους:Κόφτε το πιά με το επίπεδο σπουδών,όσοι ασχολήστε ακόμα με το τί μαθαίνατε στη σχολή να πάτε να γίνετε διδάκτορες,γιατί μόνο εκεί έχουν βάση τα επιχειρήματά σας. Εγώ π.χ. θέλω να είμαι ο μοναδικός άνθρωπος στη γη που να μπορεί να υπογράφει.Γϊνεται? ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Γι' αυτό το λόγο υπάρχει ο υγιής ανταγωνισμός.Για όσους θέλουν ανθυγιεινό,καλύτερα να αρχίσουν τις γνωριμίες παρά να ασχολούνται με τα επίπεδα σπουδών.Με εκενευρίζετε κ ΘΕΛΩ να απαντήσω παρά να αδιαφορήσω.Δηλαδή είμαι υποχρεωμένος για μια ζωή να τη βγάζω ''να τη μετράω'' κάθε φορά που θα βρεθεί ένας μουρλός να αμφισβητεί τα ανθρώπινα δικαιώματά μου? Ή γουστάρετε να μαζευόμαστε στο Σύνταγμα κ να πέφτει βρωμόξυλο?Μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε....... άπαπαπαπαπα..........κάνει κ ζέστη κ θα πάθουμε τίποτα...........

Λέτε η Ματίνα να δίνει μίζα στους Δομοστατικούς και στους Υδραυλικούς για να μιλάνε τα κινέζικα ΕΠΙΤΗΔΕΣ?:lol: palex εσύ ήσουν τυχερός που είχες Τρέζο-Τσουκαντά.........εμείς ήμασταν στο άλλο τμήμα!...(είμασταν ''οι από 'κεί'',οπότε δεν είχαμε άλλη επιλογή από τη Ματίνα).........:lol:

Ρε συ Γιάννη,ψάχνεις αναγνώριση?Την έχεις! Ήδη συμμετέχεις σε μία ΠΟΛΥ εξειδικευμένη κουβέντα που εμείς έχουμε φάει δεκαετία κ βάλε για να καταλαβαίνουμε τί λέμε κ εσύ μπορείς κ την παρακολουθείς (κ ενεργά μάλιστα) χωρίς καν να είσαι μηχανικός! Αλλά κοίταξε όμως:μέχρι να αναγνωριστεί κ να πιστοποιηθεί η πατέντα σου,ας ακολουθήσουμε τους κανονισμούς κ την πεπατημένη,που τουλάχιστον μας καλύπτουν τον πισινό σε περίπτωση ''στραβής'',ενώ αυτά που διορθώθηκαν στα λεγόμενά σου δεν καλύπτουν τίποτε κ μάλιστα προκαλούν κακοτεχνίες.Δώσε μας λοιπόν αυτό το δικαίωμα να έχουμε την άποψή μας κ ας τη θεωρείς λάθος!

Ρε σύ Γιάννη,διαχώρισε λίγο τις δημοσιεύσεις σου (επιστημονικές-εμπειρικές) ή τουλάχιστον βάζε ένα τίτλο. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΓΡΑΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΩΜΑ,ΕΙΝΑΙ ΥΓΡΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΥΔΡΑΤΜΩΝ ΣΤΟΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ.Σχετίζεται με ύπαρξη ή όχι φράγματος υδρατμών!Δεν προλαβαίνω (κ δεν έχω το χρόνο) να διορθώνω τα λεγόμενά σου!Έχεις κ άλλα που θέλουν υποσημειώσεις αλλά πρέπει να δω κ τις ταινίες μου! Θα μας τρελάνεις βρε!!!

Τον ΚΤΣ.(Κανονισμός Τεχνολογίας Σκυροδέματος) Πραγματικά δεν είχα πρόθεση να σου επιτεθώ,αλλά όμως από τις απαντήσεις σου δικαιώνομαι για την ενέργειά μου να σε διορθώσω.Πάντα με καλή πρόθεση,γιατί όπως σου είπα ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ Κ ΙΔΙΩΤΕΣ που δεν γνωρίζουν το αντικείμενο.......κ είναι η πιό σοβαρή εργασία!

Κοίτα,Γιάννη,εγώ είμαι διπλωματούχος πολιτικός μηχανικός κ το ΤΕΕ μου έχει δώσει την άδεια άσκησης επαγγέλματος με την προυπόθεση να υπακούω στις διατάξεις του Νόμου,τους κανόνες της τέχνης κ της επιστήμης.Όπου δεν υπάρχει επιστήμη υπάρχει τέχνη.Στα σχόλιά μου,ΥΠΑΡΧΕΙ η επιστήμη,άρα η τέχνη έρχεται δευτερεύουσα. Πολύ σωστά λες ότι μας βλέπουν κ κρινόμαστε. Δεν με ενδιαφέρει αν θα με συγχαρείς ή όχι για τις δικές μου απόψεις,για τον πολύ απλό λόγο ότι δεν είναι δικές μου,είναι κανονισμοί κυρωμένοι κ δημοσιευμένοι στην εφημερίδα της κυβερνήσεως!Τις δικές μου δεν τις έχω πει ακόμη..... Το αν παραπλανώ τον κόσμο,μπορείς να το διαπιστώσεις παίρνοντας το ποστ μου κ κάνοντας μία καταγγελία στο ΤΕΕ να περάσω πειθαρχικό!Θα μου έκανες τρομερή διαφήμιση αν προχωρούσες όντως σε αυτή την ενέργεια!Εϊμαι πρόθυμος να σου δώσω τα στοιχεία μου,αρκεί να μου δώσεις κ τα δικά σου!

Φίλε Γιάννη Με όλο το σεβασμό για την καλή σου εικόνα,αυτά που παραθέτεις δεν είναι επιστημονικές συμβουλές.Εϊναι εμπειρίες μαστόρων του 1950.Εξηγώ: 1.Μπαρδόν?Τί ηφαιστείου?Εγώ μέχρι τώρα είχα μάθει ότι προέρχεται από καύση ασβεστόλιθου. 2.Το νερό δεν πρέπει να εξατμιστεί.Το σκυρόδεμα είναι κολλοειδές,του οποίου η σκλήρυνση επιτυγχάνεται από την προσρόφηση μορίων νερού από μόρια τσιμέντου.ΠΡΕΠΕΙ πάσει θυσία να κρατηθεί το νερό εντός του όγκου του σκυροδέματος ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ για 14 ημέρες! 3.Μπαρδόν???????? 4.Υπάρχει υαλόπλεγμα γι' αυτή τη δουλειά.Αν το έχεις δει να σοβατίζουν χωρίς υαλόπλεγμα,η συμβουλή δεν είναι να βάλουν ξυλότυπο,αλλά μπετοφόρμ κ υαλόπλεγμα για να πιάσει το επίχρισμα. 5.ΑΙΣΧΟΣ.Οι κλίσεις δίνονται στη στρώση της μόνωσης.Αυτό που προτείνεις είναι επικίνδυνο για τη σκυροδέτηση.....Μας βλέπουν κ ιδιώτες! 6.Σκυροδέτηση επιτρέπεται από 4 έως 32 βαθμούς Κελσίου.Εκτός αυτού του διαστήματος,χρειάζονται ειδικά πρόσμικτα,χωρίς καμία εγγύηση από το παρασκευαστήριο όμως....... 7.Ή να ψεκάσουμε την πλάκα με ειδικά γαλακτώματα κ να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο..... 8.Αυτό είναι εμπειρικός κανόνας κ δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τον κανονισμό!!!!Αυτό που προτείνεις ΔΕΝ λαμβάνει υπ' όψιν τις μεγάλες διαστάσεις της πλάκας!(λυγηρότητα γαρ..........) Στ' αλήθεια φίλε Γιάννη σε συγχαίρω για τις συμβουλές σου,όμως να προσέχουμε κ τί λέμε,ειδικά όταν μιλάμε για την πιό σοβαρή οικοδομική εργασία....... @kfill:Συνάδελφε θα έπρεπε να με προλάβεις στις παρατηρήσεις αντί να βιαστείς.....!(καθαρά καθαρά καθαρά συναδελφικά,προς αποφυγή παρεξηγήσεων...)

Brasco έχεις δίκιο.Με την εξωτερική θερμομόνωση περνάμε σε μία νέα γενιά επίχρισης των όψεων.Κ να σου πώ την αλήθεια,εγώ σιχαίνομαι κ το τούβλο.Χίλιες φορές γυψοσανίδα-τσιμεντοσανίδα,να πάψουν πλέον τα λατομεία να είναι οι νταβατζήδες της οικοδομής,τόσο για οικονομικούς,όσο κ για περιβαλλοντικούς λόγους.Και ΠΟΛΥ χαμηλότερα εργατικά:ηλεκτρολόγος,υδραυλικός,μπογιατζής ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΝ ΣΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ.Γαμώ το τούβλο γαμώ.......... Άντε τώρα όμως να αλλάξεις τη γνώμη του κάθε πελάτη,που του έχουν πει οι παλιοί μηχανικοί ότι στη γυψοσανίδα δεν μπαίνει καρφί..........ΦΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΔΙΚΑ ΟΥΠΑ. Τέλως πάντων,νομίζω,όπως κ εσύ,ότι δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι ως αγορά για τέτοιες νέες ιδέες,ή είμαστε στο μεταβατικό στάδιο όπου η τιμή παλεύει ακόμα να πάρει την υπεραξία της,μέχρι να καταρρεύσει κ αυτή στο τέλος,όπως ΠΑΡΑ πολύ σωστά επισήμανες. Μέχρι τότε,εγώ προτιμώ το μεσαίωνα,γιατί με τους νεωτερισμούς έχω θεωρηθεί αιρετικός κ η ιδέα της πυράς με ενοχλεί........Ας βγάλει άλλος το φίδι από την τρύπα! Την καλησπέρα μου φίλε!

Ναι,έχουν μία διαφορά 6-10%.Όμως κ πάλι είναι αρκετά ικανοποιητικά,σε σύγκριση με τον ιδιωτικό τομέα,αν συνυπολογίσουμε κ τα εργατικά δικαιώματα. Όσο για το μάθημα που προτείνεις να διδάσκεται στα πολυτεχνεία,είσαι ο σωστότερος των σωστών κ σοφών ανθρώπων!

Brasco Σίγουρα η περίπτωση που περιγράφεις είναι καλή.Δεν είναι έτσι όμως όλες οι δουλειές.Κ το περίεργο στο παράδειγμα που δίνεις είναι ότι ο σοβατζής έπρεπε να δώσει ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ τιμή σε έτοιμους,καθώς θα έβγαζε την ημέρα περισσότερα μέτρα με έτοιμα,αντί να έχει άνθρωπο στην ανάμιξη.Αυτό δεν σου χτύπησε καμπανάκι?Μήπως η σταλία πλέον είναι μεγαλύτερη στα έτοιμα την ώρα της εργασίας? Επίσης,εγώ ως γνωστός σπασ@@@δης,αμφισβητώ κ την πιστοποίηση.Τα τσιμέντα έχουν ακριβύνει,οι φόροι στα λατομεία έχουν μεγαλώσει,το κόστος παραγωγής συνεχώς αυξάνεται,οπότε γιατί το μίγμα να είναι πάντα τέλειο? Κ για να στηρίξω τη θέση μου,σου λέω ότι ξέρω πολύ καλά πώς πιστοποιείται μία εταιρεία κ από ποιούς φορείς....όπως κ τη διαδικασία της επιθεώρησης. Το ότι το υλικό είναι πιστοποιημένο είναι σίγουρα μία μεγάλη ασφάλεια,όχι όμως σε τέτοιες τιμές.Αν δύο πράγματα έχουν ίδια τιμή ή έστω μικρή διαφορά κ το ένα είναι πιστοποιημένο κ το άλλο όχι,σίγουρα θα διαλέξω το πιστοποιημένο.Αν όμως φτιάχνεται χειροποίητα σε εμφανώς μικρότερη τιμή,το μόνο που περιμένω είναι να κατέβει ητιμή του πιστοποιημένου.Σκυρόδεμα ας πούμε δεν υπήρχε περίπτωση να μην διαλέξω πιστοποιημένο,όση διαφορά κ να έχει από άλλα.Αλλά αυτό είναι θέμα ασφάλειας,ενώ οι σοβάδες θέμα αρχιτεκτονικής-οικοδομικής.Ακόμα όμως κ οι πιστοποιημένοι προμηθευτές έτοιμου σκυροδέματος είσαι σίγουρος ότι δεν ''πειράζουν'' τον αναμικτήρα σε περιόδους μετά την επιθεώρηση? Κ εντάξει,το σκυρόδεμα μπορείς να το ελέγξεις με εγκεκριμένες μεθόδους,όμως για το έτοιμο κονίαμα δεν έχω ιδέα πώς μπορούν να διεξαχθούν οι έλεγχοι........... Πάντως να ξέρεις,δεν διαφωνούμε στο θέμα,εγώ απλώς αντιτάχθηκα στη γενίκευση που έκανες κ όχι στην ουσία. Και τέλος,ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΈΧΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΠΩΛΗΤΗΣ ΝΑ ΜΟΥ ΕΞΗΓΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΩ ΤΟ ΙΚΑ?ΑΠΟ ΑΥΤΗ Κ ΜΟΝΟ ΤΗ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΧΡΥΣΟΠΛΗΡΩΣΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΥΛΙΚΟ ΑΝΑΜΕΜΙΓΜΕΝΟ ΑΠΟ ΠΡΙΝ?ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΤΟ ΙΚΑ ΤΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣΤΗΡΙΟ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΩ ΣΤΟΝ ΕΡΓΑΤΗ?Κ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΝΝΟΟΥΝ ''ΕΞΕΛΙΞΗ''???? Εξέλιξη εγώ θα θεωρούσα να ήταν η διαφορά στο +20% για έτοιμα,όχι στο +100%...... Όπως είδες το κόστος του υλικού χονδροειδώς βγαίνει 2 ευρώ στο χύμα κ 4 ευρώ στο έτοιμο.Αν ήθελες να με πείσεις -οικονομικά πάντα-,θα το θεωρούσες επαγγελματικό από μέρους σου να μου λες ότι θα κερδίσω το ΙΚΑ? Όλες λοιπόν αυτές οι εταιρείες,αντί να προσαρμόσουν τα δεδομένα τους στο σύνολο της αγοράς,μιας κ το θεωρούν ''εξέλιξη'',ψάχνουν να βρουν μόνο τα κορόιδα της πιάτσας.Ας λειτουργήσουν έτσι λοιπόν..........

Μαρσέλλος=ο DOCTOR του σκυροδέματος.Μαζί με τον Τάσιο,αλλά ο Τάσιος πλέον δεν υπάρχει περίπτωση να διδάξει μπετά,μόνο αρχαία ελληνική τεχνολογία.