Faethon11 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 29 , 2016 Μα καλά, εδώ στα δημόσια έργα και δεν είναι πάντα μελέτες εφαρμογής, θα έχουμε απαίτηση να είναι στα ιδιωτικά, που ο πελάτης μπορεί ότι ώρα και στιγμή να αλλάξει άποψη για κάτι,;;;;; Μελέτη δημόσιου έργου, με ΟΑ που εκδόθηκε από πολεοδομία, δείχνει την θέση στάθμευσης 3μ ψηλότερα από τον δρόμο σε επαφή με αυτόν!!!!!(έχουμε εφεύρει ιπτάμενα αυτοκίνητα; Υψόμετρα; ότι και όπως να είναι.... αν το έργο κατασκευάζονταν σύμφωνα με την μελέτη, θα ήταν θαμμένο μέσα στο έδαφος και τα νερά από το οικόπεδο δεν θα έβγαιναν ποτέ..... Σε άλλη μελέτη, που πέρασε και αυτή από πολεοδομία, δείχνουν οικόπεδο με 4μ υψομετρική διαφορά από τον δρόμο. Χωρίς δηλαδή πρόσβαση σε αυτόν αφού κάνουν και τοίχο αντιστήριξης....... Μια χαρά είναι οι μελέτες. Εκεί που πάσχει το υπάρχον σύστημα είναι που δεν υπάρχει απαίτηση για as build σχέδια με την περαίωση της κατασκευής (νομίζω κάτι λέει η ηλεκτρονική ταυτότητα)... Αυτά για τις μελέτες. Για τον ΠΥ τώρα, καλό είναι ο "επενδυτής" να γνωρίζει το πραγματικό κόστος της κατασκευής που θέλει να κάνει. Αλλά η αιτιολόγηση των αποκλίσεων!!!! Τι, από την τσέπη τους τα χάσανε και θέλουν να μάθουν που θα πάνε;;;; ΕΠίσης πραγματικά, ο επιβλέπων θα περνάει στο σύστημα τα τιμολόγια της εταιρείας;; Και ο λογιστής της, τι θα κάνει.. Αλλά βασικά τι ενδιαφέρει το κράτος, τα κόστη και οι ποσότητες!!!!! Σαν να το παρατραβάνε για να μην γίνει τίποτα πάλι..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Σωστός προϋπολογισμός χωρίς μελέτη εφαρμογής δεν μπορεί να βγει. Μελέτη εφαρμογής σε ένα ιδιωτικό έργο δεν πληρώνεται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paktomenos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Όλα αυτά (τα σωστά) προϋποθέτουν τριπλασιασμό του κόστους μελέτης-επίβλεψης, επίσης εκτόξευση του ΕΚΚΟ και των συναφών φόρων, κάτσε να το πάρει είδηση η ΠΟΜΙΔΑ....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Όλα αυτά (τα σωστά) προϋποθέτουν τριπλασιασμό του κόστους μελέτης-επίβλεψης, επίσης εκτόξευση του ΕΚΚΟ και των συναφών φόρων, κάτσε να το πάρει είδηση η ΠΟΜΙΔΑ....... Κι απο που προκύπτει αυτό??? Μήπως μέσα στην άγνοιά μας για ορισμένα πράγματα, γινόμαστε συνήγοροι του διαβόλου? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 απαίτηση για as build σχέδια φαντάζομαι αυτό εννοεί το νομοσχέδιο Link to comment Share on other sites More sharing options...
paktomenos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Κι απο που προκύπτει αυτό??? Μήπως μέσα στην άγνοιά μας για ορισμένα πράγματα, γινόμαστε συνήγοροι του διαβόλου? Προκύπτει από την γνώση του όγκου εργασίας που θα απαιτείται για να κάνεις σοβαρή μελέτη εφαρμογής, αναλυτικές προμετρήσεις και επιμετρήσεις επ' αυτής, as built σχέδια, τήρηση εκτενούς ημερολογίου του έργου (για να μη χάσεις τη μπάλα) καθώς και καταχώρηση των οικονομικών στοιχείων του έργου. Επίσης για την πρόσληψη νομικού (προαιρετικό). Εκτίμηση μου, πως αποτελούν τουλάχιστον τον τριπλάσιο όγκο εργασίας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio7 Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Εκτίμηση μου, πως αποτελούν τουλάχιστον τον τριπλάσιο όγκο εργασίας. πολύ σωστός. Μεγάλη διαφορά η απλή μελέτη πολεοδομίας ,όπως καθιερώθηκε να την λέμε, και η μελέτη εφαρμογής. Όλα αυτά τι ορίζοντα υλοποίησης έχουν? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 (edited) Όλα αυτά τι ορίζοντα υλοποίησης έχουν? Όπως και όλη ο ελληνική νομοθεσία ... όποτε γίνουν.... Δε βαριέσαι.... ΥΓ. Και μέχρι να γίνουν, να λέμε "αυτά δε γίνονται στην Ελλάδα" Edited Σεπτέμβριος 30 , 2016 by TomA Link to comment Share on other sites More sharing options...
tetris Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Η αμοιβή επιμετρήσεων περιλαμβάνεται στην επίβλεψη Με μερικά εξελόφυλλα και σχετική εμπειρία, οι επιμετρήσεις γίνονται εύκολα. Επίσης, κάποια σχεδιαστικά προγράμματα κάνουν προμετρήσεις (εφόσον έχουν δοθεί σωστά οι διαστάσεις). Και κάποια άλλα, έχουν πλήρη διαχείριση έργου. Άρα, προς τι η φασαρία? Στην τελική, ας κοστολογήσουμε την όποια επι πλέον εργασία. Κι όπως είπα πιο πάνω, το μεμονωμένο γραφείο (και λόγω απαιτήσεων εργασίας, και λόγω εξειδικεύσεων) δεν μπορεί να σταθεί πλέον. Ώρα για σοβαρές συνεργασίες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brasco Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 30 , 2016 (edited) Προκύπτει από την γνώση του όγκου εργασίας που θα απαιτείται για να κάνεις σοβαρή μελέτη εφαρμογής, αναλυτικές προμετρήσεις και επιμετρήσεις επ' αυτής, as built σχέδια, τήρηση εκτενούς ημερολογίου του έργου (για να μη χάσεις τη μπάλα) καθώς και καταχώρηση των οικονομικών στοιχείων του έργου. Επίσης για την πρόσληψη νομικού (προαιρετικό). Εκτίμηση μου, πως αποτελούν τουλάχιστον τον τριπλάσιο όγκο εργασίας. Περιγράφεις το ελάχιστο όγκο εργασιών που ούτως ή άλλως παρουσιάζει η οργάνωση οποιουδήποτε εργοταξίου. Όποιος δεν οργάνωνε έστω και έτσι στοιχειωδώς την εργασία του (με επιπλέον αρχεία για τον ποιοτικό έλεγχο υλικών και εργασιών, συμφωνητικά με υπεργολάβους, προσφορές, συγγραφή κλπ) έχανε τον έλεγχο του εργοταξίου και είχε να αντιμετωπίσει ένα έργο και εκτός προυπολογισμού και με κακοτεχνίες. Πάντως τα ΒΙΜ σχεδιαστικά προγράμματα βοηθούν αρκετά στις προμετρήσεις. Επί της ουσίας για πολλούς μηχανικούς δεν αλλάζει τίποτα στον τρόπο εργασίας. Αυτό που θα αλλάξει είναι η κατάργηση της αυτεπιστασίας, δίνοντας έτσι την ευκαιρία σε πολλούς "ιδιώτες" να αποκτήσουν ακίνητο με λογικό και προσυμφωνημένο κόστος και δίχως τις άπειρες κακοτεχνίες. Στον χώρο της πολυκατοικίας ούτως ή άλλως η παρατεταμένη κρίση έχει αφανίσει πολλούς μη μηχανικούς "κατασκευαστές" οι οποίοι ήταν περισσότερο ευκαιριακοί επενδυτές στον χώρο των ακινήτων παρά κατασκευαστές. Edited Σεπτέμβριος 30 , 2016 by Brasco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα