Allobar

stayros δεν κλείνεις τα βιβλία σου. Ωστόσο, το ΕΤΑΑ δεν σου καλύπτει τη δραστηριότητα του Μηχανικού. Οπότε μάλλον δηλώνεις ότι είσαι κατά κύρια δραστηριότητα ΕΔΕ, οπότε σε δέχεται ΕΤΑΑ. Συγχρόνως όμως το ΕΤΑΑ δεν σε αναγνωρίζει ως Μηχανικό. Οπότε σου λέει δεν μπορείς να διαγραφείς από τον ΟΑΕΕ, αν θες να συνεχίσεις τις δραστηριότητες για τις οποίες ήσουν εκεί ασφαλισμένος. Μπορείς όμως να πάρεις απαλλαγή. Γι αυτό μιλάω για μία ακόμη παγκόσμια πρωτοτυπία, της δαιδαλώδους και αδικαιολογήτως πολυπλοκης ελληνικής γραφειοκρατίας. Τουλάχιστο αυτό έχω καταλάβει από την έρευνα που έχω κάνει. Αν κάποιος συνάδελφος έχει διαφορετική εικόνα ας το αναφέρει.

Ναι όντως έτσι είναι. Αλλά και από τη στιγμή που θα γίνεις ΕΔΕ και θα γραφτείς στο ΤΣΜΕΔΕ, δεν σου αναγνωρίζουν και ΔΕΝ σου καλύπτουν (ασφαλιστικά) την δραστηριότητα σου ως Μηχανικός (μελέτες, κατασκευές κλπ). Δεν είναι λίγο περίεργο να ασφαλίζεσαι στον τομέα ασφάλισης Μηχανικών & ΕΔΕ, του Ταμείου Ανεξάρτητα Απασχολουμένων (ΕΤΑΑ), και να σου λένε ότι για να δουλέψεις ως Μηχανικός πρέπει να είσαι και στον ΟΑΕΕ; (έστω με απαλλαγή)

Πάντως συνάδελφε το έψαξα λίγο παραπάνω και αυτό που μου είπε δεν απέχει πολύ από την πραγματικότητα... Δυστυχώς.. Όντως στο ΤΣΜΕΔΕ (ΕΤΑΑ-τομέας Μηχανικών) δεν γράφεσαι ως μηχανικός αλλά ως ΕΔΕ. Απλώς επειδή δεν μπορείς να είσαι σε δύο ταμεία, παίρνεις απαλλαγή από το ένα. Ακόμη μία παγκόσμια καινοτομία, αποκλειστικά από το Ελλαδιστάν: Οι Μηχανικοί ΤΕ δεν μπορούν να εγγραφούν στον ασφαλιστικό φορέα ασφάλισης Μηχανικών, ως Μηχανικοί, παρά το ότι έχουν αυτή την ιδιότητα. Αντιθέτως αν κάποιος Μηχανικός είναι και ΕΔΕ, γράφεται στο ΕΤΑΑ, αλλά πρέπει να συνεχίσει να είναι γραμμένος στον ΟΑΕΕ (με απαλλαγή), αν θέλει να συνεχίσει να δουλεύει και ως Μηχανικός.... Δυστυχώς, αλλά στην Ελλάδα το Μηχανικός Τ.Ε. ήταν και είναι ένα ευγενικό υποκαταστάστατο του προθέματος Υπο(-Μηχανικός)... έτσι για να χρυσώνουμε το χάπι, το οποίο υπομονετικά καταπίνουμε τόσα χρόνια..

Σε επικοινωνία μου με ΟΑΕΕ και ΤΣΜΕΔΕ ώστε να διευκρινίσω τι θα χρειαστώ για την αλλαγή, προέκυψε το εξής: Από τον ΟΑΕΕ μου είπαν οτι για να διαγραφώ, θα πρέπει να διακόψω τη δραστηριότητα (ως Μηχανικός ΤΕ) στην εφορία. Διαφορετικά θα πρέπει να συνεχίσω να είμαι γραμμένος. Το επιχείρημα είναι ότι στο ΤΣΜΕΔΕ δεν γράφεσαι ως Μηχανικός αλλά ως Εργολήπτης.. . Ξέρει κανείς σχετικά με το θέμα;

Πάντως στο ΤΕΒΕ όπου ενδεικτικά οι εισφορές για ασφαλισμένο 7ετίας είναι 2.100€/εξάμηνο, όντως δεν πληρώνει κανένας. Το 70% χρωστάνε τουλάχιστο 4μήνες και ένα αξιοσέβαστο ποσοστό χρωστάνε πάνω από έτος. Γι αυτό και στο ΤΕΒΕ κάνουν συνέχεια ρυθμίσεις. Βέβαια, το ότι δεν τα πληρώνεις, δε σημαίνει ότι δεν τα χρωστάς... και μάλιστα με τόκους. 'Ασε που δεν έχεις ιατροφαρμακευτική κάλυψη! Λύσεις υπάρχουν, αλλά το θέμα είναι να μπορείς να κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Πολύ φοβάμαι ότι ο azisi έχει δίκιο και κάποια στιγμή θα ζητηθούν αναδρομικά..! Και να υπήρχαν δουλειές να πάει στο διάολο... Θα κόψεις από κάπου αλλού και θα δώσεις. Τώρα από που να δώσεις;

Μπορεί κάποιος να γράψει τα χαρτιά που χρειάζονται για εγγραφή Μηχανικού ΤΕ στο ΤΣΜΕΔΕ; Άκυρο... τα βρήκα στην ιστοσελίδα του ΤΣΜΕΔΕ: http://www.tsmede.gr/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%87%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%82%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%82/%CE%91%CF%83%CF%86%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%B7/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CE%88%CE%BD%CF%84%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%91%CE%A3%CE%A6%CE%91%CE%9B%CE%99%CE%A3%CE%97%CE%A3/tabid/320/Default.aspx (αμα ζεις σε οργανωμένο κράτος.... lol)

ikaros ευχαριστώ πολύ

Από το πινακάκι που παραθέτει παραπάνω ο συνάδελφος (http://technews-gree.../07/112012.html). Είχε κυκλοφορήσει ευρέως πέρυσι, αλλά δεν ξέρω αν ισχύει. Σύμφωνα με αυτό, ασφαλισμένος 5-8ετών έχει εισφορές 423€/μήνα. Φαντάζομαι λοιπόν δεν ισχύει έτσι; γιατί κι εγώ τα νούμερα που ακούω είναι της τάξης των 1500-1600 ευρώ.

@sdim ευχαριστώ Δηλαδή ο μηχανικός 7ετιας πληρώνει σήμερα 2500€ / εξάμηνο;; και ο 9ετίας 3.000€ / εξάμηνο; Υπάρχει κάποιος που πληρώνει τόσα για να το επιβεβαιώσει; Γιατί εγώ είμαι στον ΟΑΕΕ (τεβε), είμαι άνω των 35, και σκέφτομαι να μεταφερθώ στο ΤΣΜΕΔΕ. Αλλά αν είναι να πληρώνω 2.500 με 3.000 το εξάμηνο δε νομίζω να με συμφέρει...

Τελικά οι νέες εισφορές του ΤΣΜΕΔΕ ισχύουν; Και ποιες είναι; Βλέπω στην ιστοσελ του ΤΣΜΕΔΕ ένα πίνακα αλλά αναφέρεται στο έτος 2008. Μήπως έχει κάποιος κανένα λινκ με έγκυρες τιμές;

συνάδελδε σου έστειλα ΠΜ

Kane ευχαριστώ. Σχεδόν αποκλείω το ΤΣΜΕΔΕ να είναι ακριβότερο (στο ΤΕΒΕ δίνω 2.100€ το εξάμηνο). Κάτι ακόμη. Απ' ότι καταλαβαίνω ασχολείσαι κυρίως με δημόσια έργα. Εγώ έχω κάποια εμπειρία σε δημόσια (2χρονια), ως υπάλληλος σε εταιρεία όμως. Τώρα έχω μετακομίσει Κρήτη (από Θεσσαλονίκη). Σκέφτομαι σοβαρά ν' ασχοληθώ, καθώς στην περιοχή μου οι ΕΔΕ είναι λίγοι. Μπορείς να μου δώσεις τα φώτα σου; Το εργοληπτικό μου είναι οδοποιία Α1 και Υδραυλικά Α1 και σε λιγότερο από χρόνο μπορώ να τα κάνω Α2. Το αντικείμενο μου αρέσει πολύ, έχω δουλέψει 10χρόνια σε κατασκευή (δυστυχώς κυρίως σε κτιριακά) και το μεταπτυχιακό μου σχετικό (Διαχείριση τεχν. έργων). Οι προβληματισμοί μου είναι: 1) Τι κεφάλαια θα χρειαστώ; 2) Θα πληρώνομαι τους λογαριασμούς ή θα τρέχω να προλάβω τα φέσια; Αν θέλεις μπορείς να μου απαντήσεις με ΠΜ. Την άλλη εβδομάδα θα είμαι Θεσσαλονίκη για μερικές μέρες, αν μπορείς θα σου είμαι υποχρεωμένος να πιούμε ένα καφέ (δεν ξέρω μήπως είμασταν και συμφοιτητές και γνωριζόμαστε..) Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Γεια σας συνάδελφοι. Είμαι 10 χρόνια στο ΤΕΒΕ. Πριν 1 χρόνο έβγαλα εργοληπτικό και τώρα είμαι στο δίλημμα αν αξίζει να πάω στο ΤΣΜΕΔΕ. Σημειωτέον είμαι άνω των 35ετών. Μπορεί κάποιος που έχει σχετική εμπειρία να αναφέρει + και - ;;

Το 5% των επιθεωρητών έχει κάνει σχεδόν το 50% των πεα. Τι σημαίνει μέση τιμή και τι αξία έχει;

@ antboton Το 100 ήταν παράδειγμα. Ωστόσο εγώ έχω υπόψη μου τέτοιου είδους εταιρεία που έχει φτάσει αυτά τα νούμερα. (όχι κάθε μήνα αλλά τα έχει φτάσει) Δείτε και τα στατιστικά που έδωσε παλαιότερα το υπουργείο (έχει γίνει συζήτηση σε άλλο thread αλλά δείτε κι εδώ http://www.slideshar...4483004#btnNext ). Υπάρχουν ε.ε. που έχουν υπογράψει έως και 1000 πεα. Τι νομίζετε ότι τα έκαναν οι ίδιοι;;; Μπορεί να είναι υπάλληλοι και να μην έχουν κάνει ούτε ένα! (κι από αυτούς ξέρω...)

Αν έχουν νέους για πρακτική με 500€ / μήνα max και μηχανικούς στο γραφείο που ήταν κανένα χρόνο άνεργοι και τώρα νιώθουν τυχεροί να δουλέψουν για 800€, τότε βγαίνει..δυστυχώς.. Αλλά και αυτό αποτέλεσμα της υπερπροσφοράς μηχανικών είναι! δε σου λέω ότι αυτό είναι το σωστό.. λέω απλά ότι αυτό συμβαίνει.. Ο κύριος λόγος πτώσης των τιμών είναι ότι μαζευτήκαμε πολλοί! Μπορεί ο καθένας μας ξεχωριστά να συμφωνήσει μαζί σου, αλλά ως σύνολο διεπόμαστε από τους βασικούς νόμους των οικονομικών... Γιατί όπως βλέπεις και στην πράξη, απλά κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό..! Είναι απλό, τα πεα δεν φτάνουν για όλους μας! Ούτε τα αυθαίρετα..!

Συνάδελφοι καλά είναι όμως να έχουμε υπόψη κάποιους βασικούς νόμους οικονομικών. @ ikaros διαφωνώ μαζί σου. Όταν έχεις υπερπροσφορά εν. επιθ. είναι απολύτως λογικό να καταρρεύσουν οι τιμές. Επιπλέον, ας μην αγνοούμε τις οικονομίες κλίμακος. Ένα γραφείο που έχει π.χ. 100 πεα το μήνα, μπορεί να έχει πολύ χαμηλότερο κόστος από κάποιον που κάνει 3 πεα το μήνα. Ο 1ος παίρνει και 2-3 μηχανικούς για πρακτική που κάνουνε τις αυτοψίες, έχει και δύο πιο έμπειρους μηχανικούς στο γραφείο που κάνουν τη μελέτη και το κόστος συρρικνώνεται. Αν βάλουμε στην εξίσωση και την κρίση οι τιμές καταρρέουν. Ας μην τρωγόμαστε μεταξύ μας και κυρίως ας μην κυνηγάμε την ουρά μας. Αφού έπεσαν 100.000 μηχανικοί για να ζήσουν όλοι από τα πεα και τα αυθαίρετα τι θέλετε να γίνει με τις τιμές; Αυτή είναι η ελεύθερη αγορά. Καλό θα είναι σιγά-σιγά να προσαρμοστούμε ως κλάδος, διότι είχαμε συνηθίσει σε μια λογική μονοπωλίου. Σε μία υγιή αγορά η προσφορά και η ζήτηση κάποια στιγμή ισορροπούν και μαζί τους και οι τιμές... στην Ελληνική όμως άγνωστο.... Και δεν αναφέρομαι στο ότι πρέπει να μπάρουμε χαμπάρι ότι οι μηχανικοί και οι σχολές μηχανικών είναι too much για Ελλάδα, γιατί γι αυτό είναι ήδη αργά... το χάσαμε το τραίνο.

Πάντως με την ιστορία των Ε.Ε. ισοπεδώνουν τα πάντα και μάλιστα με μόνη υποχρέωση κάποια σεμινάρια 60ωρών. Αν και είμαι υπέρ της δυνατότητας μεταπήδησης ενός μηχανικού σε συγγενή με το βασικό του πτυχίο αντικείμενα, αυτό θα πρέπει να γίνεται με επιπλέον σπουδές, όπως MSc και όχι με σεμινάρια του ΤΕΕ, KEK ή όποιου άλλου... Δηλαδή είναι ο άλλος π.χ. Ηλεκτρονικός Μηχανικός και χωρίς καθόλου εμπειρία, κάνει σεμινάρια 60ωρών και διενεργεί ενεργειακές επιθεωρήσεις κτιρίων!! Την ίδια στιγμή που ένας Πολιτικός Μηχανικός Έργων Υποδομής με MSc στα στατικά (2 επιπλέον έτη σπουδών) δεν μπορεί να εκπονήσει στατική μελέτη ούτε για κοτέτσι..! Με λίγα λόγια αποδίδουμε επαγγελματικά δικαιωμ. με σεμινάρια και τα MSc τα κρατάμε για κορνίζα...

"...12. Με διάταγμα που εκδίδεται μετά από πρόταση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού δύναται να καθορίζονται: α) ειδικότερα προσόντα και επιστημονικά πεδία προέλευσης των ανεξάρτητων εμπειρογνωμόνων μηχανικών και β) ειδικότερες διαδικασίες πιστοποίησης και κατάρτισης των σχετικών Μητρώων. ..." αυτό το είδατε συνάδελφοι; πως το ερμηνεύετε;