stayros

Δεν είναι όλα τα τμήματα ίδια, εκεί είναι το πρόβλημα. Άλλους τους κάνουν μαθήματα αντι για καθηγητές οι βοηθοί, άλλοι από τις καταλήψεις κάνουν τις μισές διδακτικές ώρες, άλλοι ήταν συνδικαλιστές κ πέρναγαν μαθήματα αυτοί κ οι παρατρεχάμενοι τους κάνοντας τα πλακακια με τους καθηγητές. Κ φυσικά μην βάλουμε στο μίγμα κ τους απόφοιτους ξένων πανεπιστημίων κ κολεγίων γιατι η κατάσταση γίνετε δραματική. Ένας φορέας αμερόληπτος για όλους πιστεύω είναι η λύση

Καταρχήν να συμφωνήσω ότι πρέπει οι άδειες ασκήσεως επαγγέλματος να είναι ίδιες για όλους κ να βγαίνουν από 1 φορέα αμερόληπτο. Τώρα με εξετάσεις, με μητρώα δεν έχει σημασία. Πως όμως μπορείς να λες ότι "Η αληθεια ειναι μια: Λιγοι αποφοιτοι ΤΕΙ ειναι μηχανικοι. Και ειναι λιγοι γιατι αυτοι που μπαινουν στο ΤΕΙ στην πλειοψηφια τους τη συντρηπτικη ειναι οι λαθος ανθρωποι."; Άνοιξε μια εφημερίδα με αγγελίες κ θα δεις πολλές δουλειές για μηχανικους είτε ΠΕ είτε ΤΕ. Αυτό σημαίνει πως η αξία των μηχανικών ΤΕ έχει αναγνωριστεί ήδη από την αγορά εργασίας...

Στο αιώνιο ερώτημα γιατί οι του Πολυτεχνείου που είναι τόσο πολύ ανώτεροι από αυτούς των ΑΤΕΙ δεν επιζητούν την άμεση σύγκριση στην αγορά εργασίας ώστε να αποδειχθεί πλέον χωρίς αμφισβήτηση η ανωτερότητα τους, απάντησε κανείς;

Στο εξωτερικό (σε σοβαρές χώρες) δε βγαίνουν όλοι. Υπάρχει ξεσκαρτάρισμα στο 1ο έτος. Όσο για το αδιάβλητο των πανελληνίων σίγουρα είναι πολύ δύσκολη η αλλοίωση των βαθμολογιών αλλά δεν είναι κ η καλύτερη μέθοδος διαλογής φοιτητών. Τι δουλειά έχει 1 που θέλει να σπουδάσει πληροφορική να ξέρει φυσική κ χημεία (υπόψιν έδωσα με δέσμες, δε ξέρω καλά τα νέα συστήματα); Έχω δει περιπτώσεις να περνάνε σε σχολές πληροφορικής κ υπολογιστών άτομα που δεν ήξεραν από που ανοίγει το pc(!) κ να έχουν μείνει απέξω άτομα που έπαιζαν την c στα δάχτυλα τους από προσωπικό ενδιαφέρων (1 φίλος μου είχε πετύχει πολύ καλή θέση στην ολυμπιάδα πληροφορικής αλλά φυσικά δε μέτρησε πουθενά(!)). Το μόνο που κατάφεραν οι πανελλήνιες είναι όποιος δεν είχε φράγκα ο πατέρας του να πάει στο εξωτερικό, κ δεν ήταν σούπερ μαθητής να σπουδάζει κάτι 2ης επιλογής. Α κ να πλουτίσουν τα φροντιστήρια κ οι καθηγητές με τα ιδιαίτερα φυσικά... Το πόσο αποτυχημένο είναι αυτό το σύστημα φαίνεται από τις διαδοχικές αλλαγές που έχουν γίνει μπας κ γίνει πιο ΔΙΚΑΙΟ. Το ότι έδινε κάποιος 10+ μαθήματα παλιά ήταν μια προσπάθεια μέσω της υπερφόρτωσης να ξεκολλήσουν οι μαθητές από τα φροντιστήρια, για να έχουν όσο γίνετε περισσότερο όλοι ίσες ευκαιρίες. Φυσικά απέτυχε. Όσοι είχαν λεφτά έβαζαν τα παιδιά τους να κάνουν 6+ώρες την ημέρα φροντιστήρια! Το πιο σωστό είναι να πηγαίνει ο καθένας στη σχολή που γουστάρει. 1.000.000 θέλουν Η/Μ στο ΕΜΠ; 1.000.000 εισακτέοι, θα ξέρουν όμως 2ο εξάμηνο οι 150 θα συνεχίσουν, οι άλλοι bye bye. Να δούμε με τέτοιους όρους πόσοι τελικά θα διάλεγαν Η/Μ στο ΕΜΠ. Βέβαια στην Ελλάδα πολλοί καθηγητές είναι μεγάλα λαμόγια κ έτσι θα πέρναγαν όποιους ήθελαν, οπότε η ανικανότητα μας να έχουμε αξιοκρατία ακόμα κ στα πανεπιστήμια, μας έχει οδηγήσει σε ένα σύστημα όπως οι πανελλήνιες. Το μη χείρων βέλτιστων...

Λοιπόν χοντρικά χρειάζεσε 1 συλλέκτη 1χ2 για καθε 2 ατομα κ μποιλερ 50lt ανα άτομο. Ειδικά τα λιτρα που πρέπει να έχεις διαθέσιμα εξαρτώνται από την κατηγορία που είναι το ξενοδοχείο πχ ενα υπερλουξ ξενοδοχείο με τζακουζι σε καθε δωμάτιο θα θέλει παραπάνω απο 50lt/ατομο

Άσχετο αλλά απορώ πως με ένα σταθερό λειτουργικό όπως τα ΧΡ πήγε η MS κ έβγαλε τα (s)vista;! Από ότι ξέρω το 2009 μας περιμένει νέο λειτουργικό. Άντε να δούμε τι θα μας βγει κ αυτό...

Εγώ είδα το 2ο κ δεν πρόκειται για προπαγάνδα κανενός κράτους. Αφού ξεμπροστιάζει ΤΡΑΠΕΖΕΣ κ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΕΣ. Οι πιο ισχυρές είναι στην Αμερική κ για αυτό ίσως φαίνεται κάπως αντιαμερικανισμός, αλλά το νόημα δεν είναι τόσο ρηχό. Ορισμένα πράγματα που λέει όπως "οικονομικοί εκτελεστές", το ρόλο του Δ.Ν.Τ. την αξία του χρήματος κ πολλά άλλα με άφησαν άναυδο. Κ τα περισσότερα που λέει επαληθεύονται πχ οτι έγινε στην Αργεντινή, το λεγόμενο οικονομικό θαύμα, με τις ευλογίες του ΔΝΤ. Υπάρχει στο κάτω κάτω κανείς που να πιστεύει πως όλος ο κόσμος δε δουλεύει για τους μεγαλοτραπεζίτες κ τις πολυεθνικές;

Έχω την εντύπωση πως συστρεφόνται για την αποφυγή εμφάνισης χωρητικότητας αλλα από ότι θυμάμε γίνετε σε μεγάλα μήκη

Το 2ο είδα εγώ. Πιστεύω είναι must αν θέλει κάποιος να λέει ότι είναι πληροφορημένος για το κόσμο γύρω του.

Με έστειλε! Είναι 2 ώρες αλλά το αξίζει...

Ένα μεγάλο ευχαριστώ από μένα!

Δυστυχώς Σωκράτη το παρελθόν δείχνει ότι η πιστοποίηση στην Ελλάδα καταντάει "δώσε ένα 100αρικο κ στο υπογράφω". Στα μεγάλα έργα δε θα γίνονται μαιμουδιές γιατί εκεί δε θα παίρνει, αλλά στο 90% των περιπτώσεων ο κάθε κατασκευαστής θα έχει το "δικό του" που θα του υπογράφει ότι θέλει. Όσο για αυτό που λες να κάνει κάποιος μήνυση γιατί δε ζεσταίνεται το χειμώνα, αν σου πω τι εκτρώματα έχω δει σε θερμάνσεις χωρίς οι ιδιοκτήτες να κάνουνε τίποτα, δε θα το πίστευες...

Καταρχήν μην σε τρομάζει τίποτα, ο καθένας φτιάχνει τη τύχη του. Για τα ΤΕΙ φαίνεται επιτέλους κάποιο φως στο τούνελ οπότε πιστεύω αξίζει το κόπο. Αναγκαία συνθήκη ΝΑ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ το επάγγελμα. Έχει ζόρι κ άγχος. Αλλιώς (δυστυχώς θα το πω) πήγαινε σε κανένα κολέγιο να κάνεις αυτό που πραγματικά θέλεις...

Εγώ γιατί προβλέπω-απεύχομαι ότι θα είναι ακόμα μια τσάμπα υπογραφή...

Καταρχήν χρειάζεσε τη "Βίβλο" δηλ το εγχειριδιο εφαρμογης του ΕΛΟΤ

Είμαι εκτός αντικειμένου αλλά για να καταλάβω grdaemon ήρθες σε αυτό το forum, που υπόψιν απευθύνετε σε μηχανικούς κυρίως, να ρωτήσεις κάτι πραγματικά ιδιαίτερο κ επειδή οι απαντήσεις δε σου αρέσουν, αποφάσισες να κράξεις μηχανικούς που σε πολλές άλλες περιπτώσεις έχουν δώσει τα φώτα τους τελείως ανιδιοτελώς;

Ούτε εγώ έχω να χωρίσω κάτι μαζί σου. Αλίμονο. Διάβασα κ τα προηγούμενα posts κ δεν νομίζω πως είσαι κανένας πορωμένος πολέμιος των ΤΕΙ. Αν όμως αναφέρεις μία τέτοια σύγκριση (ας είναι κ ΑΤΕΙ/πανεπιστήμια μεταξύ τους) που βάζει πολλά ιδρύματα μαζί σε ένα τσουβάλι, πρέπει κ να το υποστηρίξεις...

Εσύ που το ξέρεις αυτό; Έχεις μελετήσει προγράμματα σπουδών, δει βιογραφικά από όλους τους καθηγητές ή έχεις γνωρίσει τόσο μεγάλο αριθμό απόφοιτων από όλα τα ΑΤΕΙ κ Πανεπιστήμια που μπορείς να εκφέρεις γνώμη έτσι αβίαστα;

Η αναγνώριση ενός πτυχίου ως bachelor+master ίσως περιλαμβάνει κάποιες ιδιαιτερότητες που δεν γνωρίζω-δεν μπορώ να κρίνω, για αυτό το άφησα φλου. Αν το ζητούμενο είναι να γίνουν απλώς βαφτίσια, ε τότε τι να πω; Να μας ζήσει... Πάντως 1 αναγνωρισμένο bachelor+master από 1 ίδρυμα, νομικά δεν πρέπει να διαχωρίζεται από αναγνωρισμένο bachelor+master άλλου ιδρύματος. Δε νομίζω πως σε αυτό χωράει αμφισβήτηση... Όσον αφορά παλιούς απόφοιτους με χρόνια στο επάγγελμα, ξέρουν πολύ περισσότερα από κάποιον που μόλις πήρε 1 δίπλωμα στα χέρια του. Άρα πρέπει να θεωρούνται τουλάχιστον ισότιμοι. Αλήθεια αν αναγνωριστούν τα διπλώματα πολυτεχνείου ως bachelor+master, οι παλιοί απόφοιτοι δε θα δικαιούνται την αναγνώριση κ των δικών τους διπλωμάτων;

Γενικά σε νοιάζει ο ιονιστής πόσα κυβικά αέρα επεξεργάζεται την ώρα, η στάθμη θορύβου κ φυσικά η χωροθέτηση του. Τώρα να σου πω να πάρεις το Α ή το Β έτσι απλά δε γίνετε. Μίλησε κ με κάποιον επαγγελματία για τις όποιες ιδιαιτερότητες του χώρου σου. Θα σε καθοδηγήσει πολύ καλύτερα από μένα.

Βασικά θέλει το master κ ταυτόχρονα να απαγορεύονται οι μηχανικοί μόνο με bachelor (ΤΕΙ). Ως εκ τούτου είναι εκτός πραγματικότητας. Η λογική είναι bachelor(==βασικός τίτλος σπουδών δηλ αναγνωρισμένα επ. δικαιώματα) που μπορεί να οδηγήσει σε master δηλ εξειδίκευση. Αν το αξίζει το πρόγραμμα σπουδών κάποιου πολυτεχνείου να το πάρει το master κ αναγνωρισμένα μάλιστα (κ όχι δια της πλαγίας) αλλά μετά μην λέει το ίδιο πολυτεχνείο ότι οι μηχανικοί ΤΕ δεν είναι μηχανικοί ή ακόμα χειρότερα άλλο το bachelor+master το δικό μου κ άλλο το bachelor+master το δικό σου...

@ heretic Ας αφήσουμε τα κόμματα έξω από αυτή τη διεκδίκηση. Την κυβέρνηση-νομοθέτη πρέπει να πιέζουμε ανεξαρτήτως χρώματος. Όλοι στο κάτω κάτω φταίνε για αυτό το χάλι, 1 όμως φτάνει για το διορθώσει. Πρέπει ντε κ καλά να ποντάρουμε κάπου; Δεν είναι θέμα πολιτικής, είναι θέμα επαγγελματικής επιβίωσης πλέον...

Ρε kasimo δε λέω ότι ο τρόπος σκέψης μου είναι ο σωστός αλλά ο πρακτικός. Κ ξέρω ότι αν ο οτετζής θέλει να σου βγάλει τη ψυχή για ένα καλώδιο, ε θα στη βγάλει, δίκαια η άδικα.

Για πες για Βουλγαρία τώρα...

Δυστυχώς georges από ότι έχω καταλάβει η πολεμική εναντίων των ΤΕΙ έχει ποτίσει τόσο πολύ τους φοιτητές κ απόφοιτους πολυτεχνείων που ακόμη κ τώρα δεν νομίζω να καταλαβαίνουν-νοιάζει σε τι δύσκολη θέση είναι οι μηχανικοί ΤΕ. Άντε την εκπαιδευτική πολιτική στη παιδεία για ακόμη 1 φορά να την υπαγορεύσουν αποφάσεις δικαστηρίων κ ας είμαστε περήφανοι για το Ελλαδιστάν μας...