Allobar

Τελικά έχουμε κάτι σίγουρο σχετικά με την αλλαγή από δόσεις σε εφάπαξ; Ως διαδιακασία προβλέπεται, αλλά υπάρχει κάποια έκπτωση;

Γνωρίζατε ότι για να εκδοθεί άδεια εγκατάστσης και λειτουργίας απαιτείται βεβαίωση περαίωσης του 4014, που συνεπάγεται αποπληρωμή ολόκληρου του προστίμου; Η τροποποίηση που έγινε για δυνατότητα μεταβίβασης ακινήτου με πληρωμή του 30% δεν ισχύει γι' αυτήν την περίπτωση;

Nobody?

Ωστόσο στο άρθρο 8 του ΓΟΚ '85 αναφέρει: "Τα ήδη εγκεκριμένα διαγράμματα κάλυψης εξακολουθούν να ισχύουν". Η οικοδομή είναι με ΓΟΚ'73 όπου με βάση τη ζώνη των 10,0μ η κάλυψη υπερβαίνει το 70%. Η υπέρβαση κάλυψης του 1990 ως προς ποιο εμβαδό θα υπολογιστεί (70% ή αυτό που προκύπτει απο ΟΑ δηλ ΓΟΚ'73);

Ο Γιάννης το θέτει πολύ σωστά το θέμα... Σκέψου πρώτα ποιος ακριβώς είναι ο στόχος σου. Με τι θέλεις να ασχοληθείς ακριβώς και σε ποιο μέρος. Αυτα θα καθορίσουν την απόφαση σου. Σκέψου ακόμη και την πιθανότητα να δουλέψεις 1-2χρόνια και μετά να το ξαναδεις το θέμα. Μην ξεχνάς ότι ακόμη και δρ να κάνεις, τη στιγμή που θα αποφασίσεις να βγεις στην "πιάτσα" οι γνώσεις θα είναι άχρηστες. Θα χρειαστεί να δουλέψεις κάποιο σεβαστό διάστημα για να δεις τι γίνεται στην πράξη και να μπορέσεις να συνδέσεις τις γνώσεις με την πρακτική καθώς και να αξιοποιήσεις πρακτικά τον τρόπο σκέψης που αποκόμισες από τις σπουδές. Ο στόχος θα σου τα καθορίσει όλα. Δες και τις διεξόδους που έχεις με βάση το πτυχίο που παίρνεις. Μπορεί το πτυχίο αυτό να σου δίνει πολύ λίγα ΕΔ (τουλάχιστο προς το παρόν) αλλά οι γνώσεις που πήρες είναι πολύ σημαντικές και ικανοποιητικού επιπέδου για να κάνεις πολλά πράγματα στο χώρο του Πολιτικού Μηχανικού. Μην αφήνεις κανέναν να σου κόβει τα φτερά σου.. Μελέτα, ερεύνησε, δούλεψε, μάζεψε εμπειρίες και μπορείς να κάνεις πάρα πολλά και μόνο με το πτυχίο σου.. αρκεί να έχεις στόχο Αλλά αν είναι να δώσεις ένα σωρό χρήματα και 3 χρόνια από τη ζωή σου για να πάρεις ένα πτυχίο από κολλέγιο (που δε νομίζω ότι θα σου προσθέσει κάτι ιδιαίτερο σε γνώση) και μετά να ασχοληθείς με ότι ακριβώς θα έκανες και με το πτυχίο του ΑΤΕΙ... δεν το βρίσκω και πολύ καλή επένδυση... Αν επενδύσεις τόσα πολλά.. δώστα σε κάτι που αξίζει! Εγώ στο κολλέγιο θα πήγαινα μόνο αν στόχος μου ήταν να πουλώ την υπογραφή μου.. και μόνο αν μου την εξασφάλιζαν 100%

Όταν τακτοποιείς αυθαιρεσία που πραγματοποιήθηκε π.χ το 1990, αλλά το κτίριο έχει άδεια με ΓΟΚ'73, με βάση ποιο ΓΟΚ υπολογίζεις τις υπερβάσεις; Το λογικό είναι με το ΓΟΚ'73 αλλά θα ήθελα μια επιβεβαίωση..

Θα περίμενα τουλάχιστο 2-3μήνες παρακολουθώντας στενά τις εξελίξεις. Πάντως στο κολλέγιο θα το σκεφτόμουν να πάω ακόμη κι αν υπήρχε ξεκάθαρο θεσμικό πλαίσιο για τα ΕΔ τους. Πόσο μάλλον τώρα που μιλάμε για πλάγιες οδούς, με εγγραφή σε ξένο επιμελητήριο και άλλες μηχανοραφίες... Τέτοιου είδους λύσεις έχουν μεγάλο ρίσκο. Ακόμη κι αν αυτό γίνεται σήμερα, μπορεί να αλλάξει σύντομα, δεδομένης της ρευστής κατάστασης που επικρατεί. Εγώ στη θέση σου δε θα έπαιρνα το ρίσκο.. Πάντως τι να πω.. Εκεί φτάσαμε ρε γμτ; Να αναγκάζονται νέοι, με 4ετείς σπουδές ανώτατης εκπαίδευσης, να "αγοράζουν" ΕΔ γιατί δεν τους τα δίνει η ίδια η ρημαδοχώρα τους; Η πλήρης απογοήτευση...

Αγαπητέ giorgos, μέχρι σήμερα η μοναδική ουσιαστική λύση για πλήρη επαγγ. δικαιώματα είναι οι κατατακτήριες. Ωστόσο δεν έχει και την καλύτερη σχέση κόστους-οφέλους, αφού θα ξανακάνεις τις ίδιες σπουδές από την αρχή. Οι άλλες λύσεις (MSc, συνέχιση σπουδών στο εξωτερικό κλπ) είναι ημίμετρα. Παίρνεις μεν ουσιαστικές γνώσεις αλλά καθόλου επαγγ. δικαιώματα. Εγώ προσωπικά, όπως και εκαντοτάδες άλλοι συνάδελφοι, μετανιώσαμε που αφιερώσαμε 2 χρόνια για μεταπτυχιακές σπουδές που δεν μας δίνουν κανένα επιπλέον τυπικό προσόν, παρα μόνο ουσιαστικές γνώσεις. Στο κολλέγιο τσάμπα θα ακουμπήσεις τα λεφτά σου. Και σε επίπεδο σπουδών και γνώσεων θα είναι σαφώς κατώτερο του ΑΤΕΙ. Μιλάμε για σχολές που μόλις δημιουργήθηκαν με αμφιλεγόμενη ποιότητα. Και προς το παρόν δεν έχουν ξεκαθαριστεί και τα επαγγ. δικ. τους. Ωστόσο, όπως βλέπεις βρισκόμαστε σε φάση εξελίξεων και αλλαγών (βλ σχέδιο "Αθηνά"), ειδικά για τα τμήματα των Πολιτικών των ΑΤΕΙ. Θα σε συμβούλευα να περιμένεις λίγο για να δεις τις εξελίξεις. Προς το καλοκαίρι και με τα νέα δεδομένα, θα αποφασίσεις τι είναι το καλύτερο για σένα και επί της ουσίας και για τα επαγγ. δικαιώματα.

Thanks! Αν μπορεί ο διαχειριστής ας αλλάξει τον τίτλο σε "Επανυπολογισμός προστίμου σε φάση Αρχικής υποβολής" για να είναι σαφέστερο στην αναζήτηση από άλλους.

Συνάδελφοι, έχω μια δήλωση σε αρχική υποβολή. Έχει πληρωθεί το παράβολο εδώ και 2 μέρες και έχει φανεί στο σύστημα. Ωστόσο χρειάστηκε να κάνω κάποιες μικρές προσαρμογές που αλλάζουν ελαφρώς το πρόστιμο. Δεν με αφήνει όμως να υπολογίσω το νέο πρόστιμο. (το Link € δεν επιλέγεται..) Ξέρεις κανείς τι μπορεί να συμβαίνει;

Ευχαριστώ πολύ ΚΑΝΑ! Αυτό που μου λες όμως μου αλλάζει τα δεδομένα. Διότι αν υπολογίζω την υπέρβαση κάλυψης με βάση το συντελεστή (70%) τότε επιλέγω >20% ενώ με βάση αυτά που αναφέρει η ΟΑ είναι <20%, οπότε αλλάζει το πρόστιμο. Θεωρώ ότι βάσει αυτών που μου λες είμαι στη δεύτερη περίπτωση..

Συνάδελφοι έχω το εξής θέμα: 4014 για κατάστημα σε διώροφη οικοδομή. Όροι δόμησης : Συνεχές με κάλυψη 70%. Εμβαδό οικοπέδου: 105μ2. Το θέμα είναι ότι η καλυπτόμενη επιφάνεια της οικοδομής είναι 87μ2. (>70%) Τα παραπάνω είναι από το στέλεχος της ΟΑ. Τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση;

Σε προηγούμενο post αναφέρεται ότι η άδεια για πισίνα δεν απαιτεί στατικά και Η/Μ. Το ίδιο εμφανίζει και το site της e-πολεοδομίας (αναφέρει μόνο αρχιτεκτονικά και τοπογραφικά). Σε άλλο post του michanikos αναφέρεται ότι απαιτούνται στατικά, ισχυρά ρεύματα και ύδρευση-αποχέτευση. Μπορούμε να ξεκαθαρίσουμε τι απαιτείται τελικα; κάτι ακόμη. Αν η οικοδομή είναι πρόσφατη, απαιτείται εκ νέου αμοιβή τοπογραφικών;

Γεια σε όλους. Γνωρίζει κανείς για το καθεστώς των αδειών αγροτικών οικοδομών; έχω στα χέρια μου μια τέτοια άδεια του '69. Θεωρείται κανονική άδεια; Συγκεκριμένα ο τίτλος είναι : άδεια αγροτικής οικοδομής τύπου Δ'. Δεν έχει ούτε αριθμό άδειας και ούτε καν αριθμό πρωτοκόλλου. Μπορείς να βγάλεις άδεια π.χ. για επισκευές ή προσθήκη στέγης με βάση αυτήν; Που μπορεί να βρεις κανείς σχέδια; (φαίνεται ότι υπήρχαν τυποποιημένα σχέδια για αυτές τις οικοδομές)

ilias δεν είναι έτσι. Στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι για έκδοση ΒΧΚ από την Πολεοδομία απαιτείται -επιπλέον της βεβαίωσης του ΤΕΕ- υ.δ. μηχανικού όπου αναφέρεται ότι ο χώρος πληροί τις προδιαγραφες χώρου κύριας χρήσης και δεν απαιτείται αυτοψία. Δες καλύτερα την εγκύκλιο.

@OLINAPAL Η ΟΑ είναι μετά το '85 και δεν το χαρακτηρίζει ως ΚΥΕ. Συνεπώς χρειάζεσαι σίγουρα αλλαγή χρήσης για τον νόμιμο χώρο (νέα ΟΑ και όχι αναθεώρηση --- η οποία αναφέρεται σε ΟΑ που δεν έχουν "κλείσει"). Τώρα για το χώρο με 4014 είναι ζήτημα αδιευκρίνιστο... Μάλλον πρέπει να το διερευνήσεις στην Πολεοδομία. Πάντως αν βγάλεις κάποια άκρη κάνε μας ένα feedback! ΥΓ. Η άδεια λειτουργίας εκδίδεται από το Δήμο, όχι από Υγειονομικό. Το θέμα επομένως είναι αν θα σου δώσει η Πολεοδομία τη ΒΚΧ.. @SIRADRAB Θεωρώ πως εφόσον αποδείξεις ότι ο χώρος λειτουργούσε με χρήση ΚΥΕ πριν το '85, είναι υπερβολικό να ψάχνουμε εάν κάποια στιγμή διακόπηκε η λειτουργία του. Εξάλλου στα σχετικά έγγραφα --34837/92 & 15525/94--- αναφέρεται ότι ακόμη και η αλλαγή ιδιοκτήτη ή ενοικιαστή δεν επηρεάζει την παραπάνω διαδικασία. Η αλλαγή ιδιοκτ. ή ενοικιαστή προϋποθέτει διακοπή της λειτουργίας οπότε..

Το ερώτημα είναι τώρα που την ευθύνη την έχει ο μηχανικός, τι υπογράφεις;; Προσωπική άποψη: Αν σέβεσαι το επάγγελμα σου και τους πελάτες σου, είσαι ευσυνείδητος και θέλεις την ψυχική σου ισορροπία, τότε υπογράφεις σύμφωνα με το νόμο (έστω κι αν μιλάμε για νομοθεσία μπάχαλο). Αν ο πελάτης θέλει την ¨εύκολη λύση" ας πάει στην άλλη πλευρά, με όποιο ρίσκο..

@OLINAPAL , περιπτώσεις: 1η) αν η άδεια σου είναι προ ΓΟΚ'85 και το κατάστημα είχε χρήση (δηλ άδεια λειτουργίας) Σούπερ μάρκετ πριν το '85 τότε δε χρειάζεσαι αλλαγή χρήσης. 2η) Αν δεν είχε χρήση σούπερ μάρκετ ή ΚΥΕ έως το '85 τότε χρειάζεσαι αλλαγή χρήσης. 3η)Αν η άδεια σου είναι μετά το '85 και δεν αναφέρει ΚΥΕ τότε χρειάζεσαι οπωσδήποτε αλλαγή χρήσης. Τουλάχιστο αυτό το συμπέρασμα βγαίνει από τη νομοθεσία που έχει παρατεθεί στα παραπάνω σχετικά ποστ. Επομένως, το ΠΔ που παραθέτεις παραπάνω σχετίζεται με αυτό που συζητήθηκε στα προηγούμενα ποστ και αφορά στα καταστήματα της 1ης περίπτωσης. Είναι λίγο tricky η όλη ιστορία, αλλά με το μπάχαλο που επικρατεί στην ελληνική πολεοδομική νομοθεσία τι περιμένεις; Εσένα ποια ακριβώς είναι η περίπτωση σου; (έτος ΟΑ, χρήση σήμερα, τι ακριβώς τακτοποιείς κλπ)

nik αν έχεις τμήμα του χώρου με 4014, πρέπει να πας ούτως ή άλλως πολεοδομία για ΒΧΚ Το θέμα είναι το εξής: Αν μετά τον 4014 για τμήμα καταστήματος καθ'υπέρβαση, η πολεοδομία αποφανθεί ότι το κατάστημα σου θέλει αλλαγή χρήσης σε ΚΥΕ, μπορεί αυτό να γίνει ;; (εννοώ επειδή η ιδιοκτησία ή έστω τμήμα της έχει ήδη δηλωθεί στον 4014). Υ.Γ.: Πραγματικά με όλες αυτές τις νομοθεσίες-μπαλώματα, το πράμα έχει γίνει τόσο δαιδαλώδες που μόνο με τεχνικό αντικείμενο δεν ασχολούμαστε πλέον... ακόμη και η ίδια η νομοθεσία έχει χάσει την ουσία της..

@JTB αυτά που αναφέρεις είναι σωστά αλλά αφορούν σε χώρους που κατασκευάστηκαν μετά το '85. Το ερώτημα είναι: Χώρος που κατασκευάστηκε με ΓΟΚ'73, ως κατάστημα, και χωρίς να λειτουργήσει έως το '85 ως ΚΥΕ, θεωρείται ότι έχει απλή χρήση καταστήματος και όχι ΚΥΕ; Αν ισχύει το παραπάνω τότε προφανώς θέλουμε αλλαγή χρήσης (αφού με τη νέα χρήση αλλάζουν και οι θέσεις στάθμευσης). Μπορεί όμως κάποιος να τεκμηριώσει (με νομοθετήματα) απάντηση στην παραπάνω ερώτηση;

Μα δεν προβλέπεται αλλαγή χρήσης από απλό κατάστημα σε ΚΥΕ από τον 4014. Η κάνω λάθος; Εκτός αυτού Βεβ. κ.χ. δεν χρειάζεσαι πλέον.. τα υπογράφεις ο ίδιος.

Ναι τώρα το βλέπω κι εγώ.. Τότε τι νόημα έχει η επιλογή "κύρια και μοναδική κατοικία" ως επικρατούσα χρήση; Μήπως αναφέρεται σε ειδικές περιπτώσεις, όπως π.χ. να τακτοποιείς ολόκληρο κτίριο ενός ιδιοκτήτη -χωρίς οριζόντια ιδιοκτησία- όπου τμήμα του καταλαμβάνει π.χ. η 1η κατοικία και τμήμα του κάποιο κατάστημα; αλλά και πάλι δεν έχει νόημα γιατί οι συντελεστές υπολογίζονται από τα φύλλα καταγραφής.. Πάντως σύμφωνα με αυτό που λένε οι pontifikas και ilias, εσύ θα πρέπει να επιλέξεις και στα δύο υπηρεσίες, αφού σε ενδιαφέρει μόνο η χρήση της συγκεκριμένης ιδιοκτησίας που τακτοποιείς. μάλλον αυτό είναι και το πιο σωστό.

Διαβάζοντας το νήμα δεν βγάζω σαφές συμπέρασμα για το παρακάτω: Χώρος που έχει κατασκευαστεί με ΟΑ προ του '85 (δηλ ΓΟΚ '73) και χαρακτηρίζεται στην ΟΑ ως κατάστημα. Δεν έχει χρησιμοποιηθεί ως το '85 ως ΚΥΕ. Μετά το '90 όμως λειτούργησε ως καφενείο, μετά εστιατόριο κλπ Οι άδειες αυτές βγήκαν χωρίς να γίνει αλλαγή χρήσης (δεν ξέρω πως αλλά βγήκαν)... Η τελευταία μάλιστα πρόσφατα (προ 5ετίας) Εφόσον θέλουμε σήμερα να βγάλουμε άδεια λειτουργίας για νέο κατάστημα ΚΥΕ θα πρέπει να κάνουμε αλλαγή χρήσης σε ΚΥΕ; Μου φαίνεται τραβηγμένο να ζητήσω από τον πελάτη να το κάνει... Θα του φανεί περίεργο και με το δίκιο του από τη στιγμή που ακόμη και πρόσφατα (πριν 5 χρόνια) βγήκε άδεια λειτουργίας για την προηγούμενη επιχείρηση (εστιατόριο) χωρίς να απαιτηθεί αλλαγή χρήσης. Ποια η γνώμη σας;

... άκυρη η προηγούμενη απάντηση. δε νομίζω πάντως ότι έχει κάποιο ουσιώδη ρόλο αυτή η επιλογή.. Καμία απάντηση για τις ερωτήσεις που έκανα στο post #38#;

Η επικρατούσα χρήση έχει να κάνει με τη χρήση γης στην περιοχή. Το είδος χρήσης με τη χρήση που θα έχει πραγματικά ο τακτοποιούμενος χώρος.